صفحة 1 من 4 123 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 46

الموضوع: هل إله الإسلام تنطبق عليه قوانين الجاذبية

  1. افتراضي هل إله الإسلام تنطبق عليه قوانين الجاذبية

    قال القرآن :{الَّذِينَ يَحْمِلُونَ الْعَرْشَ وَمَنْ حَوْلَهُ يُسَبِّحُونَ بِحَمْدِ رَبِّهِمْ وَيُؤْمِنُونَ بِهِ وَيَسْتَغْفِرُونَ لِلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا وَسِعْتَ كُلَّ شَيْءٍ رَحْمَةً وَعِلْمًا فَاغْفِرْ لِلَّذِينَ تَابُوا وَاتَّبَعُوا سَبِيلَكَ وَقِهِمْ عَذَابَ الْجَحِيمِ} [غافر : 7]

    سنفسر القرآن بالقرآن
    كلمة (يَحْمِلُونَ) وردت في القرآن مرتين الأولى في حمل الملائكة للعرش والثانية في حمل الكافرين أوزارهم
    {قَدْ خَسِرَ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِلِقَاءِ اللَّهِ حَتَّى إِذَا جَاءَتْهُمُ السَّاعَةُ بَغْتَةً قَالُوا يَا حَسْرَتَنَا عَلَى مَا فَرَّطْنَا فِيهَا وَهُمْ يَحْمِلُونَ أَوْزَارَهُمْ عَلَى ظُهُورِهِمْ أَلَا سَاءَ مَا يَزِرُونَ} [الأنعام : 31]

    فالملائكة ستحمل العرش كحمل الكافرين أوزارهم لكن الفرق الكافرين يحملونها على ظهورهم.

    قال القرآن :{الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى} [طه : 5]

    كلمة (اسْتَوَى) وردت 12 مرة
    {وَلَمَّا بَلَغَ أَشُدَّهُ وَاسْتَوَى آتَيْنَاهُ حُكْمًا وَعِلْمًا وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ} [القصص : 14]

    {مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنْجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا} [الفتح : 29]

    {ذُو مِرَّةٍ فَاسْتَوَى} [النجم : 6]

    (9) آيات نسب الإستواء لله و(3) آيات ذكرتها سابقاً

    الآيات الثلاثة الإستواء بمعنى الاستقرار

    {وَقِيلَ يَا أَرْضُ ابْلَعِي مَاءَكِ وَيَا سَمَاءُ أَقْلِعِي وَغِيضَ الْمَاءُ وَقُضِيَ الْأَمْرُ وَاسْتَوَتْ عَلَى الْجُودِيِّ وَقِيلَ بُعْدًا لِلْقَوْمِ الظَّالِمِينَ} [هود : 44]

    وهنا الآية الرابعة الإستواء بمعنى الاستقرار فهنا استوت على الجودي أي استقرت على الجودي

    وبذلك نستنتج أن الله يستقر على العرش الذي تحمله الملائكة

    بما أن الملائكة تحمل العرش أي لو تركوه لسقط كما يقول القرآن {وَالْمَلَكُ عَلَى أَرْجَائِهَا وَيَحْمِلُ عَرْشَ رَبِّكَ فَوْقَهُمْ يَوْمَئِذٍ ثَمَانِيَةٌ} [الحاقة : 17]
    هنا الملائكة على أرجائها أي جوانبها لأنها أنشقت من الوسط ,والله (في الإسلام) مستقر على عرشه الذي تحمله الملائكة أي أن الملائكة والعرش تنطبق عليهم قوانين الجاذبية وبما أن الله يستقر على عرشه لزم عقلاً أن تنطبق عليه قوانين الجاذبية.

    الأسأله :
    1- العرش محدود والملائكة محدودة وكما تقول القاعدة الفلسفية كل مخلوق محدود والخالق غير محدود وبما أن الملائكة محدودة تحمل الإله غير محدود ومستحيل عقلاً المحدود يحمل الامحدود؟
    2- لماذا تحمله كل هذه الفترة من فجر الخليقة؟
    3- ونفرض أن الملائكة لا تحمله هل سيقع؟
    4- بما أن الإله يستقر على العرش سيكون العرش محيط بالإله ويجب أن يكون الإله محيط بمخلوقاته؟
    5- كيف يتحمل العرش الإله؟
    6- هل كل هذا في السماء السابعة؟
    7- كيف يكون الإله خارج الزمان والمكان وهو مستقر على عرشه؟
    لا مكان للجهلاء والمسفسطين المتهربين في منتدى التوحيد

  2. #2

    افتراضي

    لا يصح ربط معنى إستواء السفينة بالإستواء الإلاهي على العرش
    فقد قال تعالى في سورة ال عمران (آية:189): ولله ملك السماوات والارض والله على كل شيء قدير
    فهل نفهم هنا أن العلو علو مكاني ؟ الأمر مختلف للغاية بين الإستوائين يا طيب . أما باقي أسئلتك فأنا على شوق بما سيدلي به الأخوه.
    وأتمنى أن لا يتأخر الرد.

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Feb 2011
    المشاركات
    231
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    الله ربنا استوى كما أخبر، وعلى الوجه الذي أراد، والمعنى الذي قال ، استواء منزه عن الحلول والانتقال ، فلا العرش يحمله، ولا الكرسي يسنده، بل العرش وحملته والكرسي وعظمته الكل محمولٌ بلطف قدرته، مقهور بجلال قبضته....
    اللهم إني أسألك الاخــــــــــــــــــــــــــــــــــــــلاص
    اللهم إني أعوذ بك من العجب و الرياء
    اللهم أعلي همتي في طلب العلـــــــــــــــــم

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Jan 2011
    الدولة
    UAE
    المشاركات
    1,200
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    حدثنا قليلا عن الخالق العظيم الهلامي الذي تؤمن به
    ما هيه صفاته مع الدليل وكيف علمت بصفاته ؟

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Feb 2011
    المشاركات
    231
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    أنت ربوبي تؤمن بالله فلو كيفت لي كيف سترى ربك - إن كنت تؤمن بذلك - سأخبرك عن كيفية كون الله تبارك اسمه وتعالى جده وجل في علاه فوق العرش ...
    اللهم إني أسألك الاخــــــــــــــــــــــــــــــــــــــلاص
    اللهم إني أعوذ بك من العجب و الرياء
    اللهم أعلي همتي في طلب العلـــــــــــــــــم

  6. افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    رب انعمت فزد
    للرد على سؤالاتك لابد من اصول يجب تقعيدها و قد قيل قديما : " اثبت العرش ثم انقش "
    الاصل الاول : ان الله تعالى ليس يشبهه شىء و لا يدانيه وصف : "ليس كمثله شىء"
    الاصل الثاني: ان افعال الله تعالى ليست كافعال المخلوقين و هذا الاصل مبني على الاصل الذي قبله
    من هذا الاصول يظهر ان : ان استواء الله على العرش ليس كاستواء السفينة على الجودي و لا وجه للشبه و المقاربة لان هذا خالق و هذا مخلوق فالله تعالى قد استوى على العرش استواءً يليق بجلاله و عظمته و لا يحيط بكيفية هذا الاستواء مخلوق و لا يقدر مخلوق ان يتخيل هذا الاستواء لان الله تعالى ليس مثله شىء و نهاية علم المخلوقين تقف عند حد معرفة الاشياء المحسوسة
    اما حمل الملائكة للعرش فهم يحملون العرش و لا يحملون ما فوقه "فلا يسلم ان حمل العرش يجب ان يحمل ما فوقه الا ان يكون ما فوقه معتمدا عليه و الا فالهواء والطير و غير ذلك مما هو فوق السقف ليس محمولا بما يحمل السقف ، و كذلك السموات فوق الارض و ليست الارض حاملة للسموات فاذا لم يجب في المخلوقات ان يكون الشىء حاملا لما فوقه بل قد يكون و قد لا يكون لم يلزم ان يكون العرش حاملا للرب تعالى الا بحجة تبين ذلك و اذا لم العرش حاملا لم يكن حملة العرش حاملة لما فوقه بطريق الاولى"
    الكلام بين علامتي التنصيص منقول من كلام شيخ الاسلام ابن تيمية في بيان التلبيس
    اما كلامك في الحد فهذا شأن اخر سنعرج له بعد حين اذا كان في العمر بقية.....

  7. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lightline مشاهدة المشاركة
    حدثنا قليلا عن الخالق العظيم الهلامي الذي تؤمن به
    ما هيه صفاته مع الدليل وكيف علمت بصفاته ؟
    أخي كما أحترم معتقدكم يجب بالمقابل إحترام معتقدي فلا يجوز وصف الخالق العظيم بأنه هلامي
    صفات الإله – الفيلسوف الأكبر والمعلم الأول آرسطو
    إله واحد أحد
    واجب الوجود
    غير مادي - لا يطرأ عليه التغير
    مطلق القدرة – مطلق العلم
    كامل الخير
    وتعرفنا عليها بمخلوقاته فمثلاً أنت ترى ساعة رائعة فتقول صانع الساعة ذو خبرة لأنه صنع ساعة محكمة صانع الساعة حكيم فلم يضع البطارية عباثاً وهكذا وكذلك النظر في مخلوقات الله يجلب لنا صوت الإله ومدى دقته وحكمته ونعرف بعض صفات الصانع بمصنوعاته.
    مع كل الحب
    لا مكان للجهلاء والمسفسطين المتهربين في منتدى التوحيد

  8. #8

    افتراضي

    الزميل عيسى ...
    لاحظت أنه قد تكررت منك شبهات عن (تشابه) الله تعالى مع خلقه وحاشاه ..
    وإليك الرد في نقاط عسى أن يتسع لها صدرك .. وبالله التوفيق ..

    1- كل موجود له صفات >> الله موجود >> الله له صفات ..

    2- كل الصفات لها كيفيات >> إذا أهل السنة والجماعة تثبت كيفيات لصفات الله تعالى ..

    3- ولكن : لا يعلم كيفية صفات الله إلا الله تعالى نفسه .. " ليس كمثله شيء وهو السميع البصير " ..
    له صفات السمع والبصر .. ولكن لها كيفيات لا يعلمها إلا الله ...
    إذا : لا ننفي أن هناك كيفيات للصفات >> غير معقول ..
    ولا نعطلها .. ولا نمثلها ولا نشبهها ولا نؤولها : بل نثبتها صريحة كما أثبتها الله تعالى لنفسه ..

    4- الله تعالى سبحانه هو الغني .. غني عن كل خلقه .. حميد في ذاته : مجيد في ذاته .. وهكذا ..

    5- لله تعالى مظاهر عظمة وملكوت : منهما ومن أخبارهما في كتبه ورسالاته : تعلم الملوك !!..
    فهو سبحانه له كرسي لموضع قدميه .. وعرش يعلوه ويستوي عليه ..
    فأما كرسيه : فوسع السماوات والأرض !!.. وأما عرشه : فهو أوسع مخلوقات الله وأعظمها وسقفها ..

    6- ومن هنا .. فلا الله تعالى يحتاج ملائكة لكي تكتب له أفعال ابن آدم وتنقل المقادير وتحمل الأقوات إلخ !
    لأنه سبحانه قادر على كل ذلك وحده ...
    ولا يحتاج سبحانه لعرشه ولا حملته ولا غيرهم .. فالعرش وحملته لم يستقلوا إلا بأمره وقدرته وحوله وقوته !
    وإنما ....
    كل هذه هي من مظاهر العظمة اللائقة به عز وجل : والتي ارتضاها لنفسه في عليائه وكبريائه : ملك الملوك ..
    وكذلك لغرض شهادة الملائكة على الجن والإنس يوم الحساب .. حيث يكذب المجرمون :
    فتشهد عليهم الملائكة وجلودهم وأيديهم وأرجلهم بالحق !!!!..
    ولو شاء الله أن يستقر على أصغر من العرش لفعل .. وعلى أكبر منه لفعل ..
    وهو سبحانه أكبر من كل شيء ..
    ولا نقول ليس له حدود بإطلاق (فيصير مختلطا بعباده ومخلوقاته !) ولكن نقول :
    له حدود لا يعلمها إلا هو ... وهذا ظاهر القرآن والسنة ...
    وعليه : فالذي يقول من العلماء أن الله تعالى بل حدود أي : بلا حدود يعلمها أحد من خلقه أو يحيط بها ..
    والذي يثبت من العلماء أن لله تعالى حد : فإنما يثبت الحد ولكن لا يثبت علمه إلى أحد ..
    وأما الاستواء ..
    فقد جاء في القرآن على ثلاثة معان ..
    1. مطلق كقوله تعالى : " ولما بلغ أشده واستوى " .. أي كمل ..
    2. ومقيد بـ" إلى " كقوله تعالى : " ثم استوى إلى السماء " .. أي قصد بإرادة تامة ..
    3. ومقيد بـ " على " كقوله تعالى : " لتستووا على ظهوره " .. ومعناه حينئذ العلو والاستقرار ..

    فاستواء الله على عرشه : معناه علوه واستقراره عليه :
    علوا واستقرارا يليق بجلاله وعظمته .. وهو من صفاته الفعلية التي دل عليها الكتاب والسنة والإجماع ..
    " الرحمن على العرش استوى " ...

    7- فإذا علمت كل ذلك : تساقطت الشبهات من جذورها !!.. وهي التي انبنت على تشبيه الخالق بالمخلوق :
    وإخضاع الخالق لقوانينه المخلوقة مثل الجاذبية ونحوه !!!..
    مع العلم بأن أول بديهيات الجاذبية هي وجود كتلتين لهما قوى تجاذب بين بعضهما البعض !!!..
    فهذا العرش : فهل تعلم له مقابلا يكافئه ؟!!!..
    وإنما هو اتجاه علو مطلق للعرش ومن فوقه الله عز وجل ...

    والحمد لله رب العالمين ...
    التعديل الأخير تم 04-09-2013 الساعة 01:21 AM

  9. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم عبد الملك السلفية مشاهدة المشاركة
    أنت ربوبي تؤمن بالله فلو كيفت لي كيف سترى ربك - إن كنت تؤمن بذلك - سأخبرك عن كيفية كون الله تبارك اسمه وتعالى جده وجل في علاه فوق العرش ...
    إلى الأخت الكريمة أم عبد الملك السلفية تحية طيبة وبعد ..
    مستحيل رؤية الخالق العظيم لأنه غير مادي
    لا مكان للجهلاء والمسفسطين المتهربين في منتدى التوحيد

  10. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله مشاهدة المشاركة
    الزميل عيسى ...
    لاحظت أنه قد تكررت منك شبهات عن (تشابه) الله تعالى مع خلقه وحاشاه ..
    وإليك الرد في نقاط عسى أن يتسع لها صدرك .. وبالله التوفيق ..

    1- كل موجود له صفات >> الله موجود >> الله له صفات ..

    2- كل الصفات لها كيفيات >> إذا أهل السنة والجماعة تثبت كيفيات لصفات الله تعالى ..

    3- ولكن : لا يعلم كيفية صفات الله إلا الله تعالى نفسه .. " ليس كمثله شيء وهو السميع البصير " ..
    له صفات السمع والبصر .. ولكن لها كيفيات لا يعلمها إلا الله ...
    إذا : لا ننفي أن هناك كيفيات للصفات >> غير معقول ..
    ولا نعطلها .. ولا نمثلها ولا نشبهها ولا نؤولها : بل نثبتها صريحة كما أثبتها الله تعالى لنفسه ..

    4- الله تعالى سبحانه هو الغني .. غني عن كل خلقه .. حميد في ذاته : مجيد في ذاته .. وهكذا ..

    5- لله تعالى مظاهر عظمة وملكوت : منهما ومن أخبارهما في كتبه ورسالاته : تعلم الملوك !!..
    فهو سبحانه له كرسي لموضع قدميه .. وعرش يعلوه ويستوي عليه ..
    فأما كرسيه : فوسع السماوات والأرض !!.. وأما عرشه : فهو أوسع مخلوقات الله وأعظمها وسقفها ..

    6- ومن هنا .. فلا الله تعالى يحتاج ملائكة لكي تكتب له أفعال ابن آدم وتنقل المقادير وتحمل الأقوات إلخ !
    لأنه سبحانه قادر على كل ذلك وحده ...
    ولا يحتاج سبحانه لعرشه ولا حملته ولا غيرهم .. فالعرش وحملته لم يستقلوا إلا بأمره وقدرته وحوله وقوته !
    وإنما ....
    كل هذه هي من مظاهر العظمة اللائقة به عز وجل : والتي ارتضاها لنفسه في عليائه وكبريائه : ملك الملوك ..
    وكذلك لغرض شهادة الملائكة على الجن والإنس يوم الحساب .. حيث يكذب المجرمون :
    فتشهد عليهم الملائكة وجلودهم وأيديهم وأرجلهم بالحق !!!!..
    ولو شاء الله أن يستقر على أصغر من العرش لفعل .. وعلى أكبر منه لفعل ..
    وهو سبحانه أكبر من كل شيء ..
    ولا نقول ليس له حدود بإطلاق (فيصير مختلطا بعباده ومخلوقاته !) ولكن نقول :
    له حدود لا يعلمها إلا هو ... وهذا ظاهر القرآن والسنة ...
    وعليه : فالذي يقول من العلماء أن الله تعالى بل حدود أي : بلا حدود يعلمها أحد من خلقه أو يحيط بها ..
    والذي يثبت من العلماء أن لله تعالى حد : فإنما يثبت الحد ولكن لا يثبت علمه إلى أحد ..
    وأما الاستواء ..
    فقد جاء في القرآن على ثلاثة معان ..
    1. مطلق كقوله تعالى : " ولما بلغ أشده واستوى " .. أي كمل ..
    2. ومقيد بـ" إلى " كقوله تعالى : " ثم استوى إلى السماء " .. أي قصد بإرادة تامة ..
    3. ومقيد بـ " على " كقوله تعالى : " لتستووا على ظهوره " .. ومعناه حينئذ العلو والاستقرار ..

    فاستواء الله على عرشه : معناه علوه واستقراره عليه :
    علوا واستقرارا يليق بجلاله وعظمته .. وهو من صفاته الفعلية التي دل عليها الكتاب والسنة والإجماع ..
    " الرحمن على العرش استوى " ...

    7- فإذا علمت كل ذلك : تساقطت الشبهات من جذورها !!.. وهي التي انبنت على تشبيه الخالق بالمخلوق :
    وإخضاع الخالق لقوانينه المخلوقة مثل الجاذبية ونحوه !!!..
    مع العلم بأن أول بديهيات الجاذبية هي وجود كتلتين لهما قوى تجاذب بين بعضهما البعض !!!..
    فهذا العرش : فهل تعلم له مقابلا يكافئه ؟!!!..
    وإنما هو اتجاه علو مطلق للعرش ومن فوقه الله عز وجل ...

    والحمد لله رب العالمين ...
    أشكرك جداً على مشاركات لكن أخي لا أستطيع أن أؤمن بإله له قدم يضعها على الكرسي لأني أرى أنه عين التشبيه
    أرجو أن لاتنزعج من كلامي.
    لا مكان للجهلاء والمسفسطين المتهربين في منتدى التوحيد

  11. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبدالمنعم عثمان مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    رب انعمت فزد
    للرد على سؤالاتك لابد من اصول يجب تقعيدها و قد قيل قديما : " اثبت العرش ثم انقش "
    الاصل الاول : ان الله تعالى ليس يشبهه شىء و لا يدانيه وصف : "ليس كمثله شىء"
    الاصل الثاني: ان افعال الله تعالى ليست كافعال المخلوقين و هذا الاصل مبني على الاصل الذي قبله
    من هذا الاصول يظهر ان : ان استواء الله على العرش ليس كاستواء السفينة على الجودي و لا وجه للشبه و المقاربة لان هذا خالق و هذا مخلوق فالله تعالى قد استوى على العرش استواءً يليق بجلاله و عظمته و لا يحيط بكيفية هذا الاستواء مخلوق و لا يقدر مخلوق ان يتخيل هذا الاستواء لان الله تعالى ليس مثله شىء و نهاية علم المخلوقين تقف عند حد معرفة الاشياء المحسوسة
    اما حمل الملائكة للعرش فهم يحملون العرش و لا يحملون ما فوقه "فلا يسلم ان حمل العرش يجب ان يحمل ما فوقه الا ان يكون ما فوقه معتمدا عليه و الا فالهواء والطير و غير ذلك مما هو فوق السقف ليس محمولا بما يحمل السقف ، و كذلك السموات فوق الارض و ليست الارض حاملة للسموات فاذا لم يجب في المخلوقات ان يكون الشىء حاملا لما فوقه بل قد يكون و قد لا يكون لم يلزم ان يكون العرش حاملا للرب تعالى الا بحجة تبين ذلك و اذا لم العرش حاملا لم يكن حملة العرش حاملة لما فوقه بطريق الاولى"
    الكلام بين علامتي التنصيص منقول من كلام شيخ الاسلام ابن تيمية في بيان التلبيس
    اما كلامك في الحد فهذا شأن اخر سنعرج له بعد حين اذا كان في العمر بقية.....
    العرش اما يجلس عليه الله وتحمله الملائكة وهو محال
    أو يكون العرش فارغاً فما فائدة أن تحمل الملائكة عرشاً فارغاً لايسكنه الله؟
    لا مكان للجهلاء والمسفسطين المتهربين في منتدى التوحيد

  12. #12

    افتراضي

    العرش سقف المخلوقات هذا يعني أنه الفلك الأعلى لكل الوجود كما أقر بذلك شيخ الإسلام في رده على الجهميه وحجتهم بأن العرش سيكون تحت الواقف على قدميه بما أن الأرض كروية الشكل ورده حين قال مامعناه أن العلو معلوم حتى لو انقلب الإنسان على رأسه فالسماء تبقى عاليه والعرش من فوقها وهذه هي عقيدة أهل السلف في معنى العرش وعلى ضوئها كان سؤال السائل ماذا يعني حمل الملائكة للعرش هل العرش مثلاً تنطبق عليه قوانين الجاذبيه ؟ .
    ولكن كانت الردود تقعيديه تأصيليه لم تتعرض لحقيقة السؤال والمطروح بناء على وجهة نظركم والتي لا يسع أحد إنكارها والتملص منها وهي ظاهرة وجلية
    وأذكركم بما رواه سعيد الدارمي في حملة العرش وجثوهم على ركبهم من ثقله .
    أبرأ إلى الله تعالى من هذا الاتهام الباطل وأعوذ به من فعل منكري السنه
    والذين قد فاقوا اليهود خبثا وكبار الشيعة مكرا ..وهم الذين ادّعوا حب آل البيت بكره الصحابة ليحجبوا كل مايبلغ امة محمد عنهم
    وأتى هؤلا ليدعوا حب القرآن بتجنب السنة المطهره ليضربوا الأحكام بالأحكام وليظهروا دينا جديدا غير الدين ..
    غير أن إنكار السنة شيء وإنكار خلاف السنة شيء آخر , فمن ينكر حديثا موضوعاً لا يلزمه إنكار ألف حديث صحيح
    كما أن إنكارنا لألف حديث موضوع لا يُلزمنا إنكار حديث واحد صحيح. والحمدلله على كل شيء.

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الدولة
    الجزائر
    المشاركات
    5,604
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    العرش اما يجلس عليه الله وتحمله الملائكة وهو محال
    أو يكون العرش فارغاً فما فائدة أن تحمل الملائكة عرشاً فارغاً لايسكنه الله؟
    أسألك سؤالا : ما هو الفرق بين العرش و الكرسي في اللغة ؟؟؟
    إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Feb 2011
    المشاركات
    231
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى الربوبي مشاهدة المشاركة
    إلى الأخت الكريمة أم عبد الملك السلفية تحية طيبة وبعد ..
    مستحيل رؤية الخالق العظيم لأنه غير مادي
    نتفق معك في الدنيا
    أما في الآخرة فلدينا سند لذلك ، ويتفرع عليه :
    إما أن يكون الله قادرا على تبديل الرؤية فيراه المؤمن الذي له شروط ولكن لن يحيط به مماثلة بالذي يرى السماء ولا يستطيع الإحاطة بها وعند ذلك يكون الله على كل شئ قدير وخلافه العجز
    وإما أن لا يكون قادرا فيكون عاجزا لأنه إن أراد من عباده أن يروه معناه أنه شاء ذلك والسند الذي عندنا((يعني الحديث)) منه لأنه أخبرنا بذلك على لسان رسوله عليه السلام ..
    لك الحرية في أن تختار إما الأول أو الثاني
    فإن اخترت الأول أثبت لربك القدرة
    وإن اخترت الثاني أثبت العجز
    وإن قلت أنه غير مادي لا يُرى ثم هيأ ذلك بقدرته وعلمه ليُرى فقد أثبت أنه على كل شئ قدير
    وإن قلت العكس وأثبت أنه مريد لعباده أن يروه ولم يقدر أثبت العجز
    وهذه المقدمات قياسا عن مسألة العرش فاثبت لنا كيفية الرؤية إن سلمت بالمقدمات أعلاه نثبت لك كيفية كون الله مستوٍ على عرشه وإلا فأنت تختار إله عاجز أراد من عباده أن يروه ولم يقدر ...
    وإن قلت ولكني لا أسلم بحديثكم الصحيح لأني لا أؤمن به ، سألناك من باب فلسفي :
    هل إلهك على كل شئ قدير فإن قلت نعم أثبت أنه قادر على تهيئة الرؤية لعباده لكي يروه وإلا انخرمت قاعدتك بشأن قدرة الله ...
    اللهم إني أسألك الاخــــــــــــــــــــــــــــــــــــــلاص
    اللهم إني أعوذ بك من العجب و الرياء
    اللهم أعلي همتي في طلب العلـــــــــــــــــم

  15. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متروي مشاهدة المشاركة
    أسألك سؤالا : ما هو الفرق بين العرش و الكرسي في اللغة ؟؟؟
    العرش :
    السلفية :سرير الملك
    الشيعة والمعتزلة :الملك
    الأشاعرة : كرسي + ملك (بضم الميم)

    الكرسي :
    السلفية : موقع قدم الإله
    الشيعة والمعتزلة : العلم

    لغوياً لسان العرب :
    الكُرْسي في اللغة الشيء الذي يُعْتَمَد عليه ويُجْلَس عليه

    العَرْش: سرير الملِك، يدلُّك على ذلك سرير ملِكة سَبَإِ، سمَّاه اللَّه عز وجل عَرْشاً فقال عز من قائل: إِني وجدتُ امرأَة تملكهم وأُوتيتْ من كل شيءٍ، ولها عرش عظيمٌ؛ وقد يُستعار لغيره، وعرض الباري سبحانه ولا يُحدُّ، والجمع أَعراشٌ وعُروشٌ وعِرَشَةٌ.
    وفي حديث بَدْءِ الوَحْيِ: فرفعتُ رأْسي فإِذا هو قاعدٌ على عَرْش في الهواء، وفي رواية: بين السماء والأَرض، يعني جبريلَ على سرير.
    والعَرْش البيتُ، وجمعه عُروشٌ.
    وعَرْش البيت: سقفُه، والجمع كالجمع.
    لا مكان للجهلاء والمسفسطين المتهربين في منتدى التوحيد

صفحة 1 من 4 123 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. هل من الممكن ان تكون الجاذبية مجرد خرافة
    بواسطة الواضحة في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 71
    آخر مشاركة: 06-12-2014, 02:26 PM
  2. هل أحاديث المهدي تنطبق على غلام أحمد القادياني ؟
    بواسطة هاني أمين في المنتدى قسم الحوار عن القاديانية
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 11-17-2011, 06:53 PM
  3. اكتشاف موجات الجاذبية
    بواسطة سبع البوادي في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 07-16-2006, 05:55 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء