صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 21

الموضوع: هل قالت السماء شيئا ؟

  1. #1

    افتراضي هل قالت السماء شيئا ؟

    ملاحظة مهمه : تم ذكر هذا الموضوع لاول مره في احد منتديات الملاحده وجبهت بالتهكم والسخريه وليس برد من اصحاب من يعتبرون انفسهم عاقلين , تمت اضافة شروحات اكثر في هذا الموضوع المعروض هنا .
    مقدمة :
    البداية التي ارقتني قبل 5 سنوات وبينما كنت اقراء في كتاب enstian's general theory of relativity للمؤلفين oyvind gron و sigbjorn hervik وخصوصا بعد الصفحه 333 في الكتاب المعين (الذي انصح بقرائته بالنسبه لذوي الاختصاص الاعلى من المتوسط ) هنا نرا ربط واضح بين ما سوف اقوم بشرحه هنا وبين الاية الاتيه (ثم استوى إلى السماء وهي دخان فقال لها وللأرض ائتيا طوعا أو كرها قالتا أتينا طائعين )
    وبينما كنت اقراء طفرت الى ذهني هذه الاية فلقران هو اول من قال بوضوح ان السماء اصدرت صوتا في بدايات تكوينها وكانت في الحقيقه صدمه عنيفه لي باعتباري ملحدا .
    كيف اصدرت السماء صوتا :
    الامر يبداء عندما بداء بعد الانفجار الكوني يتحول الغاز الفوتوني الى ماده بحيث بدات علميات التضاغط الكبرى في الكون وهذا تقريبا بعد ثواني من بداية تكون baryons الباريونات بعد دقائق من الانفجار الكوني هنا لو فرضنا ان الانتشار لغاز الفوتونات كان adiabatic (اي متساوي الضغوط) وباعتماد معادله تم وضعها سابقا في الكتاب في شروحات سابقه وهيه حسب الاتي

    حيث ان y هيه للفوتونات وm هيه الباريونات هذه المعادله ترينا بوضوح ان مقدار التغير في كثافة الفوتونات نسبة الى كثافتها العامه تساوي مقدار التغير بكثافة الماده نسبة الى كثافة الليبوتونات العامه .
    بمرور الزمن يفقد الغاز الفوتوني درجة حرارته العاليه طبعا نتيجة تكوينه للباريونات من جهه ونتيجه لتمدده من جهه اخرى واذا كان التمدد سريعا سينتج عن ذلك فراغات مما يؤدي الى حدوث تضاغاطات في الغاز الفوتوني المتكون في ذلك الوقت . يبداء حينها ضاهرة ما ترعف ب sachs-wolfe effect هذه الظاهره لاتحدث في كون مسطح كما يحاول الملحدون الدفاع عن نظريتهم ذلك ان هذه الظاهره تحدث في كون معقوف اي ان كوننا اما انه ينهار على ذاته او انه ينفتح اكثر حيث تقوم الطاقه المظلمه والمسؤله عن تمدد الكون بدفع الغاز الفوتوني بالمرور داخل تلك الفراغات ونتيجه لذلك يفقد الغاز الفوتوني بعضا من حرارته عند مروره بتلك المناطق الفارغه وبما ان الطاقه تعتمد على مقدار الكثافه في الغاز تبعا لمناطقه وفقا للمعادله الاتيه

    حيث ان سيكما هيه الكثافه و t درجة الحرارة و x هيه الموقع و n هيه عدد الفوتونات في ذلك الموقع --الداله بشكل عام ترينا مقدار تغير درجة الحراره بتغير الكثافه في ذلك الموقع ونتيجه لذلك نتنج خلل في الكثافه تؤدي الى حصول تضاغطات دورية تماما كما يحدث في في الهواء بحيث تصبح لدينا مناطق قليلقة الضغط ومناطق عالية الضغط كما نرا في هذه الصورة القادمه

    ولذا نستطيع ان نقوم بعملية جمع اعتمادا على جمع فوريير لمقدار التغير في الكثافه في الغازالفوتوني في ذلك الوقت بهذه المعادله

    حيث ان k هيه فكتور الموجه الناشئه نتيجة الاختلافات في كثافة الغاز ونتيجه لذلك تنشء موجه في هذا الغاز تماما كما تنشء موجه في اي غاز معين يحدث لديه تخلخل في كثافته وضغطه وتكون مساويه للمعادله الاتيه

    حيث ان
    وهيه تساوي مقدار التغير في درجة الحراره وهيه كما شرحتها في اول معادله
    اما cs فهيه سرعة الصوت المتكون في ذلك الغاز وتساويه مقدار ضغط الغاز الفوتوني الى كثافته
    انتشر هذا الصوت في الغاز الوفوتوني بسرعه هائله جدا وكان الصوت عظيما جدا بحيث ان الفرق بين كل peak في نموذج فريدمان تقريبا كان يصل الى 3t اي ثلاث مرات اكبر من حجم هابل ( حجم هابل او مسافة هابل تعني المسافه التي يستطيع الانسان رؤيتها في الكون المنظور )
    والسؤال الذي شغل بالي طويلا كيف عرف القران بهذه الحقيقه العلميه بحيث اصبحت اليوم تستعمل لمعرفة مقدار الانحراف في كوننا من مستوى الflat
    تحيه لكم وشكرا

    عندما تقوم بحذف المستحيل ,فان المتبقي مهما كان غير ملائم وبعيد الاحتمال ,هو الحقيقة
    السيد ارثر كونان دويل

  2. #2

    افتراضي

    أنا أحتار منك يا كميل!
    قال الحسن الكتاني: «ما من مسألة اختلف فيها الفقهاء بين مشدد على المرأة وميسّر، فإن ابن حزم يسلك سبيل التيسير، وعنده أن المرأة في الأحكام كالرجل إلا ما خصّه الدليل... وأنظر إلى كثير من الفقهاء، خاصة المتأخرين منهم، فإنهم يلمح من كلامهم استنقاص المرأة والتحجير عليها مرة بحجة قصورها وأخرى بحجة سد الذرائع. وهذا ما لم أجده عند ابن حزم، بل الصالحات منهن عنده صالحات والفاسدات بحسب فسادهن، مثلهن في ذلك مثل الرجال».

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Oct 2012
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    1,312
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    5

    افتراضي

    رائع يا كميل استمر والله انك تعمل عمل عظيم

  4. افتراضي

    و إذاً

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    May 2012
    الدولة
    بلاد الشام- على اكناف بيت المقدس
    المشاركات
    968
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    لي عودة للقراءة
    (إن في السماوات والأرض لآيات للمؤمنين () وفي خلقكم وما يبث من دابة آيات لقوم يوقنون () واختلاف الليل والنهار وما أنزل الله من السماء من رزق فأحيا به الأرض بعد موتها وتصريف الرياح آيات لقوم يعقلون () تلك آيات الله نتلوها عليك بالحق فبأي حديث بعد الله وآياته يؤمنون ()

    كتابي: مختصر رحلة إلى الايمان
    خواطري حول التطور: لقد طلقت نظرية التطور بالثلاثة
    تعرف على عظمة الله في مخلوقاته: سلسلة الذين يتفكرون



  6. افتراضي

    خطوة حسنة مباركا فيها ارى انك تقدم على الخير ان شاء الله بالتوفيق والله شيئ يبشر بالخير والفال الحسن الله يهدينا الى الصواب والحق

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Oct 2012
    الدولة
    الجزائر
    المشاركات
    38
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    لعلك تهتدي يا كميل - عساه يكون قريبا بإذن الله
    قرأت كلامك من مدة و كنت احس ان الله لن يترك شخصا بهذا الاسلوب المنصف بدون هداية

  8. افتراضي

    موضوع جميل معجزة أخري للقرأن : )


    لله يهديك
    الحمدلله الذي هدانا إليه

    ۞ أَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّدًا رَسُولُ الله ۞

    "" ومثل الذين كفروا كمثل الذي ينعق بما لا يسمع إلا دعاء ونداء صم بكم عمي فهم لا يعقلون"""

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    May 2012
    الدولة
    بلاد الشام- على اكناف بيت المقدس
    المشاركات
    968
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    (إن في السماوات والأرض لآيات للمؤمنين () وفي خلقكم وما يبث من دابة آيات لقوم يوقنون () واختلاف الليل والنهار وما أنزل الله من السماء من رزق فأحيا به الأرض بعد موتها وتصريف الرياح آيات لقوم يعقلون () تلك آيات الله نتلوها عليك بالحق فبأي حديث بعد الله وآياته يؤمنون ()

    كتابي: مختصر رحلة إلى الايمان
    خواطري حول التطور: لقد طلقت نظرية التطور بالثلاثة
    تعرف على عظمة الله في مخلوقاته: سلسلة الذين يتفكرون



  10. #10

    افتراضي

    أخي كميل يعجبني فيك طرحك العلمي ، لكن رجاءاً لا تقحم القرآن الكريم وفهمك له في مثل هذي الأمور وخاصة ماذكرته في الآية.

  11. #11

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Sultanbino مشاهدة المشاركة
    أخي كميل يعجبني فيك طرحك العلمي ، لكن رجاءاً لا تقحم القرآن الكريم وفهمك له في مثل هذي الأمور وخاصة ماذكرته في الآية.
    تحياتي ايمكنك ان توضح الاشكال بخصوص فهمي بالايه

    عندما تقوم بحذف المستحيل ,فان المتبقي مهما كان غير ملائم وبعيد الاحتمال ,هو الحقيقة
    السيد ارثر كونان دويل

  12. #12

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كميل مشاهدة المشاركة
    تحياتي ايمكنك ان توضح الاشكال بخصوص فهمي بالايه
    سياق ومعنى الاية يدل على ان السماء عندما كانت دخان كانت الأرض موجود ، وهذا يكفي منه ان لاعلاقة للآية بما كتبته عن مرحلة مابعد الانفجار العظيم !
    وقال تعالى ( هو الذي خلق لكم ما في الأرض جميعا ثم استوى إلى السماء )

    لا يمنع ان تبحث في المسائل العلمية وما فيها من ظني وقطعي وربما فلسفي لكن حاول ان لا تخلط كلام رب العالمين حسب فهمك في مثل هذه المباحث ، لانها سوف تربكنا حيث ان بعض العلوم الان ظنية وقد تتغير فاذا ربطناها مع كلام الله حملنا القران معنى ظني وهنا شوشنا على الناس في قرآنهم

    ولك الشكر

  13. افتراضي

    أنت مسلم؟

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    May 2012
    الدولة
    بلاد الشام- على اكناف بيت المقدس
    المشاركات
    968
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    كلام sultan فيه نظر...
    ولكن من اخبرنا ان القرآن يصف لنا التدرج في الخلق...



    قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَندَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ
    وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِن فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِّلسَّائِلِينَ
    ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ
    فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ

    ليس كل "ثم" في اللغة تدل على التتابع من حيث الوقت...
    مثلا... اب يعاتب ابنه...
    " كيف تقصر في درسك؟
    الم اشتري لك iphone منذ أسبوع ...
    ثم من سافر في الصيف إلى مصر وقضى أحلى الايام؟"

    والله هنا يخبرنا عن نعمه..."قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ" فهل كان السياق في تعديد النعم فقط... أو ايضا ذكرها مع ترتيبها؟؟
    فهل تحتمل الآية معنى "ثُمَّ (أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي) اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ

    لا ادري ما اسمها في اللغة تحديدا... ولا ادعي ان هذا التفسير هو الصحيح... ولكن أفكر مع الاخوة...

    اضف إلى اني قرأت ان صوت السماء إستمر لفترة ونترك الكلام لكميل حتى يؤكد لنا...

    ومن قال ان الآية تدل على خطاب الله للسماء وللارض في ذات الوقت؟
    وفي مشاركتي أعلاه وضعت روابط حول كلام الارض ايضا...

    وما يلفتنا ربط الآية للدخان بالصوت... وهذا ما تحدث عنه كميل!
    (إن في السماوات والأرض لآيات للمؤمنين () وفي خلقكم وما يبث من دابة آيات لقوم يوقنون () واختلاف الليل والنهار وما أنزل الله من السماء من رزق فأحيا به الأرض بعد موتها وتصريف الرياح آيات لقوم يعقلون () تلك آيات الله نتلوها عليك بالحق فبأي حديث بعد الله وآياته يؤمنون ()

    كتابي: مختصر رحلة إلى الايمان
    خواطري حول التطور: لقد طلقت نظرية التطور بالثلاثة
    تعرف على عظمة الله في مخلوقاته: سلسلة الذين يتفكرون



  15. #15
    تاريخ التسجيل
    May 2012
    الدولة
    بلاد الشام- على اكناف بيت المقدس
    المشاركات
    968
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    'Birth cry' of the cosmos heard
    "For the first 400,000 years it sounds like a scream declining to a dull roar," says Professor Whittle.

    http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/3832711.stm
    (إن في السماوات والأرض لآيات للمؤمنين () وفي خلقكم وما يبث من دابة آيات لقوم يوقنون () واختلاف الليل والنهار وما أنزل الله من السماء من رزق فأحيا به الأرض بعد موتها وتصريف الرياح آيات لقوم يعقلون () تلك آيات الله نتلوها عليك بالحق فبأي حديث بعد الله وآياته يؤمنون ()

    كتابي: مختصر رحلة إلى الايمان
    خواطري حول التطور: لقد طلقت نظرية التطور بالثلاثة
    تعرف على عظمة الله في مخلوقاته: سلسلة الذين يتفكرون



صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. هل قامت الحجة عليهم ؟
    بواسطة محب بلال بن رباح في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 04-17-2013, 06:17 AM
  2. تنبيه: هي قالت ولست أنا ..!
    بواسطة وصايا شهيدة بإذن الله في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 03-04-2013, 02:57 AM
  3. كل يوم كده غافل مفيش مره قانت
    بواسطة ثمامه بن اثال في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 05-30-2010, 06:30 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء