سؤال لغير المسلمين : هل لو ظهرت علامات الساعة ستؤمن بالاسلام ؟!

[بحب دينى]

سؤالي الى كل ملحد - لاديني الخ : هل لو ظهر المسيح عيسى ابن مريم أو الدجال أو بعض علامات الساعة التي ذكرها النبي صلى الله عليه وسلم الصغرى والكبرى : هل يكفيك هذا كدليل قوي على صدق الرسول صلى الله عليه وسلم وصدق دينه لو رأيتها تتحقق أمام عينيك؟!

أجبني بصدق أمام ضميرك !؟ .

[muslim.pure]

سؤال ذكي جدا
1 ان قال الملحد لن يؤمن فمعنى ذلك انه مكابر و معاند و لم ياتي للحوار
2 ان قال نعم سيؤمن فقد حصلت الكثير من العلامات الصغرى و تحدث الان مثل التطاول في البنيان و غيرها فيكون مجبرا على الايمان
+1
اتحداك ان يرد عن موضوعك احد الملحدين ردا مباشرا بنعم او لا هذا ان ردوا

[بحب دينى]

منتظرين يا أخي الحبيب: جزاك الله خيراً أغلقت عليهم الطريق ! .

[ابن سلامة القادري]

قال الله تعالى في سورة الأنعام :

وَأَقْسَمُواْ بِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ لَئِن جَاءَتْهُمْ آيَةٌ لَّيُؤْمِنُنَّ بِهَا قُلْ إِنَّمَا الآيَاتُ عِندَ اللَّهِ وَمَا يُشْعِرُكُمْ أَنَّهَا إِذَا جَاءَتْ لاَ يُؤْمِنُونَ
وَنُقَلِّبُ أَفْئِدَتَهُمْ وَأَبْصَارَهُمْ كَمَا لَمْ يُؤْمِنُواْ بِهِ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَنَذَرُهُمْ فِي طُغْيَانِهِمْ يَعْمَهُونَ
وَلَوْ أَنَّنَا نَزَّلْنَا إِلَيْهِمُ الْمَلائِكَةَ وَكَلَّمَهُمُ الْمَوْتَى وَحَشَرْنَا عَلَيْهِمْ كُلَّ شَيْءٍ قُبُلاً مَّا كَانُواْ لِيُؤْمِنُواْ إِلاَّ أَن يَشَاء اللَّهُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَهُمْ يَجْهَلُونَ


أخي الفاضل، أعتقد أن مشكلة كل مكابر ليست في عدم قدرته العقلية على تقبل الإيمان و أدلته و لكن لأن نفسه تكره الإيمان، فكلنا عرضة للشبهات مؤمنين و كافرين عالمين و جاهلين، لكن الفرق هو في التجرد - قبل أو بعد - من الكبر و العجب و الغرور إزاء الحقائق التي هي أكبر منا جميعا، و عدم التسرع أو الإدعاء بالحقيقة المطلقة و الإحاطة بما لم نحط به. لأننا في النهاية بشر من تراب و ماء مهين نشأنا في ضعف و اكتسبنا القدرة بغير حول منا و لا قوة ثم ما نلبث أن نموت، و إذا نظرنا جيدا نجد أن لا شيء من عند الإنسان نفسه سواء كان مالا أو جمالا أو قوة او علما أو عقلا، فالأصل في كل شيء أنه كان عدما، لأننا لو لم نكن يوما ما بشرا لكنا خلقا آخر أحط قدرا.

فلماذا ننسب إلينا ما ليس لنا ؟؟؟

ثم بعد ذلك نجحد وجود الله الذي خلق كل شيء، و نمر على آياته في السموات و الأرض و نعرض عنها.

لا إله إلا الله

[الربوبي]

سؤالي الى كل ملحد - لاديني الخ : هل لو ظهر المسيح عيسى ابن مريم أو الدجال أو بعض علامات الساعة التي ذكرها النبي صلى الله عليه وسلم الصغرى والكبرى : هل يكفيك هذا كدليل قوي على صدق الرسول صلى الله عليه وسلم وصدق دينه لو رأيتها تتحقق أمام عينيك؟! أجبني بصدق أمام ضميرك !؟ .

نعم ... بإختصار هذه إجابة سؤالك ، بشرط وجود أدلة كافية على صدق هذا الدليل ، ولعلك تعرف كم الأدلة المزيفة التي يسوقها البعض لإثبات صحة الإسلام (إما لمكاسب شخصية أو بحسن نية وبظن أنهم بذلك يخدمون الإسلام ويثبتون المسلمين على دينهم)

نعم لأننا لسنا مكابرين ولا معاندين ، وكربوبي أقول لك بأنني ربوبي فقط لأنني لم أقتنع بدين من الأديان الحالية وليس لأني أريد إلهاً على مقاسي أو إله تفصيل كما يحلو لكم إتهامنا

وبالمناسبة (هذه لك وليس للشريط المفتوح) الحكمة من تواجدي في المنتدى هو معرفة حق أجهله ، وتعريف الآخرين بحق يجهلونه ، وهذا ما يتجلى من خلال النقاش .... نحن لسنا عدميين كما يظن البعض عنا لا هم لنا سوى الإنغماس في متاع الدنيا ، نحن أيضاً يمكن أن يكون لدينا هدف ورسالة سامية نؤمن بها ونعمل على تحقيقها

تحياتي

[أحمد عبدالله.]

سؤال ذكي جدا
1 ان قال الملحد لن يؤمن فمعنى ذلك انه مكابر و معاند و لم ياتي للحوار
2 ان قال نعم سيؤمن فقد حصلت الكثير من العلامات الصغرى و تحدث الان مثل التطاول في البنيان و غيرها فيكون مجبرا على الايمان
+1
اتحداك ان يرد عن موضوعك احد الملحدين ردا مباشرا بنعم او لا هذا ان ردوا

يا لهول الحجة...

[بحب دينى]

نعم ... بإختصار هذه إجابة سؤالك ، بشرط وجود أدلة كافية على صدق هذا الدليل

أجبت بنعم - جيد جداً : اسأل الله أن يهدي فؤادك : ولكن مهلاً يازميل : ما هي الأدلة الكافية التي تعنيها ؟! . لكي يكون الدليل صحيحاً : يعني أدلة على الدليل ؟!!! .

[ابن سلامة القادري]

نعم لأننا لسنا مكابرين ولا معاندين ، وكربوبي أقول لك بأنني ربوبي فقط لأنني لم أقتنع بدين من الأديان الحالية وليس لأني أريد إلهاً على مقاسي أو إله تفصيل كما يحلو لكم إتهامنا.

الزميل الربوبي، أنت تؤمن بالرب خالقا للكون و تعظمه و ربما تُسبحه كما نفعل، و تعرف كذلك أن مدار الإسلام حول كلمة واحدة هي لا إله إلا الله، و لعلك تعرف أيضا أن معنى هذه الكلمة هو إخلاص الإيمان لله ( الرب الخالق ) بتوحيد ربوبيته و صفاته و إخلاص العبادة له وحده، و التوجه إليه بأعمال العباد جميعا ... و تعرف أيضا أن الإسلام دعى لكمال الأخلاق و أبلغ في الدعوة و نهى عن رديئها و أغلظ في النهي فوافق بذلك العقول و الفطر السليمة، فلماذا عليك أن تعتقد أو تظن بأن نبي الإسلام دعي كاذب ؟؟؟ ما حجتك إذن طالما أنك تطلب الحجج ؟؟؟

و لنفرض أنك أمام الله الآن ماذا بوسعك أن تجيبه إذا سألك : لماذا لم تتبع هذا الرجل : محمد بن عبد الله صلى الله عليه و سلم ؟

[بحب دينى]

نؤجل سؤالك اخي الحبيب ابن سلامة : ريثما ننتهي من نقطة البحث حتى لا نتوه عنها : وفقك الله للخير .

[ابن سلامة القادري]

نؤجل سؤالك اخي الحبيب ابن سلامة : ريثما ننتهي من نقطة البحث حتى لا نتوه عنها : وفقك الله للخير .

حسنا أخي الفاضل، كما ترون بارك الله فيكم، و ألتمس من الزميل أن لا يجيب الآن عن مداخلتي اعتبارا لذلك.

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

هنا سؤال للزميل ؟؟
كيف ستجيب وقتها عن الشبه التي منعتك من الإيمان الحق ؟؟
سلمنا أنك ستؤمن ؟؟
لكن أعطنا ردك كيف وقتها ستحاول فهم الأمور التي لأجلها تركت الإسلام ؟؟

[الربوبي]

أجبت بنعم - جيد جداً : اسأل الله أن يهدي فؤادك : ولكن مهلاً يازميل : ما هي الأدلة الكافية التي تعنيها ؟! . لكي يكون الدليل صحيحاً : يعني أدلة على الدليل ؟!!! .

لنجعل الكلام مباشراً (بعد إذنك) ... أنت تتكلم عن نبوءات الرسول والقرآن بحدوث أشياء معينة في المستقبل (علامات يوم القيامة) ... أليس كذلك؟

بالنسبة لهذه النبوءات ، لو تحققت فهي دليل على صحة الإسلام بشروط :

1. ألا تكون هذه النبوءات قابلة للتحقق بسهولة عن طريق الصدفة ، مثل نبوءات الإخطبوط باول "Paul" ، يجب أن يكون فيها درجة من التفصيل تجعل التنبؤ بها صعباً
   
2. أن لا تكون تلك النبوءات منقولة عن إعتقادات سائدة في المجتمع ، يجب أن يكون الرسول قد إنفرد بها ، وإلا لكان الفضل لأول من قال بتلك النبوءة
   
3. أن تكون النبوءة متطابقة بشكل واضح مع الواقع أو مع الحدث المستقبلي الذي تم التنبؤ به ، بدون تعسف في إحداث ذلك هذا التطابق عبر تأويل النبوءة أو تأويل الحدث المستقبلي المتنبأ به ، أو إخراج نص النبوءة عن سياقه الطبيعي ... مثل إشتقاق البهائيين لنبوءة موعد ظهور البهاء من قول القرآن (إذا الوحوش حشرت) فأولوا ذلك بأنه إشارة لظهور حدائق الحيوان !!
   
4. أن لا يكون هناك نبوءات خاطئة للشخص المتنبئ ، بما يسمح بالقول بأنه يتنبأ فيخطئ ويصيب ، كما أن كل نبوءة على حدة يجب أن تكون صحيحة بشكل كامل وليس بعضها صحيح وبعضها خاطئ
   
5. أخيراً ، يجب أن يكون التنبؤ تم قبل وقوع الحدث المتنبأ به ، وهذا بديهي

هذه شروط عامة ومنطقية لقبول أي نبوءة ، وأضيف عليها شرطاً آخر في حالة نبوءات الرسول تحديداً ، وهو أن تكون النبوءة بحديث صحيح على الأقل ويفضل أن يكون وارد في البخاري ومسلم

إذا تحققت هذه الشروط كلها ، وكان مستوى النبوءة شديد التعقيد والعمق ، فيمكنني أن أقبل بنبوءة أو نبوءتين لتصديق المتنبئ ، ولكن لو لم يكن مستوى العمق بالدرجة المطلوبة وبدون تفاصيل وافية ، فأحتاج لثلاث نبوءات على الأقل لتصديق المنتبئ ونفي عامل الصدفة ، مع ضرورة أن لا يكون للمتنبئ نبوءات خاطئة

تحياتي

[الربوبي]

هنا سؤال للزميل ؟؟
كيف ستجيب وقتها عن الشبه التي منعتك من الإيمان الحق ؟؟
سلمنا أنك ستؤمن ؟؟
لكن أعطنا ردك كيف وقتها ستحاول فهم الأمور التي لأجلها تركت الإسلام ؟؟

عندها سأكون في حيص بيص ... تماماً مثل حالتي الآن من نظرية التطور التي لا أعرف هل أصدقها أم لا بسبب وجود أدلة قوية للطرفين (وإن كانت أدلة التطورين أقوى قليلاً في إعتقادي) ، ولكن المشكلة هي أن الإيمان أو عدم الإيمان بالتطور لا يترتب عليه جنة ونار

أعتقد بأن وجود نبوءة واضحة جداً يكفي لعودتي للإسلام ، كأن يقول الرسول مثلاً أن من علامات يوم القيامة إكتشاف مكان جديد بعد بحر الظلمات سيكتشفه شخص بالخطأ كان ينوي الذهاب لشرق آسيا ... لو وردت مثل هذه النبوءة عن الرسول عندها ، سأعلن الشهادة فوراً .. من حقي تماماً أن أطلب دليلاً قوياً ونبوءة واضحة وليس مجرد نبوءة متوهمة اليس كذلك

[lightline]

لنجعل الكلام مباشراً (بعد إذنك) ... أنت تتكلم عن نبوءات الرسول والقرآن بحدوث أشياء معينة في المستقبل (علامات يوم القيامة) ... أليس كذلك؟

بالنسبة لهذه النبوءات ، لو تحققت فهي دليل على صحة الإسلام بشروط :

1. ألا تكون هذه النبوءات قابلة للتحقق بسهولة عن طريق الصدفة ، مثل نبوءات الإخطبوط باول "Paul" ، يجب أن يكون فيها درجة من التفصيل تجعل التنبؤ بها صعباً
   
2. أن لا تكون تلك النبوءات منقولة عن إعتقادات سائدة في المجتمع ، يجب أن يكون الرسول قد إنفرد بها ، وإلا لكان الفضل لأول من قال بتلك النبوءة
   
3. أن تكون النبوءة متطابقة بشكل واضح مع الواقع أو مع الحدث المستقبلي الذي تم التنبؤ به ، بدون تعسف في إحداث ذلك هذا التطابق عبر تأويل النبوءة أو تأويل الحدث المستقبلي المتنبأ به ، أو إخراج نص النبوءة عن سياقه الطبيعي ... مثل إشتقاق البهائيين لنبوءة موعد ظهور البهاء من قول القرآن (إذا الوحوش حشرت) فأولوا ذلك بأنه إشارة لظهور حدائق الحيوان !!
   
4. أن لا يكون هناك نبوءات خاطئة للشخص المتنبئ ، بما يسمح بالقول بأنه يتنبأ فيخطئ ويصيب ، كما أن كل نبوءة على حدة يجب أن تكون صحيحة بشكل كامل وليس بعضها صحيح وبعضها خاطئ
   
5. أخيراً ، يجب أن يكون التنبؤ تم قبل وقوع الحدث المتنبأ به ، وهذا بديهي

هذه شروط عامة ومنطقية لقبول أي نبوءة ، وأضيف عليها شرطاً آخر في حالة نبوءات الرسول تحديداً ، وهو أن تكون النبوءة بحديث صحيح على الأقل ويفضل أن يكون وارد في البخاري ومسلم

إذا تحققت هذه الشروط كلها ، وكان مستوى النبوءة شديد التعقيد والعمق ، فيمكنني أن أقبل بنبوءة أو نبوءتين لتصديق المتنبئ ، ولكن لو لم يكن مستوى العمق بالدرجة المطلوبة وبدون تفاصيل وافية ، فأحتاج لثلاث نبوءات على الأقل لتصديق المنتبئ ونفي عامل الصدفة ، مع ضرورة أن لا يكون للمتنبئ نبوءات خاطئة

تحياتي

ماذا عن حرب المغول للمسلمين ؟
ن أبي سعيد الخدري قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (لا تقوم الساعة حتى تقاتلوا قوماً صغار الأعين عراض الوجوه كأن أعينهم حدق الجراد كأن وجوههم المجان المطرقة ينتعلون الشعر ويتخذون الدرق حتى يربطوا خيولهم بالنخل) زيارة الجامع الصغير للسيوطي.
حدثنا‏ ‏سليمان بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جرير بن حازم ‏ ‏سمعت ‏ ‏الحسن ‏ ‏يقول حدثنا ‏ ‏عمرو بن تغلب ‏ ‏قال ‏( ‏سمعت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول ‏ ‏بين يدي الساعة تقاتلون قوماً ينتعلون الشعر وتقاتلون قوما كأن وجوههم ‏‏ المجان المطرقة )صحيح البخاري( 3325)

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?50509

[بحب دينى]

انا كنت سأجمع لك بعض الروايات وبالادلة فسبقني الأخ الحبيب lightline بموضوع قيم ما شاء الله ! واظن ان فيه من الحجج القوية ما فيه ! .
فطالعه ياربوبي لعله يكون بإذن الله سبب اسلامك فما أردت من شروط لتؤمن بهذه الأدلة فيه !؟ فسبحان ربي : ولي تعليق بإذن الله ريثما أرى ما ستقول في هذا الموضوع الهام جداً ! .

أسأل الله ان يهدي فؤداك .