أسئلة للملحد؟

[نيوتن]

[quote=عماد الدين 1988;2887856]

- أنا لم أحدد هل اجابتك صحيحة ام خاطئة. النقطة هي أن عدم المعرفة باجابات هذه الأسئلة لا يعني أن اجابتك صحيحة.
- أثق بهذا الدماغ لأنه يعمل جيدا وساعدنا على الحياة والتقدم وهو نتاج ل4 مليارات سنة من الاصطفاء الطبيعي. لكن أنت على أي أساسا تثق به؟

لم تجبني أكرر ثانية .. ماهو المقياس الذي تفرق به بين الصح والخطأ هنا؟ ما الذي يجعلك تقول هذا صح وهذا خطأ ؟؟
ثم أتمزح؟ هل تتحدث عن دماغ ذو نشاطات كهروكيميائية وتسميه عقلا؟
بالنسبة لنا نحن نثق بالعقل اللامادي الذي خلقه الخالق عز وجل...
فكيف تثق بدماغك الذي نتج عبر تراكم طفرات عشوائية غير موجهة لملايين السنين؟

- المقياس هو العقل والعلم.
- العقل نتاج الدماغ. خرب أجزاء من الدماغ وستتعطل الوظائف العقلية.
- تحتاج لتثبت وجود الله قبل أن تعتمد عليه. وحتى لو أثبت وجوده فما الذي يضمن لك أنه لا يخدع عقلك؟ انت فقط تفترض افتراضات ما الذي يضمن لك أنك لا تعيش في وهم ومضحوك عليك من قبل الذي يتحكم في عقلك؟
- الدماغ المادي الذي نتج عبر الاصطفاء الطبيعي -وليس بشكل عشوائي كما تظن- هو أكثر مصداقية لأنه ثبت بالتجربة علر مدار مليارات السنين فعاليته. ولا يتطرق إليه الخداع المتعمد كالعقل المتحكم فيه من فبل آلهة.

أعتذر عن الرد على واسطة و طالبة لأن الردود أصبحت تكرار.

[واسطة العقد]

أعتذر عن الرد على واسطة و طالبة لأن الردود أصبحت تكرار

الحقيقة لم اكن اتوقع انك سترجع لهذا الموضوع بعد ان انتقل الحوار لمسألة جدية تحتاج منك ردا فاصﻻ.. لكنك اتيت بهذه، و انا معك بعدم جدوى الاكمال بما انك تحب الدوران حول نفس للدائرة ذاتها، بقي ان نترك لعقل القارئ الفطن استنتاج سبب توقف الحوار، و الله الهادي.

[طالبة علم و تقوى]

أعتذر عن الرد على واسطة و طالبة لأن الردود أصبحت تكرار

أصبح تكرار؟ إن لم تستحي فاصنع وقلت ما شئت!

[محمود عبدالله نجا]

- لم تجيبي على السؤال في كيف عرفت أن الكون ليس مغلق؟

مرحبا بك زميلي نيوتن
و كيف عرفت أنت أنه مغلق
أولا ما هو الكون
اذا كنت تظن أن العالم المرئي لك هو كل شيء فبالطبع هو كون ضيق و مغلق, و أما اذا افترضنا وجود عوالم أخري خارجه, فيكون كوننا الصغير مفتوح علي عوالم أخري و ان لم نري هذه العوالم
في شرعنا الحنيف الاسلام, عرفنا هذه الاجابة قبل أن تقوم آلهتك من العلماء بدراسة هذا الأمر أو حتي التفكير فيه
قال تعالى (و هو الذي خلق السموات و الأرض في ستة أيام و كان عرشه على الماء)، و في صحيح البخاري ( كان الله و لم يكن شيء قبله و كان عرشه على الماء و كتب في الذكر كل شيء ثم خلق السموات و الأرض)، و في صحيح مسلم (إن الله قدر مقادير الخلائق قبل أن يخلق السموات و الأرض بخمسين ألف سنة و كان عرشه على الماء)،
و الذي أفهمه من هذا الحديث أن الزمان و المكان (الزمكان) كانا موجودين قبل الانفجار، أي أن الله خلق السموات و الأرض في ملك سابق له

و اليك الأدلة علي أن أن الكون الذي نراه ليس مغلق بل مفتوح
فالمكتشفات الحديثة للكوازارات و ظاهرة الجريان الأسود عند حافة الكون و اعادة رسم خريطة السي ام بي و اكتشاف الماء و الكربون علي أبعاد كبيرة جدا تصل الي أكثر من 12 بليون سنة, كل هذا جعل العلماء يتشككون في عمر الكون و أن البداية في متفردة البيج بانج, بل اضطروا للقول بوجود أكوان خارج الكون الذي نعيش فيه و أن كوننا ربما نشأ من المادة

و أرجو الاطلاع علي الملفات الآتية و التي توضح ذلك

1. اكتشاف الكربون علي بعد 12.5 بليون سنة
Abundant Carbon in the Early Universe
http://www.astrobio.net/pressrelease...early-universe
2. اكتشاف الماء عند بدايات خلق الكون
http://3arabimag.com/SubjectArticle.asp?ID=2177

http://www.space.com/12400-universe-...oud-water.html

3. نجوم أقدم من الكوازارات أم خطأ في الحسابات (2013)
Did we know that stars can be that old?
http://www.nature.com/news/2007/0705...070508-13.html

How Big is Our Observable Universe?
http://scienceblogs.com/startswithab...able-universe/

4. مقالات تؤكد علي صعوبة ايجاد مجرات كبيرة عند نشأة الكون, و مع ذلك فقد حدث ذلك مسببا صدمة للعلماء كصدمة الدارونية التي افترضت الانتقال من الأبسط الي الأعقد و مع ذلك فقد وجدوا تعقيدا شديدا في بداية النشأة
http://news.nationalgeographic.com/n...ace-evolution/

http://news.nationalgeographic.com/n...pace-universe/

http://news.nationalgeographic.com/n...deep-universe/

5. توزيع موجات السي ام بي و التي تدل علي اختلاف درجات الحرارة عند بداية النشأة بما يوحي بوجود مادة ربما أتت قبل الانفجار الكبير
http://www.slate.com/blogs/bad_astro...ion_years.html

6. السي ام بي و عوالم أخري
'Multiverse' theory suggested by microwave background
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-14372387

7. و تحت عنوان النجوم مع الانفجار و كيف نتعرف علي بداية الكون بالمناظير و الموجات
Stars with bang (What does the Universe look like beyond our Galaxy?)
http://scienceblogs.com/startswithab...nd-our-galaxy/

8. و أيضا ظاهرة الجريان الأسود علي بعد 14 بليون سنة تهدم نظرية الانفجار الكبير
http://topdocumentaryfilms.com/is-ev...niverse-wrong/

9. العلماء يصرحون باشكالية عمر الكون بعد اكتشاف مجرات بعيدة, و بأن المادة تنتشر في كل مكان
http://www.contestcen.com/universe.htm

10. العلماء يصرحون بوجود أدلة علي وجود أكوان مجاورة
http://io9.com/5799335/five-weird-th...e-the-universe

عندما نصنع ونشكل فهذا شيء طبيعي ولا يحتاج آلهة.
- وجود الله ليس بديهة.

هل تنكر وجود علوم بديهية تعتمد علي غريزة فطرية و بالتالي هي غير مكتسبة, و أن العلم المكتسب لا يتحقق الا بالغريزي

[محمود عبدالله نجا]

- العقل نتاج الدماغ.

اذا لماذا دماغ الانسان فقط استطاع انتاج العقل, هناك كائنات حية كثيرة لها أدمغة لماذا ليس لها عقل قادر علي استعمار الأرض كالانسان
ثم كيف للمادة (الدماغ) أن تنتج عقل يفكر في ما وراء المادة و يفلسف الأمور بعيدا عن المادة
و كيف لدماغ الانسان و هي أكثر الأدمغة رقي و تطور لا تحتفظ بخصائص الأدمغة غير الانسانية من القدرة علي فعل اشياء كثيرة دون سابق تعليم, مثل الهجرة و بناء المساكن
لماذا تلد الكائنات الأقل رقيا ذرية ذات أدمغة أرقي من دماغ وليد الانسان, فتنطلق ذرية الكائنات الأقل رقيا بعد الولادة و الخروج من البيض الي فعل الكثير من الأشياء دون سابق تعليم و دون احتياج الي أسرة, بينما وليد الانسان يتعلق بأمه و لا يحيا من دونها
هل تسمي هذا تطور ايجابي أم سلبي

[عماد الدين 1988]

[quote=نيوتن;2887956]

- المقياس هو العقل والعلم.
- العقل نتاج الدماغ. خرب أجزاء من الدماغ وستتعطل الوظائف العقلية.
- تحتاج لتثبت وجود الله قبل أن تعتمد عليه. وحتى لو أثبت وجوده فما الذي يضمن لك أنه لا يخدع عقلك؟ انت فقط تفترض افتراضات ما الذي يضمن لك أنك لا تعيش في وهم ومضحوك عليك من قبل الذي يتحكم في عقلك؟
- الدماغ المادي الذي نتج عبر الاصطفاء الطبيعي -وليس بشكل عشوائي كما تظن- هو أكثر مصداقية لأنه ثبت بالتجربة علر مدار مليارات السنين فعاليته. ولا يتطرق إليه الخداع المتعمد كالعقل المتحكم فيه من فبل آلهة.

أعتذر عن الرد على واسطة و طالبة لأن الردود أصبحت تكرار.

تتكلم وكأنك وحدك من تملك عقلا وتتبع العلم.. رائع بدأت تسفسط وسأسفسط معك قليلا
من قال أولا بأنك عاقل؟ يعني النشاطات الكهروكيميائية صارت عندك عقل وذكاء ووجود وإنسان؟!
ثم العقل نتاج الدماغ!! .. آه لذلك نرى الحيوانات التي تملك أدمغة تصنع حضارات وتدرك الدين والفلسفة والعلم والأخلاق والجمال
وجود الله مثبت بدهيا وأثبتناه بأدلة أخرى.. وأنت بانكارك البهديهيات العقلية ستنفي وجودك وعقلك وكل شيء بديهي
أما أن يأتي "العقل" عبر تراكمات تطفرية عشوائية عبر ملايين السنين تصنع حضارات وتدرك الكون فسأنتحر عقليا إذا صدقك
ثم يعني وكأنك لاتفهم أساسيات الداروينية الحديثة.. وتنكر حتى قيامها على الطفرات العشوائية؟؟ عيب أن تدافع عن شيء لاتعرفه أصلا
هل أصبحت تدافع عن التطور الموّجه؟؟ .. إما أنك تجهل الداروينية أم تؤمن بالتطور بفعل فاعل .. والاحتمال الأول أكبر

[نيوتن]

تتكلم وكأنك وحدك من تملك عقلا وتتبع العلم.. رائع بدأت تسفسط وسأسفسط معك قليلا
من قال أولا بأنك عاقل؟ يعني النشاطات الكهروكيميائية صارت عندك عقل وذكاء ووجود وإنسان؟!
ثم العقل نتاج الدماغ!! .. آه لذلك نرى الحيوانات التي تملك أدمغة تصنع حضارات وتدرك الدين والفلسفة والعلم والأخلاق والجمال
وجود الله مثبت بدهيا وأثبتناه بأدلة أخرى.. وأنت بانكارك البهديهيات العقلية ستنفي وجودك وعقلك وكل شيء بديهي
أما أن يأتي "العقل" عبر تراكمات تطفرية عشوائية عبر ملايين السنين تصنع حضارات وتدرك الكون فسأنتحر عقليا إذا صدقك
ثم يعني وكأنك لاتفهم أساسيات الداروينية الحديثة.. وتنكر حتى قيامها على الطفرات العشوائية؟؟ عيب أن تدافع عن شيء لاتعرفه أصلا
هل أصبحت تدافع عن التطور الموّجه؟؟ .. إما أنك تجهل الداروينية أم تؤمن بالتطور بفعل فاعل .. والاحتمال الأول أكبر

نعم النشاطات الكهروكيميائة صارت عقل وذكاء ما مشكلتك مع ذلك؟
الحيوانات لها نصيب من العقل وهناك حيوانات تؤدي مهام عقلية لا يستطيع الانسان تأديتها. العقل ليس شيء واضح ومحدد بل شيء تطور تدريجيا وحتى في الانسان نفسه هناك فروقات شاسعة بين عقول الناس.
وجود الله ليس مثبت بأي شيء وليس بديهة وأنا لا أحتاج آلهة لأفكر.
عدم قدرتك على استيعاب التطور لا يعني عدم حدوثه. التطور ليس طفرات عشوائية فقط هو طفرات عشوائية يعمل عليها اصطفاء طبيعي غير عشوائي، فالعملية ككل غير عشوائية.

[عماد الدين 1988]

نعم النشاطات الكهروكيميائة صارت عقل وذكاء ما مشكلتك مع ذلك؟
الحيوانات لها نصيب من العقل وهناك حيوانات تؤدي مهام عقلية لا يستطيع الانسان تأديتها. العقل ليس شيء واضح ومحدد بل شيء تطور تدريجيا وحتى في الانسان نفسه هناك فروقات شاسعة بين عقول الناس.
وجود الله ليس مثبت بأي شيء وليس بديهة وأنا لا أحتاج آلهة لأفكر.
عدم قدرتك على استيعاب التطور لا يعني عدم حدوثه. التطور ليس طفرات عشوائية فقط هو طفرات عشوائية يعمل عليها اصطفاء طبيعي غير عشوائي، فالعملية ككل غير عشوائية.

ليس لدي مشكلة .. خاصة بعد اعترافك الجميل وتناقضات الأجمل
مرة تقول: نعم عقلي هو النشاطات الكهروكيميائة .. ثم تقول: أنا عاقل بالرغم أنك لاتختلف عن أي حيوان أو شيء أو جمات أو حتى روبوت؟ تناقض أول ... حسنا أنت تزعم بأنك عاقل إذن أثبت ذلك ..
ثانيا مرة تقول: الاصطفاء الطبيعي العملية ككل غير عشوائية .. ومرة أخرى: نعم يقوم على طفرات عشوائية? تناقض ثان
إذن العملية عاقلة وذكية .. أو يعني تريدني أن أعطيك درس في التطور؟
ياعزيزي تثبت قليلا في حواراتك