اساليب الملحدين في الحوار و طريقة الرد عليهم

[muslim.pure]

وتعف نفسى وليبراليتى وحسن خلقى من الرد عليك

1 و هل من الاخلاق ان تدخل دار غيرك و تفسد عليه مجلسه هل هذا من الاخلاق و دخولك لهذا الموضوع الذي و اظنه من عنوانه غير موجه لك بل للمسلمين فان اردت الدخول فلا تقلل الادب
2 عن اي اخلاق تتحدث عن اخلاق لينين او ستالين ام ماذا و ما معنى الاخلاق اصلا بالنسبة لك

لكن ان اردتها مناظرة فلتكن ولكن بين قرآنى وسلفى وسأمثل دور القرآنى وأتعهدك ان تهزم قبل أن تبدأ بالحديث

اولا ما شانك و شان القرانيين ثم كيف تحاور في غير مذهبك ام جدال للجدال فقط لا طلبا للحق؟؟؟؟؟
ثانيا اضحكتني بقولك انني ساهزم قبل ان ابدأ بالله عليك و كيف يعقل هذا القول
ثالثا المناظرات تكون باذن الادارة و ليس هكذا في المطلق و في انتظار راي الادارة

[asad fahd]

يبدو انك لاتستطيع التفريق الشيوعية والليبرالية

وسامثل دور القرآنى لاننى قرآنى لم ألحد الا قريبا أو ( لاادرى) لا أدرى

ثانيا اضحكتني بقولك انني ساهزم قبل ان ابدأ بالله عليك و كيف يعقل هذا القول

لنرى

[muslim.pure]

يبدو انك لاتستطيع التفريق الشيوعية والليبرالية

كلها من نفس المصدر تخرج
ثانيا ما شاني و ما شان هذه المذاهب (مجازا)

وسامثل دور القرآنى لاننى قرآنى لم ألحد الا قريبا

و بالتالي انت ملحد
لم تفسر الاخلاق بل مررت مرور الكرام؟؟؟؟
تمثل دور القراني و هل نحن في فلم أم ماذا ؟؟؟
يبدو انك تعمل بنظامي تشغيل في نفس الوقت (تقنية جديدة)

لنرى

يبدو انك تعاني مشكلة في الفهم و قد يعود هذا الى انك تشغل نظامين في نفس الوقت فهذا متعب و يجب توفر هاردوير قوي و الذي يبدو انك لا تملكه
بالله عليك ان انا بدأت معك حوارا فكيف لك ان تهزمني دون ان تبدا الحوار

[asad fahd]

يبدو انك تعاني مشكلة في الفهم و قد يعود هذا الى انك تشغل نظامين في نفس الوقت فهذا متعب و يجب توفر هاردوير قوي و الذي يبدو انك لا تملكه
بالله عليك ان انا بدأت معك حوارا فكيف لك ان تهزمني دون ان تبدا الحوار

سأيسر الامر عليك
سأسألك خمس أسئلة ان أجبت على اي سؤالان منها تفوز بالمناظرة

[muslim.pure]

سأيسر الامر عليك
سأسألك خمس أسئلة ان أجبت على اي سؤالان منها تفوز بالمناظرة

بل أجيبها كلها
ثانيا ليس هكذا تكون المناظرة بل هذا برنامج من سيربح المليون
إن كنت حقا تريد المناظرة فسأقوم أنا بالاتصال بالاشراف و ننظر الامر معهم ما رأيك

[asad fahd]

اما اخلاقى فقد خرجت من الدين لعدم كفايته الاخلاقية بالنسبة لى

وفى هذا الصدد كتبت قصيدة مبتدئين اهديها لك



ذاك إسمى ليس عار *** ملحدا ما بى خوارْ

ثابت لا أخش حقا *** من جهول أو حمارْ

يتبعون كل جهل *** لاحقيه أين صارْ

يحسبون الخير شرا *** يحسبون الليل قار ْ

يحسبون العقل رجسا *** إن تحرى أو أنارْ

يقتلون كل نفس *** ارتأت ما ليس قارْ

وانظروا فى الدهر كيف *** حاق بالأرض الدمارْ

مانجى منهم صغيرا *** أو نساءا أو كبارْ

قد رأيت الظلم يفشو *** كيف لى ألا أغارْ

فوهبت الناس عمرى *** دون خوف أو وقارْ

لا أطيق ظلم غيرى *** لو رُهِبت ألف نارْ

إن أتانى الموت يدنو *** ما أنا منه بفارْ

لا تهاب الموت نفسى *** إنما بُعد النهارْ

الا اضر بالاخرين فتلك هى اخلاقى. ان ارى السعادة فى عيون البشر فتلك هى متعتى

[muslim.pure]

ذاك إسمى ليس عار *** ملحدا ما بى خوارْ

ثابت لا أخش حقا *** من جهول أو حمارْ

و هل الجهول او الحمار ياتي بحق

يتبعون كل جهل *** لاحقيه أين صارْ

ما شاء الله ما هذه البلاغة وصفت نفسك و قومك في بيت

يحسبون الخير شرا *** يحسبون الليل قار ْ

يحسبون العقل رجسا *** إن تحرى أو أنارْ

يقتلون كل نفس *** ارتأت ما ليس قارْ

وانظروا فى الدهر كيف *** حاق بالأرض الدمارْ

مانجى منهم صغيرا *** أو نساءا أو كبارْ

يبدو انك لا تعرف الاسلام او انك مازلت تصف حالك و حال قومك (ابيات غير واضحة تحتمل المعنيين)

قد رأيت الظلم يفشو *** كيف لى ألا أغارْ

و هل تغار انت؟؟؟؟؟ دينك يدعوك لمجامعة امك و تغار؟؟؟؟؟؟؟

فوهبت الناس عمرى *** دون خوف أو وقارْ

بنسبة الانتحار الكبيرة عندكم

لا أطيق ظلم غيرى *** لو رُهِبت ألف نارْ

ما معنى ظلم؟؟؟؟

إن أتانى الموت يدنو *** ما أنا منه بفارْ

لا تهاب الموت نفسى *** إنما بُعد النهارْ

ما معنى نفس؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الا اضر بالاخرين فتلك هى اخلاقى. ان ارى السعادة فى عيون البشر فتلك هى متعتى

ما معنى أخلاق؟؟؟؟

[عبدالحق]

بسم الله الرحمن الرحيم
أولاً : الموضوع كان عن طرق الملاحدة عند الحوار ، فكان يجب على الزميل أسد فهد ، بدل أن ينظم قصيدة ، أن يرد على الموضوع بمنطقية ومن غير تجريح .
ثانياً : إذا كان يعتبر الإسلام باطل ، ومن كلامه ، تحس أن الإلحاد بلغ به حد الإفراط في السعادة حتى الجنون ، إذن فهو يتكلم من منطلق شعروري عاطفي .
هداك الله ـ سبحانه و تعالى ـ .
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[muslim.pure]

ثانياً : إذا كان يعتبر الإسلام باطل ، ومن كلامه ، تحس أن الإلحاد بلغ به حد الإفراط في السعادة حتى الجنون ، إذن فهو يتكلم من منطلق شعروري عاطفي .

و المشكل انك عندما تساله عن معنى الشعور و العاطفة يتحول الى عنترة في الشعر و نظم القصائد و لا تجد جوابا

[مشرف 10]

الزميل فهد
المناظرات تدور بعد مراسلة المشرف
في حال رغبت بالمناظرة فأرسل طلبك برسالة على الخاص مع توضيح معتقدك والموضوع الذي ترغب بالحوار حوله ...
غير هذا مرفوض
أكرر أي مداخلة ستحذف ولا بد أن تراسل المشرف بالطلبات التي أخبرتك عنها
تحياتي الحارة...

[إلى حب الله]

لعل مداخلة الزميل فهد قد أفادت الموضوع بأكثر مما أراد صاحبه !!..

فالزميل قد ترجم لنا بصدق : حالة التيه والتشتت والجهل التي يعيشها هؤلاء الملاحدة - لو سلمنا له بالإلحاد فعلا - !
وانظروا معي لهذه الحالة الفريدة : ثم نراه يتهكم علينا : لماذا نراقب أساليب الملاحدة ونضع لها أنسب الطرق للرد !
ربما لو أضفنا إلى ما سبق وقلناه من نقاط : نقطة الإلمام ببعض الأمراض النفسية كالغرور والعجب بالنفس ووحدوية التفكير لكان أوقع !
واحسبوا معي بكم رداء يتلبس هذا المسكين يقول :

يبدو انك لاتستطيع التفريق الشيوعية والليبرالية

نفهم منها أن الزميل ليبرالي : وهو ما يرؤكده معرفه >>>> 1)

وسامثل دور القرآنى

هو بالفعل قرآني ولم يزل .. وطلبه للمناظرة كقرآني يدل على ذلك وإلا :
فكيف لملحد أن يتقمص دور قرآني فيدافع بالقرآن ضد السنة إلم يكن قرآنيا بالفعل ؟!
ولو كان ملحدا : لكان اكتفى بأن يطعن في السنة أو بين القرآن والسنة بغير تقمص دور القرآني !!!..
إذا : الزميل ما زال قرآنيا >>>> 2)

لاننى قرآنى لم ألحد الا قريبا

يصمم أنه ألحد : وقد أخفق في كل حوار فتحه في هذا القسم عن الإلحاد !!!..
وما زال يتحجج بأنه (سنة أولى إلحاد) حتى اللحظة !!!!..
ولكن لا بأس : فهذا المنفصل في الشخصية الشيزوفرانية : ملحد >>>> 3)

أو ( لاادرى) لا أدرى

خلاص يا عم .. رجع المشروبات والأكل تاني .. معلش الزبون مش مستقر ..
خليها لا أدري !!!!.. >>>> 4)

لنرى

هانرى إيه أكتر مما رأينا إلى الآن ؟!!!..

يعني لو كنت قرآني : اكتب قرآني في معرفك ؟؟!!..
لو كنت ملحد : اكتب ملحد في معرفك ؟؟؟!!...
لو كنت لا أدري ((وهي الأقرب لحالك المتذبذب لفي الباطل)) : اكتب لا أدري في معرفك !!!..

ولكن يبدو أنك وجدت في الليبرالية وصفا عاما يشمل كل مرض من تحته فاخترته !!!..
هنيئا لك الاختيار ...!
وأبشرك :

كل مرض من هؤلاء الأمراض الأربعة ندهسه تحت أقدامنا في المناظرات والحوارات ولله الحمد !
ولا أدري : هل تقرأ جيدا في هذا المنتدى ؟؟ أم لا تقرأ رغم مكوثك فيه لفترة كافيه ؟!!..

والله خسارتك يا أسد ويا فهد فيما أرديت فيه نفسك : من بعد دين رب العالمين !!!..
وما تخبطك في لا أدريتك إللا مثال لما ستعاني فيه باقي حياتك ...!
وللعلم :

الإلحاد هو موقف إيجابي في العقيدة وليس سلبي كما تظن !!!..
هو إيجابي : لأن له رأيا محددا وهو ((أنكار الخالق الحكيم)) !!!..
بعكس اللا ديني مثلا (( وهو الأقرب لكلامك الذي قلته عن الملحد )) :
فهو المؤمن بوجود خالق حكيم ولكنه : يكفر بالأديان ...

فمثل هذا اللاديني إلم يكن وصلته رسالة الإسلام وبلغته حجة الحق رغم بحثه : فهو من المؤمنين بالفطرة .. ولادينيته هنا ممدوحة ..
أما لو بلغته حجة الحق ورسالة الإسلام فتركها وأعرض عنها بجهل وهوى : فهو من الكافرين يقينا .. ولادينيته هنا كفر بواح ..

والله يهدينا ويهديك ..

[fairness]

الموضوع مازال ناقصا في انتظار اثراء الموضوع ليكون موسوعة لمحاورة الملحدين فمن أراد أن يضيف مراجع و كتب يرى انها مهمة لحوار الملحدين فله ذلك و من يعرف اساليب أخرى فليذكرها مشكورا[/quote]
أخي الجبيب
جزيت خيرا على موضوعك المفيد،
ومن باب الدلالة على الخير،
من أهم المراجع التي أنصح المهتمين بالرجوع إليها كتاب كواشف زيوف لعبد الرجمن حبنكة الميداني فهو كتاب ماتع
ومن أنفس ما فيه فصلا عقده لبيان المغالطات الجدلية التي يلجأ لها المخالفون تجده ص 123 في الطبعة الثالثة،

ومما ينبغي العناية به من وجهة نظري البحث في الأصول الفاسدة التي يبني عليها الملحدون شبهاتهم فهي نافعة غاية في باب الحوار
لأن الوقوف على جميع الشبهات أمر متعذر ولكن بالوقوف على أصول أغلب الشبهات تستطيع كشف زيف المغالطة بسهولة ومن ثم الرد عليها
بوركتم ونفع الله بكم

[محبة الاسلام والعلم]

ما كل تلك المواضيع من اجل محاورة ملحد هل الله بهذا التعقيد من اجل اثبات وجوده؛ ان كان موجودا فهو غير محوج اليكم من الاساس من اجل ان يثبت اولايثبت.

الموضوع اصلا عن محاورة الملاحدة بخصوص الاسلام لا بخصوص الالحاد ...
بالنسبة لوجود الله سبحانه وتعالى ..فالعقل السليم يستدل على وجوده ..والفطرة السليمة تعرف بوجوده ..
وصدقنى لو الملاحدة متأكدين 100 بالمية من عدم وجود الله ..كان اعلنوها بكل ثقة انه مش موجود ..

ولكن مااسترعى انتباهى واضحكنى استخدام خطة نابليون من اجل محاورة ملحد
كأن الالحاد دين يعتقد به او مذهب يتمذهب به وهو ليس بشئ من ذلك فالالحاد بين الاديان كالاسود بين الالوان فكما نسمى النطاق الذى تنعدم فيه الالوان بالاسود فاننا نطلق على النطاق الذى تنعدم فيه الاديان والمعتقدات بالالحاد .
صحيح يا زميل ..الالحاد مش دين ..الالحاد احدى حماقات البشر

لذا بالوقوف على تناقضات الاديان وكشف زيفها يثبت بذلك الالحاد دونما الحاجة الى تقعيد وتنظير.

لو بدنا نفترض انه جميع الاديان خاطئة ..فهل هذا معناه انه الالحاد صحيح ؟؟؟؟!!
باى منطق هالكلام ؟!
طيب ليش ما تكون الربوبية هى الاصح مثلا ..او اللاادرية ..
او اى مذهب اخر يخترعه البشر ..




هب ان ملحدا لم يوفق فى مناظرة. هل هذا حجة على الالحاد ؟
ملحد واحد ؟؟؟؟ يا ريت ملحد واحد بس ..الا معظمهم فاشلين فى الدفاع عن صحة الالحاد ..

لا؛ وانما هو مجرد فى فراغ فى العلم يسعى العلم للكشف عنه .وتنطلقون من هذا الفراغ لتصنعون منه الاله .فتصنعون الهكم على فراغات العلم وتكثرون من السبحنة والحوقلة والترجيع عند كل فراغ .بدلا من ملئه بالعلم وبالاسباب وبالنتائج واظن ان هذا هو سبب تخلف عالمنا.

كالعادة حصر المسلمين فى خانة الدين فقط ..كانهم مجموعة من الاغبياء الجهلة المتخلفين كارهى العلم ..!!!!!
بالمناسبة ..المنهج التجريبى هو منهج استخدمه المسلمين ..ونقلوه لاوروبا ..

[nor]

جزاكم الله خيرا

[Omar ElShanbly]

أزيد على كلامك يا آخى الكريم صفة مهمة و هى : السفسطة و المغالطة و إنكار العلة الغائية اعتمادا على العلة الظاهرة