لايت لاين
صحاب الموضوع من جهله حصر مصادر الشر كلها في الشيطان وهذا جهل كبير منه
ولا يعلم أنه توجود النفس الآمارة بالسوء
حتى لو لا وجود للشيطان واتباعه
تبقىالنفس الآمارة بالسوءاحسنتتخيل معي لو انه خلقنا نحن والملائكة والجن و الشيطان ورما بنا كلنا في جهنم نعذب عذاب ابدي
هل هذا عقلاً ينفي وجوده ؟؟؟؟ لا طبعا
أستغفر الله العظيم و أتوب إليه
عضو نشيط
ماهو دا اللي بصرخ في ودانه من أول اليوموما دخل هذا في وجود الخالق او عدم وجوده ؟؟؟؟؟
تخيل معي لو انه خلقنا نحن والملائكة والجن و الشيطان ورما بنا كلنا في جهنم نعذب عذاب ابدي
هل هذا عقلاً ينفي وجوده ؟؟؟؟ لا طبعا
صحاب الموضوع من جهله حصر مصادر الشر كلها في الشيطان وهذا جهل كبير منه
ولا يعلم أنه توجود النفس الآمارة بالسوء
حتى لو لا وجود للشيطان واتباعه
تبقى النفس الآمارة بالسوء
نعم اخي مسلم اسود... و الرد عليه بسيط و من اوجه كثيرة لان الفكرة نفسها مكررة و ساذجة، بارككم الله.
أستغفر الله العظيم و أتوب إليه
منسق مناظرات
خذ راحتك يا هتلر العربالا تستطيعون تدبر اموركم والاجابة
واللهِ لَوْ عَلِمُوا قَبِيحَ سَرِيرَتِي....لأَبَى السَّلاَمَ عَلَيَّ مَنْ يَلْقَانِي
وَلأَعْرضُوا عَنِّي وَمَلُّوا صُحْبَتِي....وَلَبُؤْتُ بَعْدَ كَرَامَةٍ بِهَوَانِ
لَكِنْ سَتَرْتَ مَعَايِبِي وَمَثَالِبِي....وَحَلِمْتَ عَنْ سَقَطِي وَعَنْ طُغْيَاني
فَلَكَ الَمحَامِدُ وَالمَدَائِحُ كُلُّهَا....بِخَوَاطِرِي وَجَوَارِحِي وَلِسَانِي
وَلَقَدْ مَنَنْتَ عَلَيَّ رَبِّ بِأَنْعُمٍ....مَا لِي بِشُكرِ أَقَلِّهِنَّ يَدَانِ
عضو نشيط
يبدو أن الأحول - تسمية دقيقة - قد ذهب ليبكي و يصيح "ظلمني المسلمون و استقووا علي ! كم أنا مسكين !"
تخصص البيولوجيا
الموضوع تعمد به صاحبه الإستفزاز بالدرجة الأولى ( و يبدو أنه نجح في ذلك ) عنوانا و محتوى و إن كان مجرد نسخ لصق لشبهات قرون قد ولت قتلت ردا ..صريع جنون العظمة هذا يسمي نفسه "إنسان راقي" في المنتدى الإلحادي و "ساحق الأديان" و قد نشر هذا الموضوع هناك أيضا فصفق له النسانيس هناك ..شيء مضحك مبكي صراحة!! ..هل يعتقد هذا المسكين أن المصطلحات المتناثرة و الأفكار السفسطائية التي تحتويها ستبهرنا نحن هنا في التوحيد ؟ ...الأجمل هو قوله تطور الطوطمية للشرك ثم التوحيد ...من أجل هذه فقط بينت مدى ضحالة علمك و أنك مجرد ناقل على خطى المدلس " فارس سواح "...لا مكان للنقاش مع متكبر مزهو و جاهل ...بينك أشواط لتصل لمستوى التحدي يكفيك أسلوب الإستفزاز الآن ....
التعديل الأخير تم 06-06-2013 الساعة 05:06 PM
" الصدق ربيع القلب ..و زكاة النفس ..و ثمرة المروءة .. و شعاع الضمير الحي.. ومناط الجزاء الالهي (هذا يوم ينفع الصادقين صدقهم ...) و إنَّ الضمائر الصحاح اصدق شهادة من الألسن الفصاح "-بتصرف-"حقُّ الواعِظ أن يتعظ ثمّ يعظ، ويبْصِر ثمّ يُبَصّر، ويهتدي ثم يَهدِي، ولا يكون دفترًا يُفيد ولا يستفيد، ومَسنًّا يحدُّ ولا يقطع، بل يكون كالشمس التي تُفيد القمرَ الضوء ولها أكثر مما تفيده"!
-الراغب الأصفهاني رحمه الله-
كان يكفي رد واحد للرد عليه و اخراسه.. خصوصًا انه فارغ الجعبة و مجرد ناقل مع تبليغ الاشراف، لكن نجح باستفزاز الاخوة و جعلهم يخصصون 4 صفحات للرد عليه غضبًا على وقاحته... البرود مع هؤلاء هو افضل تصرف، و ها هو قد هرب وقت ان اتته ردود بصلب موضوعه من الاخوة، الامر ان الاستفزاز وسيلة لاخفاء الضعف العلمي و لصنع وهم نصر مزيف.. ارجو الا ينخدع الاخوة مجددًا و ان كنت ابارك حميتهم.الموضوع تعمد به صاحبه الإستفزاز بالدرجة الأولى ( و يبدو أنه نجح في ذلك ) عنوانا و محتوى
أستغفر الله العظيم و أتوب إليه
عضو إدارة
## تم إيقاف القرد الأحول حتى يتطور إلى إنسان عاقل يحسن الكلام والكتابة بأدب وتهذيب ، وجاري تنظيف المنتدى من فضلاته ##
تخصص البيولوجيا
إن كان يقبل التحدي فليرجع لمناقشة التطور في الدين تاريخيا و أركيولوجيا و في البيولوجيا أيضا لكن بأسلوب دقيق مع المعطيات الحديثة لا مشكلة سنخصص لحضرته وقتا و المزاج لذلك ...أما الإستفزاز و أسلوب قرع الطبول هذا فلن و لم يؤتي أكله يوما ..و الحق كما قلتي فإما البرود أو الضرب على القفى ...فليستفق هنا منتدى التوحيد لا منتدى الإنكيين ....المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واسطة العقد
التعديل الأخير تم 06-06-2013 الساعة 05:20 PM
" الصدق ربيع القلب ..و زكاة النفس ..و ثمرة المروءة .. و شعاع الضمير الحي.. ومناط الجزاء الالهي (هذا يوم ينفع الصادقين صدقهم ...) و إنَّ الضمائر الصحاح اصدق شهادة من الألسن الفصاح "-بتصرف-"حقُّ الواعِظ أن يتعظ ثمّ يعظ، ويبْصِر ثمّ يُبَصّر، ويهتدي ثم يَهدِي، ولا يكون دفترًا يُفيد ولا يستفيد، ومَسنًّا يحدُّ ولا يقطع، بل يكون كالشمس التي تُفيد القمرَ الضوء ولها أكثر مما تفيده"!
-الراغب الأصفهاني رحمه الله-
رأيت الموضوع هناك.. الجماعة يطالبون بتثبيتهإن كان يقبل التحدي فليرجع لمناقشة التطور في الدين تاريخيا و أركيولوجيا و في البيولوجيا أيضا لكن بأسلوب دقيق مع المعطيات الحديثة لا مشكلة سنخصص لحضرته وقتا و المزاج لذلك ...أما الإستفزاز و أسلوب قرع الطبول هذا فلن و لم يؤتي أكله يوما ..و الحق كما قلتي فإما البرود أو الضرب على القفى ...فليستفق هنا منتدى التوحيد لا المنتدى الإنكيين ....و مسألة تطور الدين هي فرع عن مسألة تطور الانسان و تطور المجتمعات، كانت ذات شعبية بالقرن التاسع عشر.. اما الان فقد اكتشف الغربييون ان المجتمعات "البدائية" لديها كل مقومات المجتمعات "المتطورة" باستنثاء الرأسمالية
و عمومًا هي نقولات عن افكار تايلور و بقية القائلين بهذه الفكرة... و هي مجرد زعم لا دليل عليه... بامكان المهتم قراءة كتاب دراز "الدين" ليقرأ رده على مسألة تطور الاديان و هو رد جميل و مقنع الحقيقة.
اما عن المناقشة تاريخيًا و بيولوجيًا و بشكل جدي، فلا يقدر عليه... انظري كيف فهم عبارة ديكارت و اخبريني ان كنت لا تزالين تظنينه قادرًا.. هو و من صفق له هناك.
أستغفر الله العظيم و أتوب إليه
باحث علمي
فعلاً ، تعجبت جدًا من فهمه لمقولة ديكارت الشهيرة ، صدق من سماه بالأحول !انظري كيف فهم عبارة ديكارت و اخبريني ان كنت لا تزالين تظنينه قادرًا.. هو و من صفق له هناك
إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
[ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].
عضو نشيط
سمعنا النصيحة يا واسطة العقد . فكرت في الأمر و قلت لنفسي (من الضروري أن تكون للمرء غيرة على الله و رسوله و لكن الغضب دون توجيه سيعطي أمثاله وهم النصر) و منكم نتعلم .ارجو الا ينخدع الاخوة مجددًا و ان كنت ابارك حميتهم.
عضو
المهم هرب أبو قشة
عضو
الله يحفظكم
يا يا محاوري المنتدى
عضو فعال
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم امين يا اخى ..الله يحفظكم
يا يا محاوري المنتدى
المحاورين والاعضاء والمشرفين والمؤسسين وجميع المسلمين ..ربنا يحفظهم جميعا ..
ويعينهم على ما ابتلاهم ..
بالنسبة للموضوع ..كالعادة تعودنا على طرح نفس الشبهات المكررة باسلوب ساخر ما فيه ادب ..
اولا يا زميل ..طبيعى يكون لكل شعب رؤيا خاصة بفكرة الالهة ..طالما انه ما عندهم معلومة صحيحة عن خالقهم وعندهم معلومات مغلوطة عن العبادة ..(بقصد الاديان البشرية )واتجاهه نحو تعلية الاله من الارض (الطوطم) الى (الصنم) ثم (الاله السماوي)(التوحيد)
(بقصد انه همى بيفكروا انه بعبادتهم للبشر والاصنام والمخلوقات كالشمس ..بيتقربوا اكثر من خالقهم ..وانه الاصنام والمخلوقات واسطتهم للدعاء لربنا..وانه عبادتهم لمخلوقات الله تقربهم من الله )
و موضوع تعدد الالهة وفكرة انه كل شعب له فكرة معينة عن الالهة ..مش موضوع تطعن من خلاله الاديان ..خاصة الاسلام ..
لانه التدين فطرى فى الانسان ..منذ القدم ..
وكل انسان بيعرف انه فيه رب موجود خلق الكون ..بس ما بيعرف مين هو ..
فشعب بيعبد زيوس ..واخر بيقدس البقرة .. وثالث يعبد الاصنام ..ورابع بيعبد الشمس والنار الخ
ولهيك وجدت الاديان السماوية ..لتعريف البشر بخالق الكون ..والبعد عن تعدد الالهة ..وعبادة اله واحد لا شريك له ..
فكرتنى يا زميل بكلامك عن تعدد الالهة بكلام دوكنز .. (انه هل الاله هو زيوس او يهوه الخ)
وهذا مش سبب مقنع من وجهة نظرى ليبرر الحاده وعدم اقتناعه بوجود خالق ..
الانسان على سبيل المثال عندما يجد اكثر من جامعة فيها تخصص حابب يدرسه ..وليكن الحاسوب مثلا ..
مش بيشوف الافضل من هالجامعات فى تدريس هذا التخصص ..
او بيقول خلاص طالما هالتخصص موجود بكل الجامعات وله اكثر من فرع اذن مش حدرسه ..!
او مثال اخر ..اذا ذهب الانسان للسوق ليشترى ..ولقى محلات بتبيع فواكه غير جيدة ..فهل هذا معناه انه كل الفواكه غير جيدة ؟!
مش برضه بيبحث لما يلاقى شىء جيد ..وكذلك الاديان ..
فالبشر بتختلف بتحدديها للاله ..وانا على سبيل المثال ما بعرف اتبع مين فيهم ..
اذن ببحث وبشوف مين الدين الذى يملك مفهوم عقلانى منطقى عن الاله وصفاته ..
ما بتخذ موضوع اختلاف البشر بتحديد الاله كحجة للكفر ..!
كالعادة نفس الشبهة المملة المكررة ..والتى تصب بنفس الموضوع ..الشر والقضاء والقدر ..من الاساس الاول فان كان الله خلق ابليس ويعلم انه سيخرج عن طوعه يوما ويصير شرا فان الشر الاصلي ان تسمح بوقوع الضرر لا ان تتركه ثم تلقي السبب على النتيجة(الكفر) وننسى الاصل؟ فان كان الشر ما يضر الانسان والخير ما ينفعه
يا زميلى ..باختصار شديد ..
بالنسبة للشر ومفهوم الرحمة الخ ..فالشر نسبى ..
بحياتنا ذاتها بنشوف مصايب بنقول انها مصيبة وليش ربنا قدر النا اياها وبنزعل ..
بالاخر بيطلع هالمصيبة الها فائدة علينا وفيها خير ..والعكس صحيح ..
بعض الكوارث الطبيعية كالبراكين ..الها فائدة مثل البركان ..يخصب الارض ..
معظم الشرور بالكون من صنع البشر ..الانسان هو الذى قطع الاشجار وتسبب بثقب الاوزون وهو نفسه اللى عمل القنبلة الذرية ..
فبلاش تضلكم ترموا مصايبكم على القضاء والقدر ..ملينا ..!
الواحد منكم بيعصى ربنا ..وبيقتل وبيسرق وبيفشل بحياته ..وبالاخر بيقول ربنا كتب النا هالاعمال السيئة ..وبيتنصل من اعماله كالشعرة ..
عاملين بالضبط زى طلبة التوجيهى ..لما بيرسبوا ..بيعلقوا فشلهم على الاحتلال وقطع الكهرباء ..والمنهج صعب والنفسية المدمرة الخ من الحجج الواهية ..
ماشى هذه اسباب بتخلى الانسان يتراجع بمستواه ..مش يفشل فشل ذريع ..
وانتوا عاملين مثلهم تماما ...
الانسان مخير ومسير ..مخير بامور ومسير بامور اخرى ..
على الاقل الواحد منا بيختار طريقه بنفسه بدون ما حد يغصبه على حاجة ..
بالاخر بنتحاسب ..
كذلك ابليس ..اختار طريقه بنفسه ..وما تراجع عن تكبره ومعصيته .. عاند وهو بيعرف انه مخطىء واتخذ عهد عند ربنا بانه راح يغوى البشر ..
لو بدك تقولى انه ربنا هو اللى كتب الشر على ابليس ..وابليس مظلوم ..
حنقول ..ليش الملائكة ما تصرفت مثل ابليس ..وتكبرت عن امر ربها ..
ليش الجن انفسهم ..بنلاقى منهم الكافر والمسلم ..
بعدين ابليس نفسه ما بيلوم ربنا يوم القيامة ..ولا بيقوله اغويتنى وانتا خلقتنى هيك الخ
هو فقط بيحكى عن الكفار الذين اتبعوه ..بيقول انو ما ما الو علاقة فيهم ..همى اللى اتبعوه ...
ما بنلاقى مدافعين ومشجعين لابليس وانه مظلوم الا الكفار ..!
يعنى همى ما بيعترفوا بوجود ربنا ..لكن بيحترموا شخصية ابليس ...!!!!!!
سبحانك يا رب ..
احترنا همى ملحدين ولا عبدة شياطين ..!!!
المعاقين يا زميلى ..بيتحدوا اعاقتهم ..وبيصنعوا المستحيل بارادتهم ..رغم فقدهم لاعضاؤهم وحواسهم ..
ما عمرنا شفنا واحد منهم طلع قال ليش ربنا خلقنى هيك ..والاله شرير الى اخر سخافاتكم ..
ما بنشوف هالكلام غير من الاصحاء جسديا والمعاقين فكريا ..!!!
بالفعل الاعاقة اعاقة العقل والفكر وليس اعاقة الجسد ..!
حضراتكم اذا رافضين الشر والاوبئة والامراض وبدكم البشر يكونوا متساويين بكل شىء ..روحوا ابحثوا عنها بالمدينة الفاضلة ..وليس فى الحياة الدنيا ..
احنا مش بالمدينة الفاضلة لافلاطون اذا هذا تفكيركم ..
شو الفايدة من حياة كلها خير وجمال وسلام وما فيها تعب الخ ..و البشر اذا كانوا عايشين بلا مشاكل ..حيضطروا لاختلاقها ..
فلسفة الثواب والعقاب موجودة بكل حياتنا ..
مش بس بالدين ..
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
Bookmarks