سورة الفيل
أنصدقك أم نصدق القرآن ؟
حين يقول بشكل واضح لا يقبل اللبس إلا لن يريد أن يغير معانى الكلام
يقول القرآن :
"نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الأَمِينُ * عَلَى قَلْبِكَ لِتَكُونَ مِنَ الْمُنذِرِينَ * بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُّبِينٍ * وَإِنَّهُ لَفِي زُبُرِ الأَوَّلِينَ * أَوَلَمْ يَكُن لَّهُمْ آيَةً أَن يَعْلَمَهُ عُلَمَاء بَنِي إِسْرَائِيلَ * وَلَوْ نَزَّلْنَاهُ عَلَى بَعْضِ الأَعْجَمِينَ * فَقَرَأَهُ عَلَيْهِم مَّا كَانُوا بِهِ مُؤْمِنِينَ "
سورة الفيل
أنظر إلى سورة الفيل . تلك السورة التى تحكى عن اسطورة عربية . يخاطب بها القرآن فقط من يعرفونها . فهو يقول " ألم ترى كيف فعل ربك بأصحاب الفيل " ولم يذكر طبيعة هؤلاء الناس وما حكايتهم التى لم تحتاج إلى تفصيل . لقد انتقل بعد ذلك إلى بيان العقاب الإلهى ونحن لا نعلم سببه . لكن الأكيد أن العرب المعاصرين للنبى لم يكونوا بحاجة إلى هذه التفاصيل التى هى جزء من حكاياتهم . لذلك لم يذكرها .
أما نحن ففى حاجة لأن تذكر حكاية أصحاب الفيل داخل النص القرآنى لكى نفهم ونعتبر. فهل يمكننا أن نتعظ من ذكر عقاب لا نعرف سببه كى نتجنبه .
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة non-religious
يا هذا عليك باحترام قوانين المنتدى والا فلا مكان لك هنا
القران الكريم لم بصرح بسبب عقاب الله لاصحاب الفيل لان قريش تعلم قصتهم وتحفظها عن ظهر قلب فلا تتغابى
محاور
أما المداخلة الأولى فلم نفهم منها شيئا !!!
و أما الثانية فعندنا السنة الشارحة فإن لم تؤمن بها فهذا شأنك و لسنا ملزمين بالسير على قدر عقلك !!!
إذا كنتَ إمامي فكن أمامي
عضو فعال
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يمتاز القران ..زميلى الفاضل بانه اسلوبه موجز وبليغ ..
يعنى بيختلف عن الاسرائيليات بانه ما بيذكر التفاصيل غير المهمة ..كالاسماء بتفاصيلها ..وعن الكلب ومين همى بالضبط اهل الكهف وكم عددهم الخ
لانه العبرة بالقصص بالنهاية والمغزى مش بالتفاصيل المملة ..
القران مش قصة لتشارلز ديكنز ولا كتاب تاريخى اذا هذا ما خطر ببالكم ..
وقصة احداث الفيل حصلت بمكة ..وعرفوها اهل مكة ..لانهم قالوا للبيت ربا يحميه ..
يعنى القصة بيعرفوها بدون ما يذكرها القران الكريم بالتفصيل ..
عضو نشيط
يا من تبرأت من الأديان بحجة الأساطير ، أهذا منهجك ؟ بدل أن تناقش في لادينيتك و أسبابها تدخل علينا بمتفرقات أحسبها تطرأ عليك و أنت نصف نائم تتناول إفطارك ؟ المنتدى أوجد للنقاش في القضايا الرئيسية ، و مع هذا فلا مانع من تبيين سوء الفهم لدى الغير .
أول كلامك مغالطة . فقصة أصحاب الفيل و رغم بعض الاختلافات في ذكر تفاصيلها حقيقة تعلمها جميع العرب منذ القدم . و إلا بالله عليك ، كيف يذكر النبي صلى الله عليه و سلم القصة على قومه فلا ينكرون ؟ هذا يعني أنهم يعلمون ما جرى فيها لأنهم عاصروها بأعينهم و شهدوا ما حدث فيها .تلك السورة التى تحكى عن اسطورة عربية
و ما وجه الاعتراض ؟ هل ترى هذا من أصول العقائد أو الأحكام أو الأخلاق ؟ ما الذي تعترض عليه في أن يحدث الله قوماً خاصة في بعض مواضع كتابه ؟ هل ستعترض أيضاً على حديثه عن النصارى و أنهم لم يقتلوا المسيح عليه السلام ؟ أم ستعترض على حديث الله إلى المشركين و وعظهم و وعيده ؟ و إن أحزنك ألا تعرف قصة أصحاب الفيل فلديك كتب السير و التواريخ تذكرها . غريب حقاً أن تنظروا للقرآن على أنه كتاب تاريخ محض فإن لم يذكر شيئاً منه رأيتموه نقصاً !يخاطب بها القرآن فقط من يعرفونها
إذاً فأنت تقول أن حكايتهم و طبيعتهم لا تحتاج تفصيلاً . ما وجه الاعتراض ؟ولم يذكر طبيعة هؤلاء الناس وما حكايتهم التى لم تحتاج إلى تفصيل
أتمزح ؟ يقول عز من قائل (( ألم تر كيف فعل ربك بأصحاب الفيل 1 ألم يجعل كيدهم في تضليل 2 )) فمن الواضح أن سبب العقاب هو كيدهم .لقد انتقل بعد ذلك إلى بيان العقاب الإلهى ونحن لا نعلم سببه
كما قلت ، لديك كتب السير و التواريخ و جميع العرب حتى اليوم يذكرون لك قصة أصحاب الفيل كما وردتهم متواترة عن الأولين .أما نحن ففى حاجة لأن تذكر حكاية أصحاب الفيل داخل النص القرآنى لكى نفهم ونعتبر
عضو
أول شيء يا أخ non-religious ، أنت الذي لا يعلم سبب العقاب ، يعني ما أتعبت نفسك و بحثت بالموضوع و في التفاسير، فلا تعمّم !!! ثاني شيء يجب أن تعود لما قبلها من سور و هي سورة الهُمزة ، سورة الهُمزة فيها وعيد لقوم اجترأووا على حرَم الله عزّ وجلّ فأهلكهم فجعل سورة الفيل تأكيداً لسورة الهمزة، القصة كما ترويها الكتب أن ملك الحبشة كان نصرانياً، أراد أن يبني في عاصمة ملكه صنعاء كعبة كالتي في مكة المكرمة، وأراد أن يصرف الناس إليها، وأن يصرف الناس عن مكة إلى صنعاء، فسمع بهذا أحد الأعراب ممن كان في مكة، فجاء إلى صنعاء وقعد في هذا البيت الكعبة المزعومة -بمعنى آذاه- فحينما بلغ ملك الحبشة هذا الحدث غضب، وقال: لآتين الكعبة ولأهدمنَّها، فجهز جيشاً كبيراً جراراً، وتوجه نحو مكة المكرمة.
القصة طويلة فيها إضافات، قد تكون صحيحة، وقد تكون غير صحيحة..
حقيقة أن الله إذا ذكر قصة في القرآن لا يذكرها ليستمتع بها القارئ ولا لإملاء وقت فراغه ولم تأت قصة في القرآن على أنها رواية حدث ، هذه كلها أهداف لكتّاب القصص .. لكن الله سبحانه وتعالى إذا روى قصة فهي عبرة تبقى إلى نهاية الحياة ..و العبرة هنا يا non-religious هي عدم التعدّي على حُرُمات الله .أما نحن ففى حاجة لأن تذكر حكاية أصحاب الفيل داخل النص القرآنى لكى نفهم ونعتبر
اللهمّ علِّمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علّمتنا و زِدنا علما، و أرِنا الحقَّ حقّاً وارزُقنا اتِّباعه ، و أرِنا الباطلَ باطلاً وارزقنا اجتنابه ، واجعلنا ممّن يستمعون القول فيتّبعون أحسنه ، وأدخلنا برحمتك في عبادك الصّالحين
هذا الموضوع رد على موضوع ( شبهة عالمية القرآن ) .
فالقرآن قد صرح أنه عربى للعرب وليس للعجم الذين إن أنزل عليهم القرآن ما كانوا به مؤمنين .
كما يدل على ذلك كل القرآن إذا وضعنا الخطاب القرآنى فى سياقة ولهذا وضعت سورة الفيل كمثال على ذلك . فالقرآن ذكر فى السورة ما يستدعى من أى قارىء السؤال عن ماهية ( أصحاب الفيل ) وعن ( كيدهم الذى فى تضليل ) وهو ما لا نجده فى السورة .
فالخطاب موجه إلى من يعلمون الحكاية والذين هم ليسوا بحاجة لسرد أى من أحداثها سواء داخل السورة أو حتى فى كل القرآن . بل لا نجد أثرا لتلك الحكاية فى صحاح الأحاديث . ولا يمكن أن تكون تلك الحكاية المشهورة عن أصحاب الفيل حجة يحتج بها وهى لا تستند على مصدر يحتج به على الإسلام .
فالقرآن عربى للعرب وقت الرسالة وليس لغيرهم .وعلى هذا النحو يفهم كل القرآن لمن يقرأه بإنصاف دون إعتقاد مسبق فى عالميته .
وليس أدل على ذلك أكثر من سورة (التوبة )التى هى من أواخر سور القرآن . فليقرأها كل ذى بصيرة وسيعلم أن الخطاب القرآنى للرسول والعرب والصحابة والمنافقين والمشركين الذين حضروا الرسول وليس لغيرهم .
عضو
القرآن ليس كتاب تاريخ حتى يذكر تفاصيل كل حادثة
محاور
كون القرآن عربي اللسان لا يعني بأي حال من الأحوال أنه غير منزل للعجم و إلا حسب فهمك كيف صارت مسرحيات شكسبير عالمية و هي بالإنكليزية القديمة ؟؟؟فالقرآن قد صرح أنه عربى للعرب وليس للعجم الذين إن أنزل عليهم القرآن ما كانوا به مؤمنين .
و أما أنك تشترط تفصيل التفصيل فهذا عقلك و لا يلزمنا في شيء ؟؟؟
إذا كنتَ إمامي فكن أمامي
عضو نشيط
إنا لله و إنا إليه راجعون ! نذكر فإن الذكرى تنفع المؤمنين و أرجوها تنبه الغافلين .
و ما وجه الاعتراض ؟ هل ترى هذا من أصول العقائد أو الأحكام أو الأخلاق ؟ ما الذي تعترض عليه في أن يحدث الله قوماً خاصة في بعض مواضع كتابه ؟ هل ستعترض أيضاً على حديثه عن النصارى و أنهم لم يقتلوا المسيح عليه السلام ؟ أم ستعترض على حديث الله إلى المشركين و وعظهم و وعيده ؟ و إن أحزنك ألا تعرف قصة أصحاب الفيل فلديك كتب السير و التواريخ تذكرها . غريب حقاً أن تنظروا للقرآن على أنه كتاب تاريخ محض فإن لم يذكر شيئاً منه رأيتموه نقصاً !يا رجل ، يبدو أن لديك خللاً في المفاهيم . القرآن لكل البشرية و كل الأزمنة . فهو حين يتحدث عن العقيدة و الواجبات و المحرمات و مكارم الأخلاق و هذه الأمور يحدث كل البشر . و أنت هنا تريده إن أمر المؤمنين خلال معركة أو ما شابه أن يحدث كل العالم ؟! أتريده أن يقول للمشركين ((فإذا انسلخ الأشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد فإن تابوا وأقاموا الصلاة وآتوا الزكاة فخلوا سبيلهم إن الله غفور رحيم)) ؟ فهل يقول الله للمشركين أن يقتلوا المشركين بعد الأشهر الحرم و يحاصروهم و يقعدوا لهم كل مرصد ؟ فإن أخذتها على أنها خطاب للمشركين أن يفعلوا هكذا بالمؤمنين فهل يقول لهم أن ينتظروا توبة المؤمنين و إقامتهم الصلاة و إيتاءهم الزكاة ؟ يا زميل ، قليل من العقل يغني عن كثير من التفكير .وليس أدل على ذلك أكثر من سورة (التوبة )التى هى من أواخر سور القرآن . فليقرأها كل ذى بصيرة وسيعلم أن الخطاب القرآنى للرسول والعرب والصحابة والمنافقين والمشركين الذين حضروا الرسول وليس لغيرهم .
مسرحيات شكسبير ليست حجة على الناس . وليست طريقا إلى الجنة أو النار .و (عالمية شكسبير ) ليس لها علاقة ب (عالمية القرآن ). فعالمية شكسبير تعنى إجادته وإبداعه مثله فى ذلك مثل علماء العلوم الطبيعية . أما عالمية القرآن فيقصد به أنه يلزم على كل إنسان مهما كانت لغته وثقافته ومستواه العقلى والعلمى أن يدرك القرآن . وهو المستحيل بعينه .
وأنا لا أطلب فى سورة الفيل أن تسرد الحكاية بكل تفاصيلها ولكن أطلب ما يكفى لخدمة الغرض منها وما يفى بالحد الأدنى من فضول القارىء .
عضو نشيط
الواقع يكذب كلامك . فها هم قوم لا يفقهون حرفاً واحداً في اللغة العربية يحفظون كتاب الله في سن الثامنة و السابعة و السادسة . فكيف تعرف المستحيل و قد تحقق ؟ و من الغريب قولكأما عالمية القرآن فيقصد به أن يلزم على كل إنسان مهما كانت لغته وثقافته ومستواه العقلى والعلمى أن يدرك القرآن . وهو المستحيل بعينه .
فهذه قد كنت أدرسها هذا الفصل في المدرسةمهما كانت لغته وثقافته ومستواه العقلى والعلمىمن مراتب التفسير حسب معرفة الناس له :
1 - ما لا يعلمه إلا الله من غيب و صفات له جل في علاه
2 - ما يعلمه العلماء و يتشابه على العامة كالمطلق و المقيد و الأحكام و في هذه يرجع الناس إلى أهل العلم .
3 - ما تعرفه العرب من كلامها كأساليب البلاغة و المصطلحات .
4 - ما لا يعذر بشر بجهله كالعقائد و المحرمات و الواجبات و الأخلاق ( و التي كررتها عليك مرتين حتى الآن
القدرة على الحفظ تعود إلى من يحفظ القرآن ومن يقومون على عملية التحفيظ .الواقع يكذب كلامك . فها هم قوم لا يفقهون حرفاً واحداً في اللغة العربية يحفظون كتاب الله في سن الثامنة و السابعة و السادسة . فكيف تعرف المستحيل و قد تحقق ؟
فهذه قد كنت أدرسها هذا الفصل في المدرسة من مراتب التفسير حسب معرفة الناس له :
1 - ما لا يعلمه إلا الله من غيب و صفات له جل في علاه
2 - ما يعلمه العلماء و يتشابه على العامة كالمطلق و المقيد و الأحكام و في هذه يرجع الناس إلى أهل العلم .
3 - ما تعرفه العرب من كلامها كأساليب البلاغة و المصطلحات .
4 - ما لا يعذر بشر بجهله كالعقائد و المحرمات و الواجبات و الأخلاق ( و التي كررتها عليك مرتين حتى الآن )
لكن كم من المليار ونصف مسلم يحفظون القرآن . والأهم كم منهم يفقهون القرآن .
ولا تنسى أن فهم المسلم سواء العربى أو غير العربى الغير مدرك للغة بشكل جيد - وهم الأكثرية الساحقة - يعتمد على من يفسر له الإسلام والنص القرآنى .وبذلك تكون الحصيلة والعقيدة الدينية لجمهور معين من المسلمين هى فهم وتفسير إنسان قد تكون له المصلحة أو الذهنية والفهم الخاص به . وهذا هو الحاصل للأسف فى كل العقائد حيث يضع البسطاء ثقتهم فى رجال الدين الذين يسيطرون بفهمهم على فهم العامة .
محاور
أما أنه المستحيل بعينه فالصحيح أنه المستحيل بعينك بدليل أن الإسلام في أقل من قرن دخل فيه من غير العرب جميع أصناف أمم الأرض فرس و روم و بربر و أفارقة و هنود و قوقازيين و صينيين يعني من كل أمة أسلم منهم ما تقوم به الحجة عليهم ..أما عالمية القرآن فيقصد به أنه يلزم على كل إنسان مهما كانت لغته وثقافته ومستواه العقلى والعلمى أن يدرك القرآن . وهو المستحيل بعينه .
وأنا لا أطلب فى سورة الفيل أن تسرد الحكاية بكل تفاصيلها ولكن أطلب ما يكفى لخدمة الغرض منها وما يفى بالحد الأدنى من فضول القارىء .
و أما سورة الفيل فيكفي لنسف كلامك أنك تعرف شرحها و كل من على الأرض يعرف شرحها ؟؟؟؟
إذا كنتَ إمامي فكن أمامي
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
Bookmarks