صفحة 3 من 8 الأولىالأولى 12345 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 31 إلى 45 من 114

الموضوع: مرحباً

  1. #31

    افتراضي

    أهلا بك زميلي ....
    وأرجو أن يتركز الحوار بيني وبينك على كل ما سيقوله ويكتبه أحدنا للآخر ..
    لأن كل كلمة مني أو منك سيترتب عليها ولا شك بناء ما بعدها من استدلالات أو اقتباسات أو استنتاجات إلخ ..
    ولذلك :
    أرجو من الإخوة الأحباب ترك الزميل ليركز معي في الحوار قليلا ...
    والله المستعان ...
    وهو وحده الهادي إلى سواء السبيل ..

    أنت قلت يا أحمد في المشاركة الأخيرة المنقولة لك هنا :

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد حرقان مشاهدة المشاركة
    أنا بالفعل أحاورك في موضوع وهو الإلحاد
    أنا كملحد أعرف جيداً أن وراء هذا الكون أسرار كبيرة أكبر من قدراتي وإمكاناتي المتوفرة الآن، وربما في المستقبل ومكمن الخلاف بيني وبين المؤمنين هو أنني حين أسأل : "ماذا وراء كل هذه الكائنات المعقدة التصميم والمصممة ببراعة حولي؟" أجيب على هذا السؤال بالتالي: إن هناك لا شك سبب وراء كل هذا الوجود لا أعلمه حتى الآن، ويمكنني البحث عنه بالقراءة في كتب العلماء المتخصصين .
    في حين أن المؤمن يجيب : إن وراء هذا الكون إله اسمه الله وصفاته كذا وكذا وهو أعلمنا بوجوده عن طريق الأنبياء والرسل.
    أنا أختلف معهم من هذه النقطة
    حسنا يا أحمد ...
    وأنا أسألك بدوري وبكل صراحة :

    أنت اعترفت بأن هذا الكون وقوانينه ومخلوقاته المعقدة المصممة ببراعة : خلفه سر كبير ...
    ومن هذه الجملة : نخرج بشيئين - أحتاج لتأكيدك على صحة ما سأقوله الآن - :

    1- أنك لا تعترف بخرافات الصدفة والعشوائية ولا خرافات اللاغائية في الخلق ؟

    2- أنك - وحتى اللحظة - : لا تعرف سرا خلف خلق الكون والمخلوقات ؟

    نعم أم لا ؟؟؟
    ولنجعله حوارا هادئا بإذن الله تعالى ...
    وراعي أني أكتب لك من العمل هدانا وهداك الله ...

  2. #32
    تاريخ التسجيل
    Jun 2013
    الدولة
    الإسكندرية
    المشاركات
    45
    المذهب أو العقيدة
    ملحد

    افتراضي

    نقلت لي مشاركة في موضع آخر وحرمتموني من حق الرد على الأخ الذي حذف صوري ، بالرغم أن مشرف آخر قال من حقك وضع صورة لبروفايلك فقط أزلنا صورة التوقيع. ؟؟؟؟؟؟؟؟
    أنا مستاء جداً .. مشرفيكم كل واحد منهم يعبث بمشاركات المخالفين حسبما يشاء .. ولا تعطون وعداً محدداً....
    كن بلسماً إن صار دهرك أرقما وحلاوة إن صار غيرك علقمــــــــا
    إن الحياة حبتك كلَّ كنــــــــــــوزها لا تبخلنَّ على الحياة ببعض ما ..

  3. #33
    تاريخ التسجيل
    Jun 2013
    الدولة
    الإسكندرية
    المشاركات
    45
    المذهب أو العقيدة
    ملحد

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله مشاهدة المشاركة
    أهلا بك زميلي ....
    وأرجو أن يتركز الحوار بيني وبينك على كل ما سيقوله ويكتبه أحدنا للآخر ..
    لأن كل كلمة مني أو منك سيترتب عليها ولا شك بناء ما بعدها من استدلالات أو اقتباسات أو استنتاجات إلخ ..
    ولذلك :
    أرجو من الإخوة الأحباب ترك الزميل ليركز معي في الحوار قليلا ...
    والله المستعان ...
    وهو وحده الهادي إلى سواء السبيل ..

    أنت قلت يا أحمد في المشاركة الأخيرة المنقولة لك هنا :



    حسنا يا أحمد ...
    وأنا أسألك بدوري وبكل صراحة :

    أنت اعترفت بأن هذا الكون وقوانينه ومخلوقاته المعقدة المصممة ببراعة : خلفه سر كبير ...
    ومن هذه الجملة : نخرج بشيئين - أحتاج لتأكيدك على صحة ما سأقوله الآن - :

    1- أنك لا تعترف بخرافات الصدفة والعشوائية ولا خرافات اللاغائية في الخلق ؟

    2- أنك - وحتى اللحظة - : لا تعرف سرا خلف خلق الكون والمخلوقات ؟

    نعم أم لا ؟؟؟
    ولنجعله حوارا هادئا بإذن الله تعالى ...
    وراعي أني أكتب لك من العمل هدانا وهداك الله ...
    صديقي أنت مبرمج تماماً.. أنا أكلمك بلغة بسيطة جداً وسهلة .. لم أستخدم مصطلحات صدف عشوائية، ولا لاغيئية .. ولا أعرف ماذا تعني بها حتى أقول رأي فيها ، ولا أريد أن أعرف.. كذلك لم أستخدم كلمة مخلوقات حتى تلزمني بأنني أقول إنني لا أعرف سر وجودها .. أنا قلت كائنات موجودة لا ادري سر وجودها لأنه خارج تصوري المحدود .... أنا محدد وواضح جداً
    كن بلسماً إن صار دهرك أرقما وحلاوة إن صار غيرك علقمــــــــا
    إن الحياة حبتك كلَّ كنــــــــــــوزها لا تبخلنَّ على الحياة ببعض ما ..

  4. #34

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد حرقان مشاهدة المشاركة
    صديقي أنت مبرمج تماماً.. أنا أكلمك بلغة بسيطة جداً وسهلة .. لم أستخدم مصطلحات صدف عشوائية، ولا لاغيئية .. ولا أعرف ماذا تعني بها حتى أقول رأي فيها ، ولا أريد أن أعرف.. كذلك لم أستخدم كلمة مخلوقات حتى تلزمني بأنني أقول إنني لا أعرف سر وجودها .. أنا قلت كائنات موجودة لا ادري سر وجودها لأنه خارج تصوري المحدود .... أنا محدد وواضح جداً
    حسنا يا أحمد ....
    هل تعرف الفرق بين (ملحد) و (لاديني) و (لا أدري) ؟؟

    لو كان هذا السؤال أيضا صعب ٌعليك : فأخبرني حتى أتجاوزه هو الآخر ...
    ولكن - في ظني - أن اختيارك في معرفك لوصف (ملحد) : على الأقل يعني لك شيئا مختلفا عن (اللاديني) و (اللا أدري) ...

    في انتظارك ..
    وأرجو الإلتزام بهدوء الحوار بيننا ... فكما أنت محدد وواضح : فأنا أيضا محدد وواضح في أسئلتي ..
    ولم أكن أعلم أن هناك من يجهل معنى الصدفة والعشوائية ....
    لا بأس ..
    يمكنني محاورتك على أي مستوى يتقبله عقلك البسيط إن شاء الله .. ولكن :

    هل تعرف الفرق بين (ملحد) و (لاديني) و (لا أدري) ؟؟

    ؟؟؟؟

  5. #35
    تاريخ التسجيل
    Jun 2013
    الدولة
    الإسكندرية
    المشاركات
    45
    المذهب أو العقيدة
    ملحد

    افتراضي

    أخي .. أنا لست في امتحان .. وأنا طرحي واضح جداً وسهل وبسيط للغاية .. لا تخرج عن الموضوع وتملي علي ما أقول عن طريق أسئلة وإجابات تجر إلى نمط من الحوار لا أحسن التعامل معه ..
    لديك إنسان كان مسلماً شديد التدين أسرته لم تذهب به للمدرسة لأنها تخشى على دينه من المناهج الفاسدة، وإنما حفظته القرآن والبخاري ومسلم وألفية ابن مالك وغير ذلك مما لا صلة له بالفلسفة ولا مصطلحاتها ... ثم أنقلب هذا الإنسان ملحداً بعد أن نضج تماماً وعرف من خلال النصوص نفسها أن هذا الدين بشري مثل كل الأديان وأنه قام على غير أساس .. طرحي واضح جداً : ثمت حياة من حولنا هذه الحياة مدهشة كما أراها بعيني وعقلي ، وفي حين وجد المؤمن أن السبب وراء هذا إله له أسماء وصفات عرفت من خلال الوحي وجدت أنا على الخلاف من ذلك أن السبب لا يمكن أن يكون إله خالق تصوروه هم قياساً على ما يرونه حولهم غير مدعومين بأي أدلة ، ليس لديهم برهان أكبر من القرآن ووجدته مليء بالتناقضات بشري في صياغته وتصوراته
    كن بلسماً إن صار دهرك أرقما وحلاوة إن صار غيرك علقمــــــــا
    إن الحياة حبتك كلَّ كنــــــــــــوزها لا تبخلنَّ على الحياة ببعض ما ..

  6. #36

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد حرقان مشاهدة المشاركة
    أخي .. أنا لست في امتحان .. وأنا طرحي واضح جداً وسهل وبسيط للغاية .. لا تخرج عن الموضوع وتملي علي ما أقول عن طريق أسئلة وإجابات تجر إلى نمط من الحوار لا أحسن التعامل معه ..
    لديك إنسان كان مسلماً شديد التدين أسرته لم تذهب به للمدرسة لأنها تخشى على دينه من المناهج الفاسدة، وإنما حفظته القرآن والبخاري ومسلم وألفية ابن مالك وغير ذلك مما لا صلة له بالفلسفة ولا مصطلحاتها ... ثم أنقلب هذا الإنسان ملحداً بعد أن نضج تماماً وعرف من خلال النصوص نفسها أن هذا الدين بشري مثل كل الأديان وأنه قام على غير أساس .. طرحي واضح جداً : ثمت حياة من حولنا هذه الحياة مدهشة كما أراها بعيني وعقلي ، وفي حين وجد المؤمن أن السبب وراء هذا إله له أسماء وصفات عرفت من خلال الوحي وجدت أنا على الخلاف من ذلك أن السبب لا يمكن أن يكون إله خالق تصوروه هم قياساً على ما يرونه حولهم غير مدعومين بأي أدلة ، ليس لديهم برهان أكبر من القرآن ووجدته مليء بالتناقضات بشري في صياغته وتصوراته
    حتى هذا السؤال البسيط لم تجبه يا أحمد ؟!!!..
    حسنا .. لا بأس ...
    ولست في امتحان ...
    ولكني فقط أريد أعرف إلى أي مستوى عليّ أن أصل بتفكيري حتى يتماشى مع تفكيرك فأستطيع الحوار معك ..
    واعذرني ...

    فملحد لا يعرف الفرق بين الملحد واللا ديني واللا أدري :
    وملحد لم يبن إلحاده على أي بناء علمي ولا منطقي :
    وملحد لم يبن إلحاده على أي فلسفات :
    فهو لا أدري يا أحمد وليس ملحدا !!!..
    لأنه إذا لم يكن هذا هو التيه بعينه : فأي تيه بعد ذلك يوصف على أنه تيه ؟!!!..

    والآن حتى : صرت أشك في جملة قلتها أنت في مشاركتك المنقولة وهي :

    هذا السؤال بالتالي: إن هناك لا شك سبب وراء كل هذا الوجود لا أعلمه حتى الآن، ويمكنني البحث عنه بالقراءة في كتب العلماء المتخصصين .
    لأنه لو كنت تقرأ في كتب العلماء المتخصصين : فعلى الأقل يكون لديك خلفية لإلحادك تستطيع إبرازها لنا ..

    على العموم .. وحتى لا نضيع الأوقات ...
    وحتى لا تظن أنك في امتحان ...
    فيبدو أن عمدة إلحادك هو ما لخصته أنت في قولك التالي :

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد حرقان مشاهدة المشاركة
    وفي حين وجد المؤمن أن السبب وراء هذا إله له أسماء وصفات عرفت من خلال الوحي وجدت أنا على الخلاف من ذلك أن السبب لا يمكن أن يكون إله خالق تصوروه هم قياساً على ما يرونه حولهم غير مدعومين بأي أدلة ، ليس لديهم برهان أكبر من القرآن ووجدته مليء بالتناقضات بشري في صياغته وتصوراته
    والسؤال الآن :
    هل تقبل أن أعرض عليك أدلة وجود الله تعالى - من غير القرآن والسنة - لنتناقش فيها ؟؟..
    أنتظر جوابك ...
    بالتوفيق ..
    التعديل الأخير تم 06-16-2013 الساعة 10:52 AM

  7. #37
    تاريخ التسجيل
    Jun 2013
    الدولة
    الإسكندرية
    المشاركات
    45
    المذهب أو العقيدة
    ملحد

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله مشاهدة المشاركة
    حتى هذا السؤال البسيط لم تجبه يا أحمد ؟!!!..
    حسنا .. لا بأس ...
    ولست في امتحان ...
    ولكني فقط أريد أعرف إلى أي مستوى عليّ أن أصل بتفكيري حتى يتماشى مع تفكيرك فأستطيع الحوار معك ..
    واعذرني ...

    فملحد لا يعرف الفرق بين الملحد واللا ديني واللا أدري :
    وملحد لم يبن إلحاده على أي بناء علمي ولا منطقي :
    وملحد لم يبن إلحاده على أي فلسفات :
    فهو لا أدري يا أحمد وليس ملحدا !!!..
    لأنه إذا لم يكن هذا هو التيه بعينه : فأي تيه بعد ذلك يوصف على أنه تيه ؟!!!..

    والآن حتى : صرت أشك في جملة قلتها أنت في مشاركتك المنقولة وهي :



    لأنه لو كنت تقرأ في كتب العلماء المتخصصين : فعلى الأقل يكون لديك خلفية لإلحادك تستطيع إبرازها لنا ..

    على العموم .. وحتى لا نضيع الأوقات ...
    وحتى لا تظن أنك في امتحان ...
    فيبدو أن عمدة إلحادك هو ما لخصته أنت في قولك التالي :



    والسؤال الآن :
    هل تقبل في أن أعرض عليك أدلة وجود الله تعالى - من غير القرآن والسنة - لنتناقش فيها ؟؟..
    أنتظر جوابك ...
    بالتوفيق ..
    يا أخي أنت مبرمج بالكامل ... قلت لك أنا ملحد ، وليس لك أن تمارس الأستاذية علي فقط كوني قلت لك إن طرحي بسيط .. أنا أرفض هذه الكلمات من حيث المبدأ :
    فملحد لا يعرف الفرق بين الملحد واللا ديني واللا أدري :
    وملحد لم يبن إلحاده على أي بناء علمي ولا منطقي :
    وملحد لم يبن إلحاده على أي فلسفات :
    فهو لا أدري يا أحمد وليس ملحدا !!!..
    لأنه إذا لم يكن هذا هو التيه بعينه : فأي تيه بعد ذلك يوصف على أنه تيه ؟!!!..
    أن تخرج عن الموضوع .. وعذراً إذا أردت أن يكون حوارنا دون توتر من كلينا عليك أن تكف عن التجهيل والتسفيه .. التيه هذا لا علاقة لي به .. وتذكر أن لوحة المفاتيح عندي صالحة لكيل الاتهامات لك والتسفيه والإسقاط وكل الأساليب التي استخدمتها ..
    مرة أخرى أكرر أنا لست أي شيء مما ذكرت .. لست سوى ملحد لا يؤمن بوجود الله وهذا هو تعريف الإلحاد عندي سمه بينك وبينك نفسك ما تشاء .. وليس من التيه في شيء .. الإنسان حين يقف عند حدود علمه لا يكون تائهاً .. بل حكيماً ...
    ثم أيها الأستاذ كيف يمكن لمحلد أن يطلب من أستاذ مثل حضرتك أن يأتيه بدليل من الكتاب والسنة وهو غير مؤمن بها .. ذلك شأن مفروغ منه .. أنت تضيع وقتنا .. ادخل في الموضوع وسأعيد قضيتي ثانية:
    (الله) ما هو إلا ذات ينسب إليها المؤمنون إيجاد الكون والحياة .
    موقف الملحد منه : غير مقتنع بذلك لعدم وجود أدلة.
    أرجو صديقي الدخول مباشرة في الموضوع دون إضاعة لوقتك ووقتي
    كن بلسماً إن صار دهرك أرقما وحلاوة إن صار غيرك علقمــــــــا
    إن الحياة حبتك كلَّ كنــــــــــــوزها لا تبخلنَّ على الحياة ببعض ما ..

  8. #38

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد حرقان مشاهدة المشاركة
    يا أخي أنت مبرمج بالكامل ...
    لا تقلق من هذه الناحية يا أحمد .. ففي النهاية سيظهر لكل قاريء ومتابع : مَن الذي مُبرمج على شيء معين متعلق به ((نفسيا)) بعيدا عن أي أدلة منطقية أو علمية : ممَن ..
    لا تقلق ..

    وندخل في صلب الموضوع وهو قولك :

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد حرقان مشاهدة المشاركة
    وسأعيد قضيتي ثانية:
    (الله) ما هو إلا ذات ينسب إليها المؤمنون إيجاد الكون والحياة .
    موقف الملحد منه : غير مقتنع بذلك لعدم وجود أدلة.
    أرجو صديقي الدخول مباشرة في الموضوع دون إضاعة لوقتك ووقتي
    حسنا ...
    دعنا اولا في إثبات أو عدم إثبات وجود (( فاعل )) خلف هذا الكون ...
    أقول :
    أمامك الآن شيء له تركيب متكامل وغاية وتصميم .. مثل هذه السيارة التالية مثلا :



    وبما في ذلك أجزائها المكونة لها بكل إحكام وتوافق في كل تفصيلة من تفصيلاتها :



    وسألناك :
    ما هي أقوالك أيها الإنسان الملحد في احتمالات وجود شيء كهذا ؟؟؟..

    لاحظ :
    أنا لا أريد منك ردا معينا أو محددا ....
    أنا فقط أريدك أن :
    تضع لنا الاحتمالات من وجهة نظرك كملحد : أو كإنسان عاقل قاريء وله علم ومنطق ....

    تفضل ...

  9. #39
    تاريخ التسجيل
    Jun 2013
    الدولة
    الإسكندرية
    المشاركات
    45
    المذهب أو العقيدة
    ملحد

    افتراضي

    مع أن هذا الطرح سمعته مليون مرة ، ويقود للخروج عن الموضوع إلا أني سأجيبك بأني أعرف أن لهذه السيارة قصة .. فقد كانت في المصنع خاماً حديداً، الحديد له قصة والمصنع له قصة ، فقد كان الحديد في الجبال واستخرجه الإنسان منها والإنسان له قصة هو الآخر لكنها مختلفة عن قصة السيارة لأنه حين وعى على الدنيا لم يعرف لوجوده سبباً ولا للظواهر الطبيعية المحيطة به ، ولعله لما كان محتاجاً إلى أن يعرف السبب من وجوده لجأ إلى اختراع أشياء نسب إليها الوجود والحماية فكانت الأصنام ثم الأديان التي ادعت أنها تعلم السبب من وجوده .. هناك نظريات علمية لا شأن لي ولا لك بها ادعت أنها تعرف جزءاً من قصة هذا الكائن دعمت أطروحاتها بأدلة .. أنت من المؤمنين بالدين والذين أرى أنهم لم يقدموا دليلاً واحداً على وجود الله، بالضبط كما عجز العباد الأصنام أن يثبتوا أن تنفع وتضر. ..
    عدنا إلى النقطة التي تتهرب من الإجابة عليها وترسل لي صور سيارات تجمع وأشياء تدل على الإفلاس
    كن بلسماً إن صار دهرك أرقما وحلاوة إن صار غيرك علقمــــــــا
    إن الحياة حبتك كلَّ كنــــــــــــوزها لا تبخلنَّ على الحياة ببعض ما ..

  10. #40
    تاريخ التسجيل
    Jun 2013
    الدولة
    الإسكندرية
    المشاركات
    45
    المذهب أو العقيدة
    ملحد

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله مشاهدة المشاركة
    لا تقلق من هذه الناحية يا أحمد .. ففي النهاية سيظهر لكل قاريء ومتابع : مَن الذي مُبرمج على شيء معين متعلق به ((نفسيا)) بعيدا عن أي أدلة منطقية أو علمية : ممَن ..
    لا تقلق ..
    أرفض هذا الإيماء إلى أن إلحادي نابع عن شيء نفسي فأنا منذ ساعات أطالبك بشيء اسمه (الدليل) أرجوك لا تفبرك لي تهمة إلحاد نفسي وما شابهه .. كنت مثلك تماماً مسلماً ملتزماً ربما أكثر منك بالدين ولم يكن شيء أعز علي في الدنيا من الله فهل تتوقع أن أتخلى عنه لمجرد شيء نفسي ... العقلانية في الإلحاد والدين سعي وراء تقاليد عاطفية فارغة ..
    رمتني بدائها وانسلت
    كن بلسماً إن صار دهرك أرقما وحلاوة إن صار غيرك علقمــــــــا
    إن الحياة حبتك كلَّ كنــــــــــــوزها لا تبخلنَّ على الحياة ببعض ما ..

  11. #41

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد حرقان مشاهدة المشاركة
    أرفض هذا الإيماء إلى أن إلحادي نابع عن شيء نفسي فأنا منذ ساعات أطالبك بشيء اسمه (الدليل) أرجوك لا تفبرك لي تهمة إلحاد نفسي وما شابهه .. كنت مثلك تماماً مسلماً ملتزماً ربما أكثر منك بالدين ولم يكن شيء أعز علي في الدنيا من الله فهل تتوقع أن أتخلى عنه لمجرد شيء نفسي ... العقلانية في الإلحاد والدين سعي وراء تقاليد عاطفية فارغة ..
    رمتني بدائها وانسلت
    يا أحمد ...
    كل هذه الحيدة والتهرب قد رأيناه وعهدناه عشرات المرات من قبلك ...
    ولذلك فلا تظن في نفسك شيئا جديدا ...

    وإذا كانت أول عباراتك هنا هي قولك :

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد حرقان مشاهدة المشاركة
    مرحباً بكم إخواني في الحياة...
    أنا هنا بغرض الحوار.. وأتمنى أن يكون حوارنا راقياً ..
    فأنا لا أرى - إلى الآن - : أي تجاوب منك حقا = رغبة في الحوار ...!!!!!!!!!!!!!!!!!
    وإلا :
    فعد معي كم سؤالا سألتك إياه في الشرق : وردودك كانت تهربا في الغرب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!..
    حتى أبسط الأسئلة يا أحمد :
    لم تجب عليها !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !..

    والآن طالبتنا بدليل على وجود (ذات) خالقة :
    فعندما شرعت في الرد عليك - طالما انت لا ترد علينا - : وسألتك سؤالا بسيطا مباشرا :

    ما هي أقوالك أيها الإنسان الملحد في احتمالات وجود شيء كهذا ؟؟؟..

    لاحظ :
    أنا لا أريد منك ردا معينا أو محددا ....
    أنا فقط أريدك أن :
    تضع لنا الاحتمالات من وجهة نظرك كملحد : أو كإنسان عاقل قاريء وله علم ومنطق ....
    فهل - بالله عليك - : تكون إجابتك هي كل الكلام التالي :

    مع أن هذا الطرح سمعته مليون مرة ، ويقود للخروج عن الموضوع إلا أني سأجيبك بأني أعرف أن لهذه السيارة قصة .. فقد كانت في المصنع خاماً حديداً، الحديد له قصة والمصنع له قصة ، فقد كان الحديد في الجبال واستخرجه الإنسان منها والإنسان له قصة هو الآخر لكنها مختلفة عن قصة السيارة لأنه حين وعى على الدنيا لم يعرف لوجوده سبباً ولا للظواهر الطبيعية المحيطة به ، ولعله لما كان محتاجاً إلى أن يعرف السبب من وجوده لجأ إلى اختراع أشياء نسب إليها الوجود والحماية فكانت الأصنام ثم الأديان التي ادعت أنها تعلم السبب من وجوده .. هناك نظريات علمية لا شأن لي ولا لك بها ادعت أنها تعرف جزءاً من قصة هذا الكائن دعمت أطروحاتها بأدلة .. أنت من المؤمنين بالدين والذين أرى أنهم لم يقدموا دليلاً واحداً على وجود الله، بالضبط كما عجز العباد الأصنام أن يثبتوا أن تنفع وتضر. ..
    عدنا إلى النقطة التي تتهرب من الإجابة عليها وترسل لي صور سيارات تجمع وأشياء تدل على الإفلاس
    وأنا لا أدري : هل أرسل لك صور سيارات مسجات غرام مثلا ؟!!!..
    ولا أدري كذلك : هل هذه التشغيبات منك والحيدة والتهرب إلى الآن - ولم نر لك ردا في أي شيء أصلا - :
    هل هذا عنونا تهرب مني ؟!!!!!!!!!!!..
    عجيب ...

    إذا ...
    نطلب طرفا محايدا للتعليق ....

    أو تعترف أن إلحادك لم تبنه على شيء البتة : إلا رد فعل (نفسي) ضد الدين لا أكثر ولا أقل ...!
    وإذا كنت تعلن عدم علمك بكل ما ذكرت :
    فهل تريد منا بعد ذلك أن نصدقك في نقدك للدين والقرآن ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!..

    والذي أراه :
    أنك ما جئت إلا ((لتتجاوز)) الحوار الذي ادعيته : إلى الإدلاء بشبهات ونحن نجيبك !!!!.. ثم تعلن عدم فهمك للإجابة أو قبولك بها - وهو شيء متوقع ممن كان هذا مستواه - !
    فلعلك تفتن مسلما غرا آخرا ليصير مثثلك : وتكونان في الهواء سواء !!!!..

    هذه وحدها تدل على خلل نفسي لديك !!!..
    والملحد الحق : يدافع عن إلحاده ...
    ولو كان أضعف من الدفاع عن إلحاده : فهو على الأقل لن يتهرب من الأسئلة ((العادية)) التي تلقى إليه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!..
    ولن يكون كل همه - المفضوح - حكي حكايته كيف كان سلفيا يحفظ كذا وكذا - بغير فهم - ثم ألحد !!!!..
    هذا نسميه التزام ظاهري مؤقت ...
    فحفظ القرآن والسنة ليس سحرا تظن به أنه إذا حفظ منهم أحد شيئا : نال بهما الإيمان !!!!..
    ألم تسمع وصف الله تعالى لبني إسرائيل في القرآن :
    " مثل الذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل أسفارا " !!!..

    لا تورد الإبل هكذا يا أبو حميد ....
    راجع أصحابك في الإلحاد وهم يصفون لك موقفك حتى الآن : كيف هو ..!!

    وإذا كنت في حاجة لقص قصصك الشخصية لعلنا نساعدك : فهذا في قسم الحوارات الخاصة وليس على العام ..
    لسنا هنا في الشات أو الفيسبوك يا هداك الله ..

    في انتظار ردك على سؤالي الذي (( في صميم )) الحوار :
    أو تعقيب أحد الإخوة المشرفين ...
    التعديل الأخير تم 06-16-2013 الساعة 12:14 PM

  12. #42

    افتراضي

    أحد الإخوة الأعضاء يتعجب من تهرباتك يا أحمد : وهو الذي كان يُمني نفسه بقراءة حوار ماتع :
    فإذا به حوار خاوي وتهربات إلى الآن من أحد الطرفين من الحديث عن أي شيء !!!..
    وقد أرسل لي بكلامك التالي لتقارنه بموقفك الغريب حتى هذه اللحظة :

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد حرقان مشاهدة المشاركة
    إخواني الحياة ارحب من هذا الركن الضيق الذي حبستم فيه أنفسكم .. أنتم لن تلاحظوا أبداً نقاط الضعف في طرحكم إلا إذا قارنتموه بغيره .. أنتم مساكين فعلاً وأنا مشفق عليكم كثيراً!
    ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    إحنا مش عايزين شفقة .. إحنا عايزين علاج .....!
    خدنا على قد عقلنا وعالجنا ..
    رد على أسئلتنا - السهلة جدا والتافهة عندك - : وبين لنا خطأنا الذي تعرفه ولا نعرفه ...
    التعديل الأخير تم 06-16-2013 الساعة 12:18 PM

  13. #43
    تاريخ التسجيل
    Jun 2013
    الدولة
    الإسكندرية
    المشاركات
    45
    المذهب أو العقيدة
    ملحد

    افتراضي

    وصلنا لطريق مسدود بسرعة ... صديقي لا أنا أريد مشرفين ولا مصفقين ولست هنا للاستعراض .. بل وددت لو كنت أنا وأنت سوياً حتى لا يجمع لك سوء الحظ بين الكبر والاعتزاز والغرور وبين الجهل والتقليد الأعمى .
    هكلمك بالبلدي .. بأوضح لغة ممكن تتصورها .. وبالراحة عشان تفهمني .. انت بتسأل عن السيارة .. السيارة دي إيه قصتها اتجمعت لوحدها كدة منها لنفسها .. قلت لك لأ .. السيارة دي كانت في المصنع بتعمل إيه في المصنع بتتصنع وده هيربط قصة السيارة بقصة المصنع ، المصنع ده مين الي عمله؟ الإنسان استخدم عقله الذكي وجاب خامات من الجبال والطبيعة وعمل تصميم للسيارة الحمرا الجميلة بتاعتك دي، الإنسان الي عمل كدة له قصة مرتبطة برضه بقصة السيارة .. مين الي عمل الإنسان ده بالشكل ده؟؟؟ خمن؟
    الله؟ هذه إجابة المؤمن ويلزمه الدليل ..
    والإجابة الثانية هي إجابة الإنسان الحكيم . يجيب الاحتمالات احتمال احتمال لأنه مسكين ميعرفش .. معندهوش مانيول .. مشفش نفسه وهو في المصنع ميعرفش حد يعرف .. فيقعد يجيب احتمالات .. بيشغل عقله كدة زي ما شغله وعمل السيارة الحمرا .. يشغله بقى عشان يعرف الاحتمالات ويحكم عليها من خلال حاجة اسمها العلم .. إيه العلم ده ؟؟ العلم ببساطة شديدة إني أجرب وأقيس وأوزن .. الإنسان وصل إلى إيه بقى في رحلة بحثه عن سر وجوده .. وصل لأيه؟ أياً كان يا حبيبي الي وصل ليه لازم يجيب أدلته معاه ونعرضها على العقل دليل دليل كدة وتكون أدلة علمية تتجرب تتقاس تتوزن ..
    أظن بقى مفيش بعد الوضوح ده وضوح ...
    هي نفس النقطة برضه الي انتا بتتهرب منها ... فين الأدلة على وجود الله؟
    كن بلسماً إن صار دهرك أرقما وحلاوة إن صار غيرك علقمــــــــا
    إن الحياة حبتك كلَّ كنــــــــــــوزها لا تبخلنَّ على الحياة ببعض ما ..

  14. #44

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد حرقان مشاهدة المشاركة
    وصلنا لطريق مسدود بسرعة ...
    بل أنا الأسعد أن وصلت السرعة لهذه السرعة ....

    سيحاورك الأخ عز الدين كزابر وفقه الله ...

  15. افتراضي

    تحية طيبة أخ أحمد
    تابعت ما دار من حوار
    ويسعدني أن أستكمله - حسب ما يسعفني الوقت

    رأيتك تطلب الدليل على أن القرآن غير بشري
    صحيح!

    سؤالي هو: هل تقصد بالدليل ... أن ترى الله الذي يؤمن المسلمون به رأي العين
    أم يكفيك دليلاً كأدلة العلم المعاصر، ... أقصد: الدليل التي يضع التفسير الأفضل ... والذي لا يدانيه تفسير آخر في الدرجة؟

صفحة 3 من 8 الأولىالأولى 12345 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مرحباً
    بواسطة أحمد حرقان في المنتدى قسم الاستراحة والمقترحات والإعلانات
    مشاركات: 18
    آخر مشاركة: 06-15-2013, 12:52 AM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء