النتائج 1 إلى 6 من 6

الموضوع: رحلة البروتين معجزة إلهية

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    1,073
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي رحلة البروتين معجزة إلهية

    رحلة البروتين معجزة إلهية

    البروتين هو مُركب وظيفي بيولوجي وحدة بناؤه الأساسية هي الأحماض الأمينية وهو يتكون من سلسلة طويلة جدا من هذه الأحماض الأمينية وهناك أكثر من 200 حمض أميني في الطبيعة ولا يوجد في سيتوبلازم الخلية إلا 20 منها - كثير من الحموض الأمينية الغير مُستخدمة في تخليق البروتين تُستخدم في عمليات الأيض الغذائي - والأحماض الأمينية في الطبيعة أيمن وأيسر كأنهما مرآه وعلى الرغم من التماثل التام ونفس معدل تواجد الأيمن هو تواجد الأيسر وكلاهما يدخل في تفاعل كيميائي بإمتياز إلا أن اختيار البروتين يكون أيسر فقط لأنه الإختيار الوحيد الذي يسمح بالشكل الثلاثي الأبعاد للبروتين بعد ذلك في مرحلة الطي بينما الأيمن لن يسمح بذلك ولذا فجميع البروتينات يسارية على الإطلاق – حتى أدنى الجراثيم – .
    ويوجد في أبسط بكتريا على الأرض ألفي نوع من البروتينات على الأقل ..
    ولابد أن ترتبط الحموض الأمينية بروابط صحيحة ولابد من حساب زوايا الربط وأنواع الذرات وعددها وهذه تسمى الروابط الببتيدية ذات القيمة الهامة في فاعلية البروتين فيما بعد .
    لو لم تظهر روابط ببتديدية وظهرت مكانها روابط تساهمية مثلا أو روابط هيدروجينية فحسب – وكلها توجد في الطبيعة - فإن البروتين سيتحول إلى سلسلة غير مؤثرة ولا عمل لها .

    الآن توجد 3 معضلات أمام الصدفة الداروينية البلهاء :
    1- اختيار 20 حمض أميني فقط من أكثر من 200 حمض موجودة في الطبيعة .
    2- الأحماض الأمينية تكون يسارية left-handed .
    3- وأن تدخل الأحماض الأمينية في السلسلة المطلوبة لإنتاج البروتين بنفس الترتيب المثالي المطلوب مثلا بروتين الجلوبين داخل الهيموجلوبين يتكون من 600 حمض أميني لو اختل حمض أميني واحد مكان واحد فهذا يعني مهمة قاتلة وهي عدم نقل الأوكسجين وهذا مرض لا شفاء له لمجرد اختيار حمض أميني مكان حمض في سلسلة من 600 حمض أميني .
    هذه معضلات ثلاثة تجعل من تخليق أبسط بروتين بالصدفة مستحيلا .
    فهذه اختيارات واعية إما أن تنشأ فجأة أو لا تنشأ لا يوجد تدرج في الأمر ولا يحتمل التدرج ...فسبحان الخالق المدبر .. يُدَبِّرُ الْأَمْرَ مِنَ السَّمَاءِ إِلَى الْأَرْضِ [السجدة : 5]

    ويوجد داخل جسم الإنسان ملايين البروتينات لكل بروتين وظيفة محددة للغاية وشكل محدد للغاية ونسق محدد للغاية .. فهرمون الإنسولين بروتين وسم الثعبان بروتين وإنزيمات الهضم بروتينات والأجسام الدفاعية بروتينات والكولاجين بروتين .. وأيضا وظائف الخلية تقوم بها بروتينات غاية في التخصصية وأقل تغيير في الشكل أو النسق يؤدي لنتائج كارثية .
    بروتين الكولاجين يحتوي على 1055 حمض أميني وهو يختار حمض الجليسين الأميني في سلسلته الطويلة كثيرا لأن هذا الحمض يجعل التواء الكولاجين صلب وبالتالي يجعله يؤدي الوظيفة المطلوبة وهي المقاومة في الأنسجة والأربطة فهناك وعي وتخطيط في الإختيار .
    يحمل الهيموجلوبين مثلا يوميا 600 لتر أوكسجين إلى 100 تريليون خلية وهو بروتين عملاق لذا تتخلص الكرات الحمراء التي تحمله من النواة والسيتوبلازم لأن وظيفتها حمل الأوكسجين لا أكثر ويتم التنظيف عبر كرات الدم البيضاء .. أيضا يتخذ الهيموجلوبين الشكل المسموح به لحمل الأوكسجين لا أكثر فهد مُعد بعناية لغاية وهدف لا يتخلف عنه .
    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	hhemo_rib1.jpg
المشاهدات:	485
الحجـــم:	22.6 كيلوبايت
الرقم:	1853

    طلب إنتاج بروتين :
    جميع الطلبات التي يحتاجها الكائن الحي من البروتين توجد مشفرة في نواة الخلية داخل شريط الDNA بنظام التشفير الرباعي CGTA هذا التشفير يملأ 1000 مجلد بواقع 500 صفحة لكل مجلد - 3 مليار حرف - كلها موجودة في مساحة 1 على 1000 من الملليمتر مُلتف على نفسه 100 ألف لفة .

    التشفير الرباعي :
    المعلومات الرقمية على نظام التشفير في شريط DNA مُشفرة بنظام تشفير رباعي " T A C G بتتابع " التشفير الرباعي الموجود في شريط الDNA والذي يحمل كل المعلومات الخاصة بالبروتينات التي سيحتاجها الكائن الحي طيلة عمره تُمثل لُغزا من أكبر الألغاز في الوجود وهنا يتبادر اللغز العجيب مَن الذي قام بالتشفير أولا ثم قام بفك التشفير بعد ذلك ؟
    فالتشفير عملية في غاية الذكاء والإعداد للمستقبل والضبط بعناية وتخزين المعلومات ونقلها وحفظها واستخدامها بعد ذلك عند الحاجة ..

    يصل إنزيم بوليمرز إلى نواة الخلية حاملا طلب النَسخ على RNA الرسول ويجد الحروف المطلوبة داخل شريط الDNA .
    طريقة عثور إنزيم بوليمرز على المعلومات المطلوبة لتصنيع بروتين واحد هو مثل محاولة العثور على بضعة سطور في موسوعة مكونة من 1000 مجلد ويفتح إنزيم بوليمرز شريط DNA كالسوسته ليخرج البيانات وهذا الفتح السريع ربما يؤدي إلى الحرق لكن الامر معد بعناية والتنظيف والتبريد أولا بأول لا يتوقف .. ويقوم الإنزيم بفتح الجزء اللولبي من ال DNA ويبقيه مفتوحاً حتى يتم استخراج كافة المعلومات – المشفرة - لتصنيع البروتين ولا يتم فتح أي أجزاء أخرى لا حاجة لها ... وأي قفزة خاطئة أثناء النسخ أوترك حرف أو زيادة حرف قد تسبب نشأة بروتين مشوه مما يعني الإصابة بالسرطان فمثلا الجين المسئول عن سرطان الثدي يوجد به 8 آلاف قاعدة نيتروجينية وفي واحدة منها توجد G بدلا من T وهنـا يحدث السرطان بنسبة 85% .. لأن البروتين المُنتج مشوه .
    وأحد اشهر أسباب التشوه تكمن في التعرض للإشعاع والبنزين والمواد الكيماوية والمسرطنة .

    المسافة التي يقطعها RNA الرسول إلى الريبوزوم – مكان تصنيع البروتين - في أثناء عودته هي مسافة طويلة نسبيا ويكون عرضة للتشوه لذا يكون مُحاط دائما بإنزيمات الحماية والأمان .

    بمجرد وصول الشفرة – شفرة تصنيع البروتين إلى الريبوزوم – مصنع البروتين - تظهر مشكلة جوهرية فلُغة المعلومة في الDNA هي لغة الكودون المُكون من 3 حروف – قواعد نيتروجينية – في حين لُغة الحمض الأميني هي لُغة من 20 حرف – 20 نوع حمض أميني - ولأجل ترجمة لغة الكودون إلى لغة الحمض الأميني فإنه يوجد في الريبوزوم قرابة 100 جزيء يختص بالترجمة .

    بعد وصول النسخة إلى الريبوزوم - المصنع - يقوم RNA الناقل بنقل الأحماض الأمينية من السيتوسول إلى الريبوزوم لتبدأ عملية التصنيع طبقا للشفرة الموجودة .
    ستتحول الآن هذه الشفرة إلى كائن ثلاثي الأبعاد يقوم بوظيفة يُسمى البروتين .

    داخل الريبوزوم - مصنع تخليق البروتين - تنتقل الأحماض الأمينية الموجودة في السيتوسول إلى الريبوزوم عن طريق RNA الناقل .
    الآن يُشترط للبدء في التصنيع فيتامين سي وبعد الإنزيمات المتخصصة ... أي عبث أو خلل أو قصور في هذه الإنزيمات يعني خلل للبروتين وبالتالي خلل للجسم كله إنها عملية معقدة غير قابلة للإختزال ولا للتطور إما تظهر فجأة أو لا تظهر وبعد طباعة الكود وتخليق البروتين يصبح بلا قيمة ولا هدف لأنه سلسلة طويلة غير مبرمجة للقيام بأي عمل .
    ليتحول البروتين من مجرد سلسلة طويلة من الأحماض الأمينية إلى بروتين وظيفي مُبرمج للقيام بعمل لابد أن يدخل مرحلة الطي والإنثناء والإنحناء ليأخذ الشكل المناسب الخاص به وهنا ندخل ضرب من الإحتمالات يزيد على مليارات الإحتمالات فهو يمكن أن يُنتج مليارات الأشكال والمطلوب شكل واحد فقط وصورة ثلاثية الأبعاد معينة أي شكل آخر غير مقبول وفي اللحظة التي يصل فيها للشكل المطلوب نستطيع أن نقول أننا حصلنا على البروتين الوظيفي وشكل البروتين أمر قطعي في وظيفته .
    فلابد أن يلتف بروتين الميوسين إلى شكل يشبه سلك سماعة الهاتف لأنه سيغذي الشعر والعضلات وبالتالي سيتعرض للشد والجذب والتفكك ثم الالتحام ... وهذه العلاقة التي تُنتج بروتين مُبرمج تحتاج الى وقفة اخرى.
    بروتين الفيبرين في شبكة العنكبوت يملك خاصية الالتفاف مع شدة القوة في نفس الوقت وإلا لانقرض العنكبوت .
    الانحناء بشكل خاطيء في جهة واحدة أو في حمض أميني واحد يؤدي إلى بروتين غير فعال .
    كل هذه الوظائف والمهام والرسائل وعملية تخليق البروتين كاملة لا تتجاوز ثواني معدودة داخل الخلية وخمسين خلية لن تشغل النقطة الصغيرة في نهاية الجملة .

    إذن لإنتاج بروتين فعال فإننا بحاجة إلى
    1- 300 جزيء ضخم يكون بينهم على الأقل 80 ريبوسوم
    2- 20 جزيء لإحضار الأحماض الأمينية
    3- العشرات من الإنزيمات
    4- 100 إنزيم للعملية النهائية – التشطيب-
    5- 40 جزيء RNA - مهنسين - .
    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	ribosomes%u0025252520%u0025252520function.jpg
المشاهدات:	562
الحجـــم:	21.6 كيلوبايت
الرقم:	1855

    الآن ما هي احتمالية تكوين بروتين مثل بروتين الكولاجين بالصدفة ؟
    يوجد في الطبيعة أكثر من 200 حمض أميني مُختلف ويوجد في سيتوبلازم الخلية 20 حمض أميني والمطلوب من RNA الناقل أن ينقل لنا في كل مرة حمض أميني يتوافق مع الترتيب الخاص ببروتين كبروتين الكولاجين وبما أن سلسلة بروتين الكولاجين تتكون من 1055 حمض أميني إذن الإحتمالية لتخليق بروتين الكولاجين بالصدفة تصبح 10 أس 527 والأمر لن يتوقف عند ذلك فلابد أن تكون السلسلة عسراء – فالأ حماض الأمينية في الطبيعة أيمن وأيسر كأنهما مرآه وعلى الرغم من التماثل التام ونفس معدل تواجد الأيمن هو تواجد الأيسر إلا أن الإختيار يكون أيسر فقط لأنه الإختيار الوحيد الذي يسمح بالشكل الثلاثي الأبعاد للبروتين بعد ذلك في مرحلة الطي بينما الأيمن لن يسمح بذلك وهنا يصبح 10 أس 527 مضروبا في 2 ليصبح 10أس 1054 وهذا هو الجنون الرياضي .. فإحتمالية الشيء إذا زادت على 10 أس 50 فإنها تساوي الصفر رياضيا .

    وهناك حساب آخر لإحتمالية تخليق بروتين بالصدفة قام به العالم دوغ اكس الحاصل على الدكتوراة في البيولوجيا الجزيئية من كالتك حيث قام بحساب تكوين جزيء بروتين صغير وظيفي يتكون من 150 حمض أميني وقال لديك فرصة من اثنين من كل جانب ليتكون لديك الحمض الأميني المناسب ثم بعد ارتباط حمضين أمينيين بالصدفة ويكونان هما المطلوبان في هذا المكان يصبح لديك فرصة من أربعة لارتباط حمضين امينيين بالحمضين المتكونين وهكذا إلى أن يترابط 150 حمض أميني وهنا وصلنا للإحتمال 10 أُس 74 فكل مرة يصبح الاحتمال مرفوعا إلى ضعف القوة ..وبعد أن يتكون البروتين تصبح لدينا معضلة التناظر اليساري فأثناء بناء البروتين فلابد أن يكون للاحماض الأمينية ما يُعرف بنسخة يمينية التناظر ونسخة يسارية التناظر .. النسخة اليسارية التناظر هي الوحيدة التي يمكن استخدامها في بناء بروتين إذن هنا سيكون الاحتمال 10 أس 164 هذا احتمال تكوين بروتين وظيفي بسيط .
    هل حدث في تاريخ البشرية أن ياتي عاقل ونُطلعه على هذه المعطيات ثم نقول له الحياة نشأت بالصدفة ويصدقنا ؟ لا يوجد عالم جاد يعتقد أن الحياة نشات عن طريق الصدفة .

    وللذين يجهلون لغة الرياضيات ولا يعرفون ما معنى 10 أُس أي رقم ..
    فهذه بعض المعلومات لتوضيح الأمر
    عدد الذرات الموجودة في الكون كله 10 أس 80
    مضى على الانفجار الكبير 10 اس 16 ثانية فقط
    جميع الأحداث التي حدثت منذ بداية الكون هي 10 أس 139 فمثلا عندما أكتب الان هذه الكلمات حدث بداخلي أنا وحدي آلاف الاحداث .

    لذا من أجل إنتاج بروتين واحد بسيط وظيفي نحن بحاجة إلى برميل يوجد بداخله خليط من الأحماض الأمينية بشرط أن يكون حجم هذا البرميل مليارات مليارات مليارات أضعاف حجم الكون ويأخذ فترة من الوقت مليارات مليارات مليارات أضعاف عمر الكون .... كل هذا من أجل انتاج بروتين وظيفي بسيط .

    ولو استخدمنا مليارات المليارات من الكمبيوترات بسرعات مذهلة لمحاكاة هذه الاحتمالات فلن يكفيها عمر الكون كلّه لإنتاج بروتين واحد بالصدفة .
    هذه الإحتمالية المدهشة ولم ندخل بعد في باب إحتمالات طي البروتين وهو الباب الأوسع .. المهم بعد إنتاج البروتين يتم نقله إلى مكان عمله ليأخذ دوره ووظيفته .. عملية النقل ووسيلة النقل ومعرفة كل بروتين وظيفته ومساندته بالإنزيمات في رحلته كل هذه ألغاز لم تتكشف للعلم بعد .
    أقسم بالله أشعر بالحياء من ارتكاب ذنب أستخدم فيه آلاف البروتينات خُلقت بمنتهى الحكمة والإتقان وبديع الصنعة فكل نظرة وكل همسة وكل حركة تستغرق بروتينات مُسيرة داخل جسدك لتنفيذ أوامرك .. هذه البروتينات جاءت بنظام تشفير رباعي غاية في الإتقان والحفظ والأمانة في النقل فالبروتين يُلزم الإنسان بالخضوع جبرا للخالق القاهر القادر العظيم في خلقته وصنعته .. وَفِي أَنفُسِكُمْ أَفَلَا تُبْصِرُونَ [الذاريات : 21]

    إن عملية عملاقة كتخليق البروتين تجري كل لحظة في كل خلية بدون صخب ولا ضوضاء ولا نفايات وبمنتهى الدقة والعناية والحسابات المستقبلية وبطريقة معقدة لا تقبل الإختزال كل هذا في ثوان معدودة .. أي نقص أو تقصير أو خلل يعني عدم الوجود فعدم الإختزال أحد الشروط في تخليق البروتين وهذا يؤكد مرة أُخرى الضبط بعناية والحساب للمستقبل والخلق المباشر في أعجوبة من أعاجيب الخلق وحسن الضبط .. الَّذِي أَحْسَنَ كُلَّ شَيْءٍ خَلَقَهُ [السجدة : 7]

    ولذا تعترف مجلة ال AMERICAN SCIENTIST العلمية المتخصصة أن الجواب عن طريقة تخليق البروتين يجب أن يكون خارج آراء داروين لأن الوضع المذكور يشكل دليلا قويا يستلزم خلقا مباشرا . AMERICAN SCIENTIST 59 p.298

    يقول الكيميائي الشهير ميشيل بيتمان : كما هو معروف أن عدد الذرات في الكون هو 10 أس 80 وقد مضى منذ الإنفجار العظيم 10 اس 17 ثانية واستمرار الحياة يحتاج إلى نحو 2000 من الإنزيمات الأساسية إذن عدد الإحتمالات لتكوين إنزيم واحد فقط أكبر من 10 أس 20 أما إحتمال تكوينهم جميعا فيصبح 10 أس 4000 وهذا مستحيل الحدوث حتى لو كان الكون كله سائل عضوي .
    Micheal Ptman Adam and evolution 1984 p.148

    مصادر المقال
    1- معجزة البروتين .. المؤلف :هارون يحيى
    2- http://en.wikipedia.org/wiki/Protein
    3- http://en.wikipedia.org/wiki/Collagen
    4- http://en.wikipedia.org/wiki/Protein_biosynthesis
    5- موسوعة الرد على الملحدين العرب .
    6- http://www.proteinatlas.org/
    7- http://www.cdc.gov/nutrition/everyon...s/protein.html

    اللهم اهدنا واهد بنـا واجعلنا سببا لمن اهتدى
    " سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَا يُؤْمِنُوا بِهَا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الرُّشْدِ لَا يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا ۚ ذَٰلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَكَانُوا عَنْهَا غَافِلِينَ "146 الأعراف
    [SIZE=4]مقالاتي في نقد الإلحاد واللادينية
    مناظرة مع الأدمن الملحد سمير سامي
    حلقاتي على اليوتيوب
    للتواصل معي عبر الفيس بوك

  2. افتراضي

    بارك الله فيك أستاذي العزيز د. السرداب .

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    1,073
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdullah khalaf مشاهدة المشاركة
    بارك الله فيك أستاذي العزيز د. السرداب .
    وفيكم بارك حبيبنا الغالي
    " سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَا يُؤْمِنُوا بِهَا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الرُّشْدِ لَا يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا ۚ ذَٰلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَكَانُوا عَنْهَا غَافِلِينَ "146 الأعراف
    [SIZE=4]مقالاتي في نقد الإلحاد واللادينية
    مناظرة مع الأدمن الملحد سمير سامي
    حلقاتي على اليوتيوب
    للتواصل معي عبر الفيس بوك

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Nov 2011
    الدولة
    المغرب
    المشاركات
    1,276
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    جزاكم الله خيرا و نفع بكم ..

    هذا غير أن الصعوبة و التعقيد يزداد عنذما نعلم أن نفس الشفرة تُشفر لعدد كبير من المعلومات أي البروتينات ...لكن كيف ؟! لازلنا لا نعلم بشكل كامل لذلك فكيفية القراءة و التعرف على المعلومة التي نعرف الآن هي جد تقليدية و سطحية و ظاهرة RNA splicing مجرد آلية واحدة تصف هذه الظاهرة و أيضا هي ما يعتمد حاليا لفهم كيفية ردع فايروس فقدان لمناعة المكتسة لأغلب الأدوية ...و في سنين قليلة فقط سوف يتغير من المقررات الدراسية معلومات شتى عن كيفية ترجمة البروتينات لإدخال المستجدات و المراحل المجهولة كما أخبرنا أساتذتنا...
    " الصدق ربيع القلب ..و زكاة النفس ..و ثمرة المروءة .. و شعاع الضمير الحي.. ومناط الجزاء الالهي (هذا يوم ينفع الصادقين صدقهم ...) و إنَّ الضمائر الصحاح اصدق شهادة من الألسن الفصاح "
    -بتصرف-
    "حقُّ الواعِظ أن يتعظ ثمّ يعظ، ويبْصِر ثمّ يُبَصّر، ويهتدي ثم يَهدِي، ولا يكون دفترًا يُفيد ولا يستفيد، ومَسنًّا يحدُّ ولا يقطع، بل يكون كالشمس التي تُفيد القمرَ الضوء ولها أكثر مما تفيده"!
    -الراغب الأصفهاني رحمه الله-

  5. #5

    افتراضي

    بارك الله فيك وشكرا على مواضيعك البسيطة الممتعة-المقنعة -
    {وَعِندَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لاَ يَعْلَمُهَا إِلاَّ هُوَ
    وَيَعْلَمُ مَا فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ
    وَمَا تَسْقُطُ مِن وَرَقَةٍ إِلاَّ يَعْلَمُهَا
    وَلاَ حَبَّةٍ فِي ظُلُمَاتِ الأَرْضِ وَلاَ رَطْبٍ وَلاَ يَابِسٍ إِلاَّ فِي كِتَابٍ مُّبِينٍ }الأنعام59

  6. #6

    افتراضي

    موضوع رائع

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. معجزة إلهية بكل المقاييس
    بواسطة مسترشد في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 07-25-2010, 01:12 PM
  2. خلق البروتين بين العلم والإلحاد...
    بواسطة أميرة الجلباب في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 07-24-2009, 08:31 PM
  3. معجزة إلهية في مصر
    بواسطة noor في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 02-17-2006, 05:57 PM
  4. الأزهار النباتية معجزة إلهية
    بواسطة أبو مريم في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 18
    آخر مشاركة: 09-09-2005, 09:34 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء