لو سألنا الملحد هل تستطيع الطبيعة صنع حاسوب فماذا سيُجيب ؟

[نيوتن]

الدماغ البشري جاء بالتطور، ثم صنع الحاسوب، بمعنى أنه حتى الحاسوب هو نتيجة غير مباشرة للتطور البيولوجي. فلا الدماغ البشري احتاج مصمم فوق طبيعي ولا الحاسوب احتاج مصمم فوق طبيعي. كلها أمور طبيعية.

[Maro]

ألهذه الدرجة يدفعك الحرج إلى أن تلوى عنق إجابتك المروّعة من أجل عدم المواجهة المباشرة ؟

بمعنى أنه حتى الحاسوب هو نتيجة غير مباشرة للتطور البيولوجي.

السائل يتحدث فى الموضوع عن عملية تصنيع مباشرة... هل تستطيع الطبيعة أن تصنع حاسوباً أم لا ؟
إذا أردت الإجابة فلتكن مباشرة بلا التواء حتى يتسنّى لأخانا الرد عليه... ومن ثم نحكم نحن القراء على موقف كليكما !

[darkman1]

سؤال قد يكون بعيدا عن الموضوع لعزيزي نيوتن
ما هو متوسط ال iq للدماغ البشري المتطور حاليا؟

لا بأس إن لم يعجبك السؤال سأرد أنا
دعنا نقل 100 مع بعض استثناءات نادرة قد تصل إلى 200
لم نصل لهذا المستوى من تطور الدماغ بين يوم و ليلة
بل هي سلسلة من حلقات تطور الدماغ من القرد البدائي حتى الإنسان الحالي
أليس هذا ما يقوله التطور؟
لكن دعنا ننظر إلى الأمام قليلا
هل سيقف تطور الدماغ البشري عند هذا الحد؟
بمعنى لو كان هناك دماغ اليوم بمستوى ذكاء 100
هل هنالك ما يمنع التطور أن ينتج أدمغة بمستوى ذكاء 1000000؟ بالطبع لا
هل يمكن لأي مؤمن بنظرية التطور أن يخبرني ما هي قدرات دماغ بهذا التفوق

التطور على الأرض أنتج أدمغة بمستوى ذكاء 100 بعد 2 مليار السنة (و الجزء الأهم من تطور الدماغ حصل في بضع ملايين من السنين)
عمر الكون 14 مليار سنة
هذا يعني أن التطور قد بدأ في وقت أبكر في كواكب عمرها أقدم من الأرض بمليارات السنين
و هذا يعني أيضا أن هناك المليارات من الأدمغة الأخرى في الكون تطورت قبلنا بمليارات السنين و بالتأكيد كسرت حاجز مستوى الذكاء لتصل ال 1000000
مرة أخرى سؤالي للمؤمنين بنظرية التطور
ما هي قدرات أدمغة بهذا المستوى؟
بالتأكيد شيء خرافي
لماذا لا نراه حولنا إذا؟!!!

[أدناكم عِلما]

سؤالي لنيوتن وغيره :
لو اتيت له باي حاسوب صنعه الانسان ولو كان بدائي او حتّى ألة الحساب القديمة وقلت له ان هذا الحاسوب صنعته الطبيعة هل هناك احتمال 1 % في ان يصدقني ؟
لا اريد منك يا نيوتن مراوغات وفلسفات فقط اجب بنعم ام بلا ؟

[البراء بن مالك 11]

نعم الحاسوب شيء طبيعي صنعه الدماغ البشري الذي هو بدوره شيء طبيعي. إذن في النهاية كل شيء نراه طبيعي ولا حاجة لتدخل عوامل ميتافيزيقية.

هذه الاجابة التى ما زلت متمسك بها اكثر سذاجة من المتوقع
تقول ان الحاسوب إحتاج إلى حكمه الدماغ البشرى فى صناعته ولكن الدماغ البشرى أتى عبثا من الطبيعة ولم يحتاج إلى حكمه
خلق الكمبيوتر نتج عن حكمة وعقل وقصد فإن وافقت على الأولى فكيف تنكر الثانية الأشد دقة فى حكمة خالقها وإبداعه (الدماغ البشرى)

الطبيعة الطبيعة هى
قوة ليس لها عقل تفكر به تخلق لك عقل تفكر به
هى
قوة عمياء تخلق لك عين تبصر بها
هى
قوة صماء تخلق لك أذن تسمع بها
هذه هى الطبيعة
أما الملحدين
هم

﴿ أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلًا ﴾.

هل رأيتم أصدق من هذا ! لم ولن نجد .

[مُنَاصَرٌ]

الإنسان [جُزء] من الطبيعة .

السؤال الذي يطرح نفسه بنفسه للمؤمنين : الحاسوب فيهِ من [العلل|Vulnerability] ما فيه , ولأنّ الإنسان هو الذي كوّنه , ولأنّ الإنسان [غير كامل] في كينونته , فالحاسوب أيضًا بكينونته [غير كامل] , السؤال : لا الإنسان كامل , ولا الطبيعة , فكيف [نسبنا] إلى [الله] الكمال؟ ونحن فينا من العلل مافينا وهو الذي خلقنا؟ , منطقيًا لا يُمكن أن يُصبح الحاسوب كامل ومُكَوِّنه الإنسان غير كامل , ولكن لأنّ [الله] كامل الصفات عند المؤمنين فهو قطعًا يُخفي [حكمةً] في خلقه للوجود [عليل] , أو أنّ الخالق ببساطة [عليل بذاته]
في كلتا [الحالتين] , نحن بحاجة إلى [أدلّة] نافية أو ثابتة من المؤمنين ..

[elserdap]

يا إلهي
هنا مغالطة غبية جدا يستخدمها الملاحدة في هذا الشريط
(((((( 20 سنة ويتطور الحاسوب من خلية واحدة إلى حاسوب كامل )))))
هذه المغالطة في قمة الحماقة

لأن الخلية الأولى بها جميع معلومات الحاسوب مشفرة تشفيرا كاملا بنظام التشفير الرباعي cgta فمن الذي قام بالتشفير قبل فك التشفير ؟

إذن هذا ليس تطور يا أجهل الخلق وإنما فك تشفير - عكس التطور - .


أيضا ملحد آخر يقع في حماقة أشد إيلاما ويقول
((((((((( لماذا الخالق الكامل يخلق خلق عليل غير كامل والبشر ينتجون حاسوب عليل ))))))))))

منذ متى في ميزان العقلاء يوصف عدم الكمال بالعلة ؟
العلة هي خطـأ وخلل وليس عدم كمال يا بؤسـاء

ثم إن العقل البشري لا يُساوى بالحاسوب لأن العقل البشري به إرادة حرة لأنه نتاج خلق لأن الله لا ينتج ولا يشيد وإنما يخلق .. - وليست الحرية نتاج تشييد أو انتاج وإنما نتاج خلق فالإنتاج والتصنيع والتطور يمكن ان ينتج إنسان كامل لكن بدون حياة جوانية بمعنى أدق ذكاء متحرر من وخز الضمير الأخلاقي وهذا الذكاء هو مسخ بارد لا يقبل انسان ان يكون مثله -
ثم إنه حتى في هذه الصيغة فالملحد يؤكد مبدأ السببية وأن الإنسان لابد له من خالق . فجميع الصور توقع الملحد في فخ يضيع معه إلحاده !!

صاحب الشريط سأل وقال أين ظهر حاسوب بالصدفة وأنا أقول أين ظهر ترانزستور بالصدفة وهو مجموعة ذرات كربون وبورون بسيطة في 3 مجموعات .. يعني أبسط من أبسط الكائنات الحية على الإطلاق .
بانتظاركم

[HUMMER]

لأن الخلية الأولى بها جميع معلومات الحاسوب مشفرة تشفيرا كاملا بنظام التشفير الرباعي cgta فمن الذي قام بالتشفير قبل فك التشفير ؟

الله هو الذي قام بالتشفير
زميلك سأل "ها تستطيع الطبيعة صناعة حاسوب؟"
ولم يقل خلق حاسوب فالصناعة تكون من مواد اولية وأما الخلق فيكون من العدم
الانسان عندما يصنع الحاسوب يستخد مواد اولية

إذن هذا ليس تطور يا أجهل الخلق وإنما فك تشفير - عكس التطور - .

اذا الواحد فيكم احترم نفسه فسيجعل عجائب الدنيا ثمانية

[أدناكم عِلما]

الى الان لم اجد اجابة على سؤالي دون مراوغة ودون تعليل !!!
سؤالي للملحد مرّة اخرى وبتوضيح إذا وضعت حاسوبا كامل التركيب امام اي ملحد وقلت له هذا من صنع الطبيعة فهل هناك احتمال 1% ان يصدقني ؟ هل ستكون اجابته بنعم ؟ ام بلا ؟
لا اريد جوابا على عقل الانسان واعضائه انا اتكلّم عن الحواسيب التي انتجها وصنعها الانسان ( لوحة ام معجّل وذاكرة وقرص صلب وغيرها من القطع الالكترونية التي يتكوّن منها الحاسوب )
دون مراوغات وفلسفات تبعدنا عن اصل السؤال

[مُنَاصَرٌ]

أيضا ملحد آخر يقع في حماقة أشد إيلاما ويقول
((((((((( لماذا الخالق الكامل يخلق خلق عليل غير كامل والبشر ينتجون حاسوب عليل ))))))))))
منذ متى في ميزان العقلاء يوصف عدم الكمال بالعلة ؟
العلة هي خطـأ وخلل وليس عدم كمال يا بؤسـاء
ثم إن العقل البشري لا يُساوى بالحاسوب لأن العقل البشري به إرادة حرة لأنه نتاج خلق لأن الله لا ينتج ولا يشيد وإنما يخلق .. - وليست الحرية نتاج تشييد أو انتاج وإنما نتاج خلق فالإنتاج والتصنيع والتطور يمكن ان ينتج إنسان كامل لكن بدون حياة جوانية بمعنى أدق ذكاء متحرر من وخز الضمير الأخلاقي وهذا الذكاء هو مسخ بارد لا يقبل انسان ان يكون مثله -
ثم إنه حتى في هذه الصيغة فالملحد يؤكد مبدأ السببية وأن الإنسان لابد له من خالق . فجميع الصور توقع الملحد في فخ يضيع معه إلحاده !!

لا داعي لأن تستخدم [العنف اللفظي] أيها الرفيق
حسنًا , سأستخدم لغة أخرى : ما يجعل الحاسوب [عرضة] للإستغلال من قِبَل كائنات أُخرى يُسمى [نقص/قصور] , هذا النقص جاء عن طريق [السهو/الجهل] أو جاء عن طريق [العمد] من قِبَل مَّن أوجد الحاسوب.
إن جاء عن طريق [السهو/الجهل] فهذا حتمًا يعني أنّ ما سبّب وجوده يحمل صفة [الجهالة/السهاية] والجهل والسهو يُنتجان [خطأ] , والمخطئ ليس بـ[كامل] , وإن جاء عن طريق [العمد] فهذا يعني أنّ ثمةَ [حكمة/غرض] من جعل الشيء كذلك [علّة غائية], فأنا فقط أقول أنّ الخالق إمّا أنّه [يتصف بصفاتنا النقصية] أو أنّه [لا يتصف بها] وسبب خَلْقُنَا هكذا هو [حكمته/غرضه] مِّنْ جَعْلِنَا كما نحن عليه .
إذا قُلتَ بالـ[حالة] الأولى فهذا عكس ما يأتينا بهِ الدين , وإن قلت الثّانية فأخبرنا عن [العلة/السبب] , فقط !

الى الان لم اجد اجابة على سؤالي دون مراوغة ودون تعليل !!!
سؤالي للملحد مرّة اخرى وبتوضيح إذا وضعت حاسوبا كامل التركيب امام اي ملحد وقلت له هذا من صنع الطبيعة فهل هناك احتمال 1% ان يصدقني ؟ هل ستكون اجابته بنعم ؟ ام بلا ؟
لا اريد جوابا على عقل الانسان واعضائه انا اتكلّم عن الحواسيب التي انتجها وصنعها الانسان ( لوحة ام معجّل وذاكرة وقرص صلب وغيرها من القطع الالكترونية التي يتكوّن منها الحاسوب )
دون مراوغات وفلسفات تبعدنا عن اصل السؤال

أخي الإنسان صَنَعَ الحاسوب عن طريق الـ[Biomimetics] , الطبيعة وهي الحاضنة للجنس البشري مناسبة لأن يعيش الإنسان فيها , ولكن إن فسدت فلن يكون هُناك لا إنسان ولا حاسوب !
الطبيعة هي التي وهبت الإنسان [أشباه الموصلات] ودونها لن تجد الحاسوب ! إذن : الطبيعة بشكل غير مباشر لها دور في صناعة الحواسيب , نستطيع نقاش التشابه به الإنسان والآلة في الذكاء الإصطناعي وليس الحاسوب ! الحاسوب مُصمم لأن يعمل على [إستقبال معلومة/معالجتها/تخزينها] وهي ذات الوظائف التي يؤديها الإنسان كما يقول [علم النفس المعرفي] , ولكن [كيف يستقبل/يعالج/يخزن] الإنسان المعلومة هي الفارق بين الإنسان والآلة , وغيرها من عمليات الوعي والمعرفة , ومتى ما توصل الإنسان إلى معرفة [كيف يعمل/كيف تعمل وظائفه] فإنّه سيكون قادر على تطوير آلة تشبهه في صفاتٍ عديدة متى ما توفرت لديهِ [الموارد|Resources] .[/COLOR]

[البراء بن مالك 11]

اذا الواحد فيكم احترم نفسه فسيجعل عجائب الدنيا ثمانية

لماذا تتصيد الأخطاء كالملاحده
إحذر من هذا وتأدب حتى يهديك الله فالدكتور السرداب يوجه الكلام الى الملاحده وهم أجهل الخلق فعلا بل هم كالأنعام بل أضل سبيلا كما وصفهم الله عز وجل
فهل لك أن تحترم حدود معارفك ولا تسفه ممن يقومون بفضح نظريتك الإلحاديه ؟

[البراء بن مالك 11]

حسنًا , سأستخدم لغة أخرى : ما يجعل الحاسوب [عرضة] للإستغلال من قِبَل كائنات أُخرى يُسمى [نقص/قصور] , هذا النقص جاء عن طريق [السهو/الجهل] أو جاء عن طريق [العمد] من قِبَل مَّن أوجد الحاسوب.

ما هذا الكلام يارجل
من يستغل الحاسوب هو الإنسان الذى صنعه وبرمجه ليسير حسب إرادته .. أما الإنسان فله الإراده الحرة والإختيار والتفكير .
هل هذا هو سؤالك بلغه أخرى أم نفس السؤال الأهوج مع احترامى
والأخ السرداب جاوب عليك وانت فى عالم تانى !
ثم إن العقل البشري لا يُساوى بالحاسوب لأن العقل البشري به إرادة حرة لأنه نتاج خلق لأن الله لا ينتج ولا يشيد وإنما يخلق .. - وليست الحرية نتاج تشييد أو انتاج وإنما نتاج خلق فالإنتاج والتصنيع والتطور يمكن ان ينتج إنسان كامل لكن بدون حياة جوانية بمعنى أدق ذكاء متحرر من وخز الضمير الأخلاقي وهذا الذكاء هو مسخ بارد لا يقبل انسان ان يكون مثله -
ثم إنه حتى في هذه الصيغة فالملحد يؤكد مبدأ السببية وأن الإنسان لابد له من خالق . فجميع الصور توقع الملحد في فخ يضيع معه إلحاده !!

[مُنَاصَرٌ]

ما هذا الكلام يارجل
من يستغل الحاسوب هو الإنسان الذى صنعه وبرمجه ليسير حسب إرادته .. أما الإنسان فله الإراده الحرة والإختيار والتفكير .
هل هذا هو سؤالك بلغه أخرى أم نفس السؤال الأهوج مع احترامى
والأخ السرداب جاوب عليك وانت فى عالم تانى !
ثم إن العقل البشري لا يُساوى بالحاسوب لأن العقل البشري به إرادة حرة لأنه نتاج خلق لأن الله لا ينتج ولا يشيد وإنما يخلق .. - وليست الحرية نتاج تشييد أو انتاج وإنما نتاج خلق فالإنتاج والتصنيع والتطور يمكن ان ينتج إنسان كامل لكن بدون حياة جوانية بمعنى أدق ذكاء متحرر من وخز الضمير الأخلاقي وهذا الذكاء هو مسخ بارد لا يقبل انسان ان يكون مثله -
ثم إنه حتى في هذه الصيغة فالملحد يؤكد مبدأ السببية وأن الإنسان لابد له من خالق . فجميع الصور توقع الملحد في فخ يضيع معه إلحاده !!

السائل الكريم يسأل : -{سؤالي للملحد مرّة اخرى وبتوضيح إذا وضعت حاسوبا كامل التركيب امام اي ملحد وقلت له هذا من صنع الطبيعة فهل هناك احتمال 1% ان يصدقني ؟ هل ستكون اجابته بنعم ؟ ام بلا ؟[ لا اريد جوابا على عقل الانسان واعضائه ]انا اتكلّم عن الحواسيب التي انتجها وصنعها الانسان ( لوحة ام معجّل وذاكرة وقرص صلب وغيرها من القطع الالكترونية التي يتكوّن منها الحاسوب )}-

[أدناكم عِلما]

قناعتي تزداد كل مرّة يُسأل فيها اي ملحد عن اي شيء بِأن المراوغة والتفلسف الارعن هو عنوان وبيت القصيد عندهم فلو سألت ملحداً عن لون القمر يجيبك عن لون الشمس ولو اجابك فعلا عن القمر لتكلّم عن لون باطنه وليس ظاهره وهكذا اسأل سؤالاً محدّدا ولمرّة اخرى لا اريد فلسفة زائده ولا اريد جوابا ولا تحليلا لاي شيء سوى بنعم او لا هل اذا جئت بحاسوب كالذي بين ايدينا ووضعته امام اي ملحد اريد اقناعه بان هذا الحاسوب صنعته الطبيعة هل هناك احتمال 1% بان يصدقني ام يتّهمني بالجنون ؟
بلا او بنعم فقط جوابا اريد كتبت الجملة معكوسة لعلّ ملحدا ما يقرأها صحيحة لان عقولهم معكوسة او بطاطا هههههههه

[البراء بن مالك 11]

الحاسوب مُصمم لأن يعمل على [إستقبال معلومة/معالجتها/تخزينها] وهي ذات الوظائف التي يؤديها الإنسان كما يقول [علم النفس المعرفي]

علم النفس المعرفى لا يحصر العقل البشرى فى هذه الوظائف هو يصف قدرة العقل على الإكتساب الخبرة أو المعرفه والتخزين ولم يحد العقل فى هذه الوظائف كما تحاول أن تفعل أنت
العقل البشرى إرادته حره ومنفردة ولم يتوصل علم النفس ولا أى علم على مكنونه وأسراره من الأصل ولكن نظريات كتيرة مختلفه وعلوم كثيرة تجادل بعضها البعض فكيف تشبه هذا المخلوق العظيم (العقل ) بالحاسوب !!!!!!