النتائج 1 إلى 14 من 14

الموضوع: شبهة تعارض علم الله المطلق مع عدله و حرية الارادة

  1. #1

    افتراضي شبهة تعارض علم الله المطلق مع عدله و حرية الارادة

    اهلا بالزملاء الافاضل
    يطرح الملحدون شبهة محورها تعارض العلم المطلق لله مع عدله و حرية الارادة
    فاذا كان الله يعلم من القدم ماذا سوف يفعل الانسان فهذا الانسان لن يستطيغ فعل الا ما هو موجود في علم الله و بالتالي - حسب قولهم - ليس هناك حرية ارادة للانسان و ايضا لا عدل في ان يحاسب الله الناس على افعال لا يستطيعون فعل غيرها
    انا شخصيا لي ردي الخاص على هذا السؤال لكن لا اعرف مدى قوة و صحة هذا الرد فافضل ان ارى ردكم انتم على هذه الشبهة
    و شكرا .

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Mar 2013
    الدولة
    مغرب العقلاء و العاقلات
    المشاركات
    3,002
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي



    أهلا بالزميل الباحث،

    الشبهة في الغالب حائمة لدى الملحد و غيره حول المشيئة الإلهية و ليس العلم الإلهي،

    لو قلت لك بما أن الله تعالى يعلم ما بين يديك و ما خلفك فلو أنه سبحانه أطلع أحدا على علم ما ستفعله في قادم الأيام هل يكون ذلك الشخص قد تدخل بهذا العلم في إرادتك ؟ لا بالتأكيد و كذلك علم الله تعالى فهو غير إرادته و مشيئته المطلقة التي لولاها ما كان شيء في الوجود ليكون.

    و هنا السؤال : هل لديك اختيار في مشيئتك باعتبارها تبعا لمشيئة الله تعالى ؟

    نعم لديك اختيار، لكن في حدود مشيئة الله فلست تفعل ما شئت بمحض مشيئتك أو بمطلق مشيئتك، لاعتبارين اثنين :

    - أحدهما : أن اكتسابك لمشيئة حرة هو من مشيئة الله.
    - الثاني : أن مشيئتك الحرة ليست على إطلاقها أي أنها لا يمكن بحال أن تصادم مشيئة الله أو يكون منها ما لا يشاءه الله. هذا هو


  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Jul 2012
    الدولة
    دولة الشريعة (اللهم إني مسلم اللهم فأشهد)
    المشاركات
    1,514
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    لا تعارض بين هذا و ذاك
    انقل لك الاجابة من كتاب صيد الخاطر
    ١٨٠ / فصل ان الهدي هدي الله
    و الله ما ينفع تاديب الوالد اذا لم يسبق اختيار الخالق ذلك الولد فانه سبحانه اذا اراد شخصا رباه طفولته و هداه الى الصواب و دله على الرشاد و حبب اليه ما يصلح و صحبه من يصلح و بغض اليه ضد ذلك و قبح عنده سفاسف الامور و عصمه من القبائح و اخذ بيده كلما عثر و اذا ابغض شخصا تركه دائم التعثير متخبطا في كل حال و لم يخلق له همة لطلب المعال و شغله بالرذائل عن الفضائل
    و ان قال لما خصصت بهذا ؟
    قال الخطاب الذي لا يحاب (فبما كسبت ايديكم)
    فالله ليس بظلام للعبيد و ما الحياة الدنيا الا اختبار من الله للنفوس لتقام عليها الحجة بما سبق في علم الله من خبث النفوس او صلاحها و لا يتنافى هذا مع الارادة
    اضرب لك مثلا
    اب لديه ابن يحب الحلوى و يكره الحليب فوضع الاب امام ابنه قطعة حلوى و كاس حليب و قال له اختر و يعرف الاب ان ابنه سيختار الحلوى و لكن الابن حر في اختياره يختار ما يشاء فيستطيع ان يختار الحليب او الحلوى

  4. #4

    افتراضي

    تفضل رد الدكتور مصطفى محمود الجميل!


    http://www.youtube.com/watch?v=i_P1kqRuUs0

  5. #5

    افتراضي

    شكرا للجميع على الاجوبة و هي قريبة جدا من جوابي

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Jul 2012
    الدولة
    دولة الشريعة (اللهم إني مسلم اللهم فأشهد)
    المشاركات
    1,514
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    زميل الباحث في خانة العقيدة لاادري فهل اسلمت ام ماذا

  7. #7

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muslim.pure مشاهدة المشاركة
    زميل الباحث في خانة العقيدة لاادري فهل اسلمت ام ماذا
    ما زلت احتاج الكثير من الاجوبة منكم و ما زال بحثي عن الحقيقة متواصل

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Mar 2013
    الدولة
    مغرب العقلاء و العاقلات
    المشاركات
    3,002
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي



    الصدق يهدي إلى البر

    نسأل الله تعالى أن ينير دربك يا زميل و أن تجد في هذا الصرح ما تطمئن به نفسك.


  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Jul 2012
    الدولة
    دولة الشريعة (اللهم إني مسلم اللهم فأشهد)
    المشاركات
    1,514
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    ما دمت صادق و باحثا عن الحق فاسال ما تشاء و ستجد الاجوبة ان شاء الله و اعلم ان الامر عظيم فلا تتهاون
    ننتظر خبر اسلامك

  10. #10

    افتراضي

    أصل الشبهة يكمن في إسقاط مفهومنا البشري للزمن على الخالق..فنحن لو حاولنا تقسيم علمنا بالأشياء لوجدناها ثلاثة أقسام..أشياء علمناها في الماضي وأشياء نعلمها في الزمن الحاضر وأشياء لم تحدث بعد لا نعلمها وهي تخص الزمن المستقبل..والزمن عندنا مرتبط بحركة الشمس والقمر..فصاحب الشبهة إذن كأني به جعل لله زمن ماضِِ وحاضر وزمن مستقبل..وبالتالي جعل حركة الشمس والقمر (الزمن) تسري على الخالق -وهذا واضح البطلان- ثم بنى شبهته على هذا الإفتراض !
    والأصل أن الله لا يحكمه الزمن ولا يُؤثر فيه..فما عندنا نحن مستقبل لم يحدث بعد هو عند الله واقع معلوم..لأن الله كما قلنا لا يخضع لحركة الشمس والقمر المخلوقتين..ولهذا نجده سبحانه وتعالى يقول في سورة النحل (( أتى أمر الله فلا تستعجلوه ))..فعندما تعلق فعل (( أتى )) بالله جاء في صيغة الماضي مع أن يوم القيامة لم يأتِ بعد وهذا للدلالة على أن الزمن لا يعني شيئا عند الله فالماضي والحاضر والمستقبل هو في حكم المعلوم..والزمن لا يُؤثر فيه سبحانه..لكن لما تعلق الفعل بالمخلوق جاء بهاته الصيغة: (( تستعجلوه ))..للدلالة على أن يوم القيامة لم يأتِ بعد..وهذا لأن المخلوق محكوم بالزمن مؤثر فيه بخلاف الخالق..
    إذن فأصل الشبهة مبني على مغالطة..افترض صاحبها أن الخالق يتأثر بالزمن ثم صور تناقضا وهميا بين علم الله وبين مفهومنا نحن لوقوع الأحداث في المستقبل..!
    التعديل الأخير تم 02-04-2014 الساعة 04:48 PM
    التعقيد في الفلسفة عقيدة، يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم.
    والتبسيط في الفلسفة خطيئة، بها يَنكشِفُ المعنى السخيف -لبداهَتِهِ أو لبلاهَتِهِ- المُتخفِّي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب.

    مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة


  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Oct 2012
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    1,312
    المذهب أو العقيدة
    مسلم
    مقالات المدونة
    5

  12. #12

    افتراضي الإجابة باختصار

    الله سبحانه وتعالى قال للملائكة "إني جاعل في الأرض خليفة"
    ومع ذلك أدخل الله تعالى آدم الجنة وحذره من الأكل من تلك الشجرة.
    النتيجة: آدم كان حراً تماماً في الإختيار.
    حسناً، كيف تكون إرادتنا داخلة ضمن إرادة الله سبحانه وتعالى ؟
    بعلمه سبحانه وتعالى، فالله تعالى يعلم ما كان وما سيكون وما لم يكن إذا كان كيف سيكون ، أي أنه سبحانه وتعالى يعلم أن آدم سيختار الأكل من تلك الشجرة رغم أن آدم عليه السلام حر تماماً في اختياره.
    ولذلك فمشيئة الله سبحانه وتعالى أعمّ وأكبر من اختيارنا ، ومشيئته أن سيكون آدم عليه السلام على الأرض فهو سبحانه وتعالى يعلم أن آدم سيختار الأكل من الشجرة وسيهبط إلى الأرض، ولذلك قال للملائكة "إني جاعل في الأرض خليفة" رغم أن آدم عاش في الجنة بادئ الأمر.
    والله أعلم

  13. افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين
    الزميل صاحب الموضوع
    هل تأكل وتشرب؟بالتأكيد نعم
    هل اذا دلت الأدلة القطعية على وجود خالق لهذا الكون فأن هذا الخالق يعلم ويشا أن تمارس أكلك وشربك بحرية؟
    بالتأكيد نعم
    هل لو منعت نفسك من الأكل والشرب ومت فهل للخالق مسئولية عن فعلك المجنون هذا؟
    بالتأكيد لا
    لأنه يعلم مسبقا أنك ستفعل هذا ولكنه أعطاك المشيئة أو ما تسميه الحرية الذاتية
    اذا علم الخالق جل وعلا بالمستقبل والغيب هو من كمال ربوبيته فالخالق الذى لا يعلم كل شئ لا يخلق كل شئ
    وخلق الخالق للأنسان مشيئة-تسمونها حرية-هى من كمال حكمة الخالق
    فلو لم يخلق لك ادراكا ومشيئة وقدرة لما كان لك دور فى كوكب الأرض ولكنت كمثل باقى الجمادات والحيوانات
    فمن تمام وكمال الحكمة الألهية أنه جعل لك مشيئة وقدرة
    فهل هذا تناقض أم اثبات الصفات الذاتية للأله؟
    هل اذا أثبت الها يجمع الحكمة والعلم والقدرة أنفى عنه العدل؟
    وأين العدل الذى أنفيه اصلا؟
    اذا منعك الله عزوجل ما هو لك فقد ظلمك وهذا ما لا يحدث ولم يحدث
    بل من كمال عدله أنه يرزق الملحد والمؤمن بنفس القوانين الكونية
    وأكبر دليل على عدل الله عزوجل أنه ترك الأنسان حرا وترك له القوانين الشرعية والكونية
    فمن عمل بهما تقدم ومن تركهما معا أو ترك جزءا تخلف جزئيا أو كليا

  14. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث98 مشاهدة المشاركة
    ما زلت احتاج الكثير من الاجوبة منكم و ما زال بحثي عن الحقيقة متواصل
    أتمنى منك قراءة الإسلام والعقل هنا

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. أنهم لا يريدون حرية المرأه انهم يريدون حرية الوصول للمراه حرية الغرب
    بواسطة ( محمد الباحث ) في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 83
    آخر مشاركة: 10-28-2014, 05:15 PM
  2. شبهة تعارض علم الله المطلق مع عدله و حرية الارادة
    بواسطة الباحث98 في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 02-06-2014, 01:06 PM
  3. شبهة تعارض وجود النقص مع اتقان الخلق
    بواسطة عبدالرحمن الحنبلي في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 12-15-2012, 08:07 PM
  4. تعليقات: agnostics اللا أدريه في القبر :لا دريت لا دريت لا دريت
    بواسطة حياوي في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 07-16-2009, 09:36 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء