الرد على طريف سردست في موضوع لما كوننا ينطبق على القوانين الرياضيه

[كميل]

بسم الله الرحمن الرحيم والف الصلاة والسلام على سيد الخلق اجمعين
طرح اليوم المدعو الملحد طريف سردست موضوعا يبدوا في من يقرائه من اول وهله انه على مستوى ضعيف في الطرح ومجرد محاوله الحاديه متخبطه لتبرير سبب وجود تلك القوانين في كوننا
دعونا نقراء وساكمل باقي الرد لاحقا

اول ما اود التنبيه له ان طريف سردست يضع على معرفه كلمة انوناكي بما يعني انه أساسا متاثر بخرافات زكريا سيشن وباقي خرافات الرائيليين ولااتصور انه أساسا يعرف المرجع العلمي لتفسير الاناوناكي في العقيده البابليه
دعونا نتابع على النقاط المهمه التي اشرت اليها وهي اخطائه الفاضحه ومن ثم اعود لاحقا لتبيان لماذا موضوعه بالمجمل خاطئ
*الخطاء الأول لماذا تنطبق قوانيننا على العالم : سؤال واضح من ساله لايتمتع باقل درايه علميه على أي مستوى معين فالقوانين الرياضيه هي أساسا مشتقه من كوننا ولم تاتي تلك القوانين من خيالنا المحظ اطلاقا ولكي يكون السؤال صحيحا والذي يطرحه المؤمنين بالاله القدير هو القول لماذا كوننا منطقي وقابل على الفهم ولذا الملحد لايستطيع إجابة هذا السؤال فيبداء بتحويره بتلك المناوره السخيفه والتي لم اسمعها على لسان أي مؤمن وانما السؤال الموجه لماذا كوننا منطقي
*الاله الخارق : تعبير خاطئ تماما الاله الخارقون هم فيشنا ورع وبعل لانهم قادرين على خرق القوانين الطبيعيه مثل السوبر المان او القادرين على خرق الأمور المعهوده وطالما يطلع علينا بشر خارقين فهنلك من يسحب طائرة بوينغ بظرسه ولكن الله هو ليس الها خارقا ولم اسمعها من أي عالم من علماء الدين الهنا ليس خارقا الهنا مسيطر وهي احد اسمائه الحسنى والمسيطر هو من يسطر على تلك القوانين ويعمل على ايقافها او تبدليها وليس خرقها والفرق واضح ويبدوا ان طريف سردست مع كل سنوات الحاده لايعرف الفرق بين ان تكون خارقا وبين ان تكون مسيطر
*الخطاء الثالث : وهي كثيرا ما يرددها الملحد أي كن فيكون لماذا يحتاج الله الى قوانين بالنسبة للرد سيكون رد بسيط يوضح ضحالة تفكير الملحد الا وهو انا كمسلم لست مستعدا ان اعبد الها ليس له قوانين فهذا يدل على ان هذا الاله مختل عقليا بينما الاله المبدع هو من يضع قوانين لخلقه وصنعته فهل يمكنك ان تعجب برسمه شخابيط لطفل ام انك تعجب برسمة ليوناردو دافينشي لماذا لان الأولى غير منظمه بينما الثانيه منظمه ومازلنا نحن كبشر نحترم المجتمعات التي تحتوي على اكبر قدر من القوانين وتصنف تلك المجتمعات بانها راقيه بينما كلما قلت قوانين المجتمعات كلما أصبحت تلك المجتمعات متخلفه وهمجيه فلا ادري كيف تريد من الله ان يكون الها ولاينظم صنعته بالقوانين وانما هذا الملطب لايطلبه الا من كان مختل عقليا اسال الله لك الشفاء
* الخطاء الرابع الانسان القديم لم يكن يعرف السببيه :لااول مره اسمع بهذا الامر لم يجاهر به أي عالم انثروبولجي او تاريخ قديم ان يدعي هذا الادعاء من اين اتيت بهذا الجنون ياطريف سردست
* الخطاء الخامس الايه القرانيه : اريد ان اعرف ما علاقتها بالموضوع المطروح او حتى بفكرته اريد ان افهم الايه تتحدث عن خلق السموات والأرض ولااعلم علاقتها بالذات بهذا الموضوع الفلسفي
* الخطاء السادس وجود القوانين تجعلنا لانحتاج الى اله : لاحول ولاقوة الا بالله لم أرى مهندسا في حياته يصنع تصميما معينا وبالتالي التصميم يستمر بالعمل ولايحتاج الى متابع هل هنلك مثل هذا التصميم هل يوجد مهندس في الكون يصنع شيئا ومن ثم لايتابع تصميمه اثناء عمله اتنا بهذا المهندس الاعجوبه
* الخطاء السابع من يقول بالخلق يعدم السببيه : اول مره اسمع بهذا الجنون ربما كان طريف سردست كان سكران لما كتب كل هذا العبط انا حسب معرفتي ان فرضية الاله أساسا تقوم على المبداء السببي بل ان فرضيه الاله تنهار اذا انهارت السببيه ولم اسمع من أي فيلسوف ملحد في السابق يقول ان السببيه لاتدعم فكرة وجود الاله الا سكراننا اليوم
يتبع ان شاء الله

[محمود عبدالله نجا]

السلام عليكم و رحمة الله
جزاكم الله خيرا علي هذا التوضيح
مع ملاحظة أن استدلال هذا الملحد بآية واحدة من كتاب الله مع غض الطرف عن الباقي هو ما أوقعه في هذا الفكر العقيم, هذا ان لم يكن متعمدا لذلك
فقد قال الله
{إِنَّا كُلَّ شَيْءٍ خَلَقْنَاهُ بِقَدَرٍ }القمر49
{الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَلَمْ يَتَّخِذْ وَلَداً وَلَمْ يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ فَقَدَّرَهُ تَقْدِيراً }الفرقان2
(‏وكان أمر الله قدرا مقدورا‏)‏، ‏(‏الأحزاب 38‏)‏

وفي الحديث "إن أول ما خلق الله القلم فقال له اكتب فقال رب وماذا أكتب قال أكتب مقادير كل شيء حتى تقوم الساعة"

اذا الخلق بكن, هو تنفيذ لمقادير كل شيء التي كانت في علم الله
فليس معني الخلق بكن أو قوله ائتيا طوعا أن يحدث ذلك بلا تقدير أو قوانين, و لو أراد الله خلق الكون بلا قوانين لخلقه في لا زمن و ما كان خلق السموات و الأرض في ستة ايام

[manhalr78]

جزى الله الأستاذ كميل كل خير.
وما أرى في كلام ذلك الملحد سوى خنفشاريات. إذا كان يريد أن يقنعنا . فكيف يستطيع ذلك بدون منطق او قوانين؟ اي انه يناقض نفسه بنفسه

[عبدالمحسن السعيد]

سبحان الله،من كان يتصور أن الأخ كميل سيصبح غصة حلوق الملحدين
جزاك الله خيرا أخ كميل،فأنت تعري الملحدين بطريقة إبداعية ،لأنك تفهم أساليبهم وطريقة تفكيرهم،مع ماتملكه من معلومات علمية ثمينة
من ينكر وجود إله عظيم،وضع قوانيين دقيقة جدا،لضبط عمل الكون،من غير أدنى اختلال،لهو حمار بشري،مهما اغتر بعلمه ،أو حاول أن ينسب ذلك لغير الله
الأدلة على وجود إله عظيم ،أكثر من أن تحصى،وكل شيء في هذا الكون من الذرة إلى المجرة،تدل على آثار هذا الإله العظيم،وعظيم قدرته
شكرا أخ كميل على هذا الرد المميز0

[Omar ElShanbly]

سفسطة الحادية و تهافت فكرى متعودين علية
و جزاك اللة خير

[كميل]

السلام عليكم و رحمة الله
جزاكم الله خيرا علي هذا التوضيح
مع ملاحظة أن استدلال هذا الملحد بآية واحدة من كتاب الله مع غض الطرف عن الباقي هو ما أوقعه في هذا الفكر العقيم, هذا ان لم يكن متعمدا لذلك
فقد قال الله
{إِنَّا كُلَّ شَيْءٍ خَلَقْنَاهُ بِقَدَرٍ }القمر49
{الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَلَمْ يَتَّخِذْ وَلَداً وَلَمْ يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ فَقَدَّرَهُ تَقْدِيراً }الفرقان2
(‏وكان أمر الله قدرا مقدورا‏)‏، ‏(‏الأحزاب 38‏)‏

وفي الحديث "إن أول ما خلق الله القلم فقال له اكتب فقال رب وماذا أكتب قال أكتب مقادير كل شيء حتى تقوم الساعة"

اذا الخلق بكن, هو تنفيذ لمقادير كل شيء التي كانت في علم الله
فليس معني الخلق بكن أو قوله ائتيا طوعا أن يحدث ذلك بلا تقدير أو قوانين, و لو أراد الله خلق الكون بلا قوانين لخلقه في لا زمن و ما كان خلق السموات و الأرض في ستة ايام

صح كلامك

[كميل]

جزى الله الأستاذ كميل كل خير.
وما أرى في كلام ذلك الملحد سوى خنفشاريات. إذا كان يريد أن يقنعنا . فكيف يستطيع ذلك بدون منطق او قوانين؟ اي انه يناقض نفسه بنفسه

والله من ينتبه على كلام الملحيد هذا يدرك انه اما مجنون او انه شرب شي ---معقول معقول هل الكلام هذا ينطق به شخص عاقل

سبحان الله،من كان يتصور أن الأخ كميل سيصبح غصة حلوق الملحدين
جزاك الله خيرا أخ كميل،فأنت تعري الملحدين بطريقة إبداعية ،لأنك تفهم أساليبهم وطريقة تفكيرهم،مع ماتملكه من معلومات علمية ثمينة
من ينكر وجود إله عظيم،وضع قوانيين دقيقة جدا،لضبط عمل الكون،من غير أدنى اختلال،لهو حمار بشري،مهما اغتر بعلمه ،أو حاول أن ينسب ذلك لغير الله
الأدلة على وجود إله عظيم ،أكثر من أن تحصى،وكل شيء في هذا الكون من الذرة إلى المجرة،تدل على آثار هذا الإله العظيم،وعظيم قدرته
شكرا أخ كميل على هذا الرد المميز0

الله يبارك بك ويحسن اليك --يا اخي هو يريد من الله ان يخلق من دون قوانين وبنفس الوقت يريد من الله ان لايتابع عمله او خلقه ويراقبه --فلما يسمى الها اذا !!!!!!!!!!!

سفسطة الحادية و تهافت فكرى متعودين علية
و جزاك اللة خير

وجزاك الله الف خير