شبهة حول عظام الجنين... والرد كالعظام قوي متين

[أحمد عبدالله.]

السلام عليكم...
وردني على الخاص شبهة مركبة من قسمين...
1- اخبرنا الرسول عليه الصلاة والسلام ان العظام تتكون بعد 42 يوم...
فهل جاء العلم بخلاف ذلك؟ كقوله ان العظام تتكون قبل ذلك؟ او الغضاريف؟
2- كسو اللحم للعظام...

ولأني لست ملما في المسألة بشكل كاف... وجدت ردودا اولية اظنها كافية ولكن رأيت ان التحقق افضل وارجو ان ينفع ذلك الجميع...
الرد على الشبهة الاولى :
ان كان التفسير السليم للحديث هي عين العظام وليس الغضاريف...
بطريقة ادق ظهور مراكز التعظم في خضم الغضاريف فاعتقد ان الشبهة منتهية ...
فقد عثرت على هذا الجدول الذي يدل على ان غالبية مراكز التعظم تظهر بعد 42 يوم..
وهذا موجود هنا ....

[أحمد عبدالله.]

اعتذر عن تفتيت المشاركات واخطاء اللغة لاني اكتب من الهاتف والتعامل مع النص وتصحيحه صعب....

هذا الجدول


http://embryology.med.unsw.edu.au/em...pment_Timeline

[أحمد عبدالله.]

الشبهة الثانية ... سأضع رابط لمناظرة رائعة للدكتور امير عبدالله...
قرأت مطلعها وهو كاف ان شاء الله ...

http://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=10577

[أحمد عبدالله.]

ارجو من ذوي الاختصاص الافادة بارك الله فيكم

[أسلمت لله 5]

باااارك الله فيكم أخى الحبيب

متاااااااااابع

[الدكتور قواسمية]

يقول كيث مور في كتابه the developping human
During the seventh week, the skeleton begins to spread throughout the body and the bones take their familiar shapes. At the end of the seventh week and during the eighth week the muscles take their positions around the bone forms .. Moore, Developing Human, 6. edition, 1998

ومعناه بالعربية
ويقول الدكتور / كيث مور فى كتابه (نمو الإنسان): [أثناء الأسبوع السابع .. يبدأ الهيكل العظمى بالإنتشار خلال الجسم .. وتأخذ العظام أشكالها المألوفة .. وفى نهاية الأسبوع السابع وأثناء الأسبوع الثامن .. تأخذ العضلات موقعها حول تكوينات العظام]

ملاحظة هامة كتاب كيث مور حول علم الجنين يتم تدريسه في جميع جامعات العالم لطلبة الطب والأحياء و توجد نسخ منه في مكتبة الكونغرس الأمريكي ودائرة المعارف البريطانية.

يمكنك أيضا مطالعة
اكتب في قوقل
الهيئة العالمية للاعجاز في الكتاب والسنة دعوى خطأ القرآن في إخباره بأسبقية خلق العظم على اللحم

[الدكتور قواسمية]

تحية عطرة وبعد
لا يوجد أي عالم اليوم لا يعلم أن خلايا العضلات تهاجر لتلتف حول العظام في الجنين كاسية لها.
فبدأ تشكل العظام يبدأ في الأسبوع الخامس على شكل غضاريف
ثم تتصلب الغضاريف في منتصف الأسبوع السابع
ثم تهاجر خلايا العضلات لتلتلف حولها وتكسوها.

رغم بساطة الأمر وبديهيته الا أن سبب الخلط يعود لما يلي
1 أن المعلومات المتناثرة في النت لا يمكن لغير المختص فهم مصطلحاتها
لو كان بحوزتنا كتب علمية لكان الأمر أسهل للشرح

2ناهيك عن أن سبب الخلط هو أن البعض يعتقد أن الآية تقول أن كل لحم الجنين يتشكل قبل عظامه
بينما الأية تتكلم عن االلحم الكاسي للعظام أي العضلات
ودمت سالما.

[أحمد عبدالله.]

شرفني مرور الاخ اسلمت لله...
وارجو ان لا نثقل على الدكتور...

1- مشكلة ما نقلت عن كايث مور هو انه يعود للتسعينيات وليس uptodate ...
2- حضرتك تقول ان الغضاريف تتكون في الاسبوع الخامس وهذا ما قرأت...
ولكن الدكتور مور يقول ان الهيكل يأخذ مكانه في السابع... كيف تتكونالغضاريف في غير مكانها ثم تهاجر؟

[الدكتور قواسمية]

شرفني مرور الاخ اسلمت لله...
وارجو ان لا نثقل على الدكتور...

1- مشكلة ما نقلت عن كايث مور هو انه يعود للتسعينيات وليس uptodate ...
2- حضرتك تقول ان الغضاريف تتكون في الاسبوع الخامس وهذا ما قرأت...
ولكن الدكتور مور يقول ان الهيكل يأخذ مكانه في السابع... كيف تتكونالغضاريف في غير مكانها ثم تهاجر؟

ما يقصده الدكتور كيث مور هو نضج الغضاريف لتصبح عظاما وتسمى علميا التعظم ossification
الخلايا الاولية للعظام تهاجر الى مواقعها ثم تتحول الى غظاريف في الأسبوع الخامس وتنضج لتصبح عظاما في منتصف الأسبوع السابع
و لا تبدأ الخلايا الاولية للعضلات في الهجرة الا في منتصف الأسبوع السابع لتلتف حول تكوينات العظام كاسية لها.
على كل حال لقد هاجمتني الأشغال المتعلقة بنهاية السنة الدراسية ولم يعد لدي وقت لذلك أعدك وباقي الاعضاء أني سوف احرر مقالا مبسطا جدا ورائعا حول الموضوع خلال عطلة الصيف
http://www.ebnmaryam.com/vb/t25226.html

هاته الصورة المنقولة من موقع علمي تجسد هجرة الخلايا الاولية للعضلات لتكسو العظام



ودمت سالما.

[أحمد عبدالله.]

الله يجزيك الخير... ونحن في الانتظار ان شاء الله

[المتيقن بالله محمد]

دكتور قواسمية

هي حبذا لو يتم التزويد بمصادر جديدة تثبت التعظم بالاسبوع السابع
وايضا لا يكفي صورة اخي ولا كيث مور اخي

لابد مصادر جديدة ليس تشكيكا بكلامك ابدا

وايضا تكون العظام قبل العضلات وكل هذا بعد 42يوم من الحمل
هل الجملة صحيحة او هل للحديث تفسير اخر؟

[الدكتور قواسمية]

تشكل العظام يبدأ في منتصف الأسبوع الخامس أو السادس حسب المراجع على شكل غضاريف
أي بعد اثنان واربعون يوما كما ورد في حديث رسول الله عليه الصلاة والسلام
ثم تنضج الغضاريف بعد ذلك لتصبح عظاما ابتدأ من منتصف الأسبوع السابع ossification
بخصوص المتيقن بالله محمد
اعتذر لكوني مشغولا جدا بسبب قرب انتهاء العام الدراسي
سوف أشكل مقالا علميا بسيطا جدا بالصور والمراجع لك ولكل الاعضاء مستقبلا وأراسلك على الخاص لأخبارك
الموضوع بسيط بسيط جدا جدا
ودمت سالما.

[المتيقن بالله محمد]

شكرا لك اخي دكتور قواسمية شكرا جزيلا

في انتظار المقال.....