استحالة نزول جبريل علميا

[hotoualid]

السلام عليكم إخواني الأحباب أود أن أسألكم فيما يخص نزول جبريل عليه السلام السؤل باختصار سيدنا جبريل لكي ينزل بالوحي من السماء لازم يتحرك في مسافات طويلة و الملائكة كما جاء في الحديث من نور يعني يتحرك بسرعة الضوء لنقل أنه يتحرك آنيا لكنه عند وصوله سيجد أن الأرض قد مر عليها ملايير السنين هنا الإشكال المرجو إعطاء ردود منطقية و لكم الأجر

[Maro]

الملائكة كما جاء في الحديث من نور يعني يتحرك بسرعة الضوء

بناء على ذلك... فحضرتك لو نزلت فى الماء ستذوب لأنك من طين !
وأن الشياطين لن تتعذب فى جهنم لأنها من نار !
قال رسول الله : {خلقت الملائكة من نور، وخلق الجان من مارج من نار، وخلق آدم مما وصف لكم}
فالنور والنار والطين هم أصول لمخلوقات الله، وهذا لا يعنى أن هذه المخلوقات يجب بالضرورة أن تكون قد اكتسبت نفس خصائص هذه الأصول... هذه مسألة.

وأما المسألة الأخرى... فإن الله على كل شىء قدير...
{إنما أمره إذا أراد شيئا أن يقول له كن فيكون * فسبحان الذى بيده ملكوت كل شىء وإليه ترجعون}
الله قادر على تعطيل القوانين الفيزيائية التى توصلنا إليها بعلمنا القاصر، كما عطّل النار عن حرق "إبراهيم" عليه السلام، وكما أسرى بالرسول من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى ثم عرج به إلى سدرة المنتهى فى لمح البصر.

[اّدم]

توجد بوابات زمنية ..التى ذكرت فى النصوص الدينية عموما باسم ابواب السماء..اكتفى بهذا

[اّدم]

و الملائكة كما جاء في الحديث من نور

ليس النور الذى تفهمه ..فالنور غير الضوء.. فحضرتك قلت انها خلقت من نور ثم تصورت ان النور هو الضوء..لا..انتبه.. يوجد فارق عظيم..

الكثير يقع فى هذا الخطأ ..وليست سرعة الضوء هى اسرع شئ ...بل العلم سوف يكتشف الاسرع وان شئت اقرا عن (النيوترينو)..اخيرا لا يوجد عند الله مستحيل..سلامى لكم

[hotoualid]

أخي الحبيب مارو أنا أتفق معك فيما قلت أنا تحدث عن النور لأن لما طرحت علي الشبهة تذكرت النسبية قلت ربما هذا التأويل لكنه لم يكن كذلك لما ذكرت لك عن مرور السنين الكثيرة سي الأرض بالنسبة للتفسير الإعجازي و تفسير حدوث هذا الأمر بالمعجزة فليست طريقة الله هكذا لله له طريقة سننية و لن تجد لسنة الله تبديلا ثم ما الحكمة من نزول جبريل دائما بطريقة سيرد عليك و يقال كان بإمكان الله خلق سنن تسمح لجبريل بالنزول و التواصل مع الرسول بدون معجزات و معروف أن المعجزات تقام لكي يأمن الناس تفسيرك جانب الصواب أخي المهم أن لدي الحمد لله دليل شخصي ما أحتاجه هو تأويل منطقي ليتسق الأمر في العقل يجب إعادة فهم معنى جبريل و النزول و غير ذلك هذا ما أريد أن أقوله ما رأيكم؟؟؟ كما كنت كتبت عن مسألة الصدفة و لم يرد علي أحد للأسف مسألة استحالة الصدفة أمام وجود التصميم مسألة نفسية و ليست عقلية و مصادرة على المطلوب و الدليل أن الملحد لما يسألك لماذا الصدفة مستحيلة تقول له لأن العقل حكم باستحالتها لماذا؟؟ لأنه حكم باستحالتها لذا وجب بدل جهد في تحديد مقياس عقلي للممكن و المستحيل

[اّدم]

فليست طريقة الله هكذا لله له طريقة سننية و لن تجد لسنة الله تبديلا ثم ما الحكمة من نزول جبريل دائما بطريقة سيرد عليك و يقال كان بإمكان الله خلق سنن تسمح لجبريل بالنزول و التواصل مع الرسول بدون معجزات

نعم الاخ الفاضل كلامك صحيح..كما قلت لك فى الوجود الذى نحيا بداخله بوابات تسمح بالتنقل بين الابعاد او السماوات ..هذه البوابات يتلاشى فيها الزمن ..توجد سورة كاملة فى كتاب الله اسمها (المعارج) لها سر عظيم.. افتح المصحف الان واقرأها يمكن ربنا يفتح عليك وتعرف سر سؤالك..عندما قرأت سؤالك لم اكن اعلم الجواب بسبب عدم تخصصى علميا..لكنى سألت اخى فى الله وهو متخصص واجابنى هذا الجواب وانا اثق فيه..وان شئت افصل لك ولكن وجها لوجه ..لا ينفع الكتابة لاسباب خاصة

[مجرّد إنسان]

الجواب في كلمةٍ واحدة: أخبرني عن ماهيّة الملائكة وحقيقتهم....أخبرْك كيف ينتقلون....

{ولا تقف ما ليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسؤولا}

وأربأ بالأخوة أن يتكلّفوا في وصف ما حجبه الله من الغيب...فأحد طرفي القضيّة غيب....فكيف تُمكن المقارنة؟؟؟

[اّدم]

وأربأ بالأخوة أن يتكلّفوا في وصف ما حجبه الله من الغيب...فأحد طرفي القضيّة غيب....فكيف تُمكن المقارنة؟؟؟

ليس غيباً..مع كامل احترامى لكم أستاذنا الفاضل الجليل ونحن نتعلم منكم والله..ولكن يوجد من خلق الله من اطلعه الله على مثل هذه الأشياء وأكثر منها بمراحل..

[ابن سلامة القادري]

ما ظنك بنور خلقه الله و صوره في هيئة لا نتصور عظمتها و جعل له روحا لا نعلم مدى قدرتها و جعل له أجنحة لا نحيط علما بقوتها و قد جاء في الصحيحين أن جبريل عليه السلام له ستمائة جناح.

قال ابن مسعود رضي الله عنه في تفسير (قوله تعالى : ( وَلَقَدْ رَآهُ نَزْلَةً أُخْرَى . عِنْدَ سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى ) النجم/13-14.) : رأى جبريل له ستمائة جناح .
رواه البخاري (3232) ومسلم (174) .

أما عن عظمته فقد ثبت أن النبي صلى الله عليه و سلم رآى جبريل ملك الوحي على حقيقته مرتين عند بدء نزول الوحي و ليلة الإسراء،

الرؤية الأولى :

فعن جابر بن عبد الله رضي الله عنهما قال : سَمِعْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ يُحَدِّثُ عَنْ فَتْرَةِ – أي انقطاع - الْوَحْيِ فَقَالَ فِي حَدِيثِهِ : (فَبَيْنَا أَنَا أَمْشِي إِذْ سَمِعْتُ صَوْتًا مِنْ السَّمَاءِ ، فَرَفَعْتُ رَأْسِي ، فَإِذَا الْمَلَكُ الَّذِي جَاءَنِي بِحِرَاءٍ جَالِسٌ عَلَى كُرْسِيٍّ بَيْنَ السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ ، فَجَئِثْتُ مِنْهُ رُعْبًا فَرَجَعْتُ ، فَقُلْتُ : زَمِّلُونِي ، زَمِّلُونِي ، فَدَثَّرُونِي ، فَأَنْزَلَ اللَّهُ تَعَالَى : (يَا أَيُّهَا الْمُدَّثِّرُ – إلى – والرجز فَاهْجُر) رواه البخاري (4641) ومسلم (161) .
وهذه الرؤية هي التي قال الله سبحانه وتعالى فيها : (وَلَقَدْ رَآهُ بِالأفُقِ الْمُبِينِ) التكوير/23 .

الرؤية الثانية :

هي المذكورة في قوله تعالى : ( وَلَقَدْ رَآهُ نزلَةً أُخْرَى عِنْدَ سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى عِنْدَهَا جَنَّةُ الْمَأْوَى إِذْ يَغْشَى السِّدْرَةَ مَا يَغْشَى ) النجم: 13 -16، فذكرت في سورة " النجم " ، وقد نزلت بعد سورة الإسراء " .

وقد قالت عائشة رضي الله عنها :

( وَلَكِنَّهُ رَأَى جِبْرِيلَ عَلَيْهِ السَّلَام فِي صُورَتِهِ مَرَّتَيْنِ ) رواه البخاري (4855) ، وهو عند الإمام مسلم (177) من كلام النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : (إِنَّمَا هُوَ جِبْرِيلُ ، لَمْ أَرَهُ عَلَى صُورَتِهِ الَّتِي خُلِقَ عَلَيْهَا غَيْرَ هَاتَيْنِ الْمَرَّتَيْنِ ، رَأَيْتُهُ مُنْهَبِطًا مِنْ السَّمَاءِ سَادًّا عِظَمُ خَلْقِهِ مَا بَيْنَ السَّمَاءِ إِلَى الْأَرْضِ) .

[lightline]

قصة النبي سليمان عليه السلام مع العبد الصالح الذي اتاه الله العلم نقل عرش بلقيس بلمح البصر
فما بالك في الملائكة

[manhalr78]

لعن الله الملحدين ، فقد أدخلوا على بعض المؤمنين منا فكرة التفسير العلمي المادي لكل شيء.
أخي hotoualid لا تحاول أن تفسر كل شيء على ضوء رؤيتك للأمور. الرسول عليه الصلاة والسلام عندما عاد بعد الإسراء والمعراج ، عاد ووجد فراشه دفئ !! هذا يعني أنه صلى الله عليه وسلم لم يستهلك شيئاً من الوقت المقدر على كوكب الأرض رغماً أنه صلى إماماً بالأنبياء وعرج به إلى السماء واطلع على أصحاب الجنة والنار وهذه يلزمها وقت ليس فقط بقطع المسافات الطويلة وإنما وقت لهذه الأمور.
عليك أن تدرك أن هذا من الأمور الخارقة لطبيعة الدنيا ولا تفكر في تفسير علمي لها. تذكر أن ربنا سبحانه وتعالى يوم البعث سيخلقنا بإذنه خلقاً آخر. فلن تجد جسدك كما تراه اليوم
والله تعالى أعلم.

[مستفيد..]

ليس غيباً..مع كامل احترامى لكم أستاذنا الفاضل الجليل ونحن نتعلم منكم والله..ولكن يوجد من خلق الله من اطلعه الله على مثل هذه الأشياء وأكثر منها بمراحل..

كيف ذلك بارك الله فيكم ؟

[مشرف 7]

السلام عليكم إخواني الأحباب أود أن أسألكم فيما يخص نزول جبريل عليه السلام السؤل باختصار سيدنا جبريل لكي ينزل بالوحي من السماء لازم يتحرك في مسافات طويلة و الملائكة كما جاء في الحديث من نور يعني يتحرك بسرعة الضوء لنقل أنه يتحرك آنيا لكنه عند وصوله سيجد أن الأرض قد مر عليها ملايير السنين هنا الإشكال المرجو إعطاء ردود منطقية و لكم الأجر

ما أعجب هذا الإله الذي ستتحدد قدراته بما وضعه لمخلوقاته من قوانين ؟!
فما بالنا إن كان العلم نفسه الذي تريد أن تحاكم قدرات الله عليه لم يزل يتبدل وتتغير مفاهيمه وقياساته حينا من بعد حين !
والأمر كما قال أخونا الفاضل مجرد إنسان - إذا كان أحد شقي المسألة هو غيب - وهم الملائكة أو جبريل عليه السلام وهو أعلاهم شأنا وأكثرهم قدرة بالإضافة إلى السماوات وأبوابها التي لا يعلمها أحد - ! فالسؤال كله كمن يقول لك كيف ينزل الطهطمان على السهول ؟
ورحم الله الصديق أبا بكر الذي قال في خبر الإسراء إن كان قاله فقد صدق !