صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 123
النتائج 31 إلى 43 من 43

الموضوع: ماهية السنة النبوية و مكانتها من القرآن

  1. #31
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    82
    المذهب أو العقيدة
    منكر للسنة

    افتراضي

    ابن سلامة كل الدلائل التي طلبتها و حتى التي تحديتني بها وضعتها لك أرائك الشخصية و معتقدك و أراء علمائك لا تعنني أنت تقوم بتكرار نفس الكلام و نفس النقاط التي تطرقت إليها سابقا مع غيرك راجع باقي ردود حول الفرق بين التبيان و التفصيل و يبدوا ايضا ان لديك ثقل في الفهم فلم تستوعب لحد الساعة المثال الذي وضعته لك حول السبع المثاني
    على العموم سأجيبك على النقاط الجديدة التي طرحت
    1- القبلة
    قُلْ أَمَرَ رَبِّي بِالْقِسْطِ وَأَقِيمُواْ وُجُوهَكُمْ عِندَ كُلِّ مَسْجِدٍ وَادْعُوهُ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ كَمَا بَدَأَكُمْ تَعُودُونَ . القبلة الأولة كانت موجهة لكل مسجد
    وَلِلَّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ فَأَيْنَمَا تُوَلُّوا فَثَمَّ وَجْهُ اللَّهِ . القبلة الثانية المشرق و المغرب
    و القبلة النهائية هي البيت الحرام
    2- الصلاة الوسطى هي الصلا ة الأفضل و الأحسن وليست صلاة بين صلاتين هذا التفسير الخاطئ ناتج عن تحريف معنى الوسط كما جاء في القران
    قَالَ أَوْسَطُهُمْ أَلَمْ أَقُل لَّكُمْ لَوْلا تُسَبِّحُونَ . قال أفضلهم
    فَكَفَّارَتُهُ إِطْعَامُ عَشَرَةِ مَسَاكِينَ مِنْ أَوْسَطِ مَا تُطْعِمُونَ أَهْلِيكُمْ . من أفضل ما تطعمون اهليكم
    وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا . يعني افضل امة كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ
    و جاء التأكيد على الصلاة الوسطى اي الصلاة الأفضل الكاملة في وقتها و بخشوعها
    3- تحريم الدم و تحليل السمك
    أُحِلَّ لَكُمْ صَيْدُ الْبَحْرِ وَطَعَامُهُ مَتَاعًا لَكُمْ وَلِلسَّيَّارَةِ .
    قُلْ لَا أَجِدُ فِي مَا أُوحِيَ إِلَيَّ مُحَرَّمًا عَلَىٰ طَاعِمٍ يَطْعَمُهُ إِلَّا أَنْ يَكُونَ مَيْتَةً أَوْ دَمًا مَسْفُوحًا . هل الطحال دم مسفوحا و إذا كان الكبد و الطحال ميتة فكل اللحم ميتتة لأن عبارة اللحم في القران تعني كل ما على العظم من شحم وكبد وطحال و غيرهم فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا
    تساؤل بسيط في اي بحر خرج هاذا الحوت العظيم للرسول و اصحابه في بحر مكة أو بحر يثرب

  2. #32
    تاريخ التسجيل
    Mar 2013
    الدولة
    مغرب العقلاء و العاقلات
    المشاركات
    3,002
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي


    ابن سلامة كل الدلائل التي طلبتها و حتى التي تحديتني بها وضعتها لك أرائك الشخصية و معتقدك و أراء علمائك لا تعنني أنت تقوم بتكرار نفس الكلام و نفس النقاط التي تطرقت إليها سابقا مع غيرك راجع باقي ردود حول الفرق بين التبيان و التفصيل

    طبعا لأنك اهدى سبيلا من الصحابة و التابعين و علماء الأمة أجمعين و الأمة الإسلامية جمعاء كلها على ضلالة منذ القرن الأول حتى جاء فتحون الجبار فهداه الله لأقوم سبيل حتى من الصحابة أنفسهم الذين أثنى الله عليهم بكل أنواع الثناء ... طبعا فهم الأعراب المنافقون .. و هو المتمدن الصادق !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    و يبدوا ايضا ان لديك ثقل في الفهم فلم تستوعب لحد الساعة المثال الذي وضعته لك حول السبع المثاني
    يا سريع الفهم .. مثالك لم يقدم و لم يؤخر بين يدي تفسير الآية على وجهها المراد .. فليست الآية تفرق بين القرآن و سورة الفاتحة إلا في عقلك القاصر الذي لا يستوعب معاني الوصف و التعيين في اللغة و القرآن، فلا مجال إذن للمقارنة و المشابهة بين قول الله تعالى في غير موضع : أنزل عليك الكتاب و الحكمة .. و يعلمهم الكتاب و الحكمة .. و بين قوله تعالى : و لقد آتيناك سبعا من المثاني و القرآن العظيم.

    فهنا أنت تفرق بين قرآن و قرآن و تدعي أن الله تعالى يتحدث عن قرآنين .. فكيف بربك يستقيم هذا في عقلك و تنسبه إلى الله تعالى و إلى أعظم الكتب و أحسنها بلاغة و بيانا ..

    ذكر الخطابي تعليقا على حديث الإمام البخاري، عن النبي صلى الله عليه و سلم: { الحمد لله رب العالمين ، هي السبع المثاني وهي القرآن العظيم الذي أوتيته } فقال : في قوله (...) دلالة على أن الفاتحة هي القرآن العظيم ، وأن الواو (في الآية الكريمة) ليست بالعاطفة التي تفصل بين الشيئين ، وإنَّما هي التي تجيء بمعنى التفصيل كقوله : { فَـاكِهَةٌ وَنَخْلٌ وَرُمَّانٌ } [ الرحمن : 68] ، وقوله : { وَمَلَـائِكَتِه وَرُسُلِهِ وَجِبْرِيلَ وَمِيكَـالَ } [ البقرة : 98 ] )( 9) ا هـ .
    وعلى هذا فالفاتحة هي القرآن العظيم ولا مانع من إطلاق هذا الوصف عليها ؛ لأن بعض القرآن يطلق عليه القرآن ، ووصفها بأنها القرآن العظيم راجع إلى أنها أعظم سورة فيه ، ولم ينزل مثلها في الكتب المنزلة كلها كما جاء في الأحاديث( 10) .
    ( وإنَّما عطف القرآن العظيم على السبع المثاني مع أن المراد بهما واحد وهو الفاتحة لما عُلم في اللغة العربيَّة من أن الشيء الواحد إذا ذُكر بصفتين مختلفتين جاز عطف إحداهما على الأخرى تنزيلاً لتغاير الصفات منزلة تغاير الذوات ، ومنه قوله تعالى : { سَبِّحِ اسْمَ رَبِّكَ ا؟لأَعْلَى . الَّذِي خَلَقَ فَسَوَّى . وَالَّذِي قَدَّرَ فَهَدَى . وَالَّذِي أَخْرَجَ الْمَرْعَى } [ الأعلى : 1 - 4 ] .
    وقول الشاعر :
    إلى الملك القرم وابن الهمام وليث الكتيبة في المزدحم )( 11) ا هـ

    وعلى هذا فالقول الراجح الذي تؤيده الأدلة من السنة النبوية أن المراد بالقرآن العظيم في قوله تعالى : { وَلَقَدْ ءَاتَيْنَاكَ سَبْعًا مّـِنَ الْمَثَانِي وَالْقُرْءَانَ الْعَظِيمَ } هو الفاتحة .

    على العموم سأجيبك على النقاط الجديدة التي طرحت
    1- القبلة
    قُلْ أَمَرَ رَبِّي بِالْقِسْطِ وَأَقِيمُواْ وُجُوهَكُمْ عِندَ كُلِّ مَسْجِدٍ وَادْعُوهُ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ كَمَا بَدَأَكُمْ تَعُودُونَ . القبلة الأولة كانت موجهة لكل مسجد
    وَلِلَّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ فَأَيْنَمَا تُوَلُّوا فَثَمَّ وَجْهُ اللَّهِ . القبلة الثانية المشرق و المغرب
    و القبلة النهائية هي البيت الحرام
    2- الصلاة الوسطى هي الصلا ة الأفضل و الأحسن وليست صلاة بين صلاتين هذا التفسير الخاطئ ناتج عن تحريف معنى الوسط كما جاء في القران
    قَالَ أَوْسَطُهُمْ أَلَمْ أَقُل لَّكُمْ لَوْلا تُسَبِّحُونَ . قال أفضلهم
    فَكَفَّارَتُهُ إِطْعَامُ عَشَرَةِ مَسَاكِينَ مِنْ أَوْسَطِ مَا تُطْعِمُونَ أَهْلِيكُمْ . من أفضل ما تطعمون اهليكم
    وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا . يعني افضل امة كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ
    و جاء التأكيد على الصلاة الوسطى اي الصلاة الأفضل الكاملة في وقتها و بخشوعها
    3- تحريم الدم و تحليل السمك
    أُحِلَّ لَكُمْ صَيْدُ الْبَحْرِ وَطَعَامُهُ مَتَاعًا لَكُمْ وَلِلسَّيَّارَةِ .
    قُلْ لَا أَجِدُ فِي مَا أُوحِيَ إِلَيَّ مُحَرَّمًا عَلَىٰ طَاعِمٍ يَطْعَمُهُ إِلَّا أَنْ يَكُونَ مَيْتَةً أَوْ دَمًا مَسْفُوحًا . هل الطحال دم مسفوحا و إذا كان الكبد و الطحال ميتة فكل اللحم ميتتة لأن عبارة اللحم في القران تعني كل ما على العظم من شحم وكبد وطحال و غيرهم فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا
    تساؤل بسيط في اي بحر خرج هاذا الحوت العظيم للرسول و اصحابه في بحر مكة أو بحر يثرب


    لعلك وُفقت في الثالثة مع وجود بعض التفصيل الفقهي المعتبر الذي لا أريد الإشارة إليه خشية الإطالة .. لكنك لم توفق في الأولى و الثانية :

    1- طيب ما هي القبلة التي كان عليها رسول الله صلى الله عليه و سلم ثم تحول عنها و صحابته الكرام و ذكرها الله تعالى مرتين في كتابه :
    في قوله تعالى :
    سيقول السُّفَهَاءُ مِنْ النَّاسِ مَا وَلاَّهُمْ عَنْ قِبْلَتِهِمْ الَّتِي كَانُوا عَلَيْهَا قُلْ لِلَّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ (142)
    و قوله تعالى :
    وكذلك جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطاً لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيداً وَمَا جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنتَ عَلَيْهَا إِلاَّ لِنَعْلَمَ مَنْ يَتَّبِعُ الرَّسُولَ مِمَّنْ يَنقَلِبُ عَلَى عَقِبَيْهِ وَإِنْ كَانَتْ لَكَبِيرَةً إِلاَّ عَلَى الَّذِينَ هَدَى اللَّهُ وَمَا كَانَ اللَّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ إِنَّ اللَّهَ بِالنَّاسِ لَرَءُوفٌ رَحِيمٌ (143)

    و هل كانت هذه القبلة المعرفة مرتين عند كل مسجد كما زعمت أم تحديدا بيت المقدس ؟؟؟

    ثم هل عند عندك هي بمعنى إلى ؟؟؟؟؟؟

    2- و لنأت الآن إلى الصلاة الوسطى يا فهيم :
    تقول : الصلاة الوسطى هي الصلا ة الأفضل و الأحسن وليست صلاة بين صلاتين

    أنت تقرأ بملئ فيك و بوضوح لفظ الجمع في قول الله تعالى : حافظوا على الصلوات و الصلاة الوسطى .. ثم تزعم أن الصلاة صلاتان فقط .. ثم بعدها تذهب مذهبا شططا و تحاول أن تلوي الآية الصريحة ليًّا بقولك : إن الصلاة الوسطى هي الصلاة الأفضل .. هكذا بشكل مبهم تفسر القرآن المحكم بالغامض المبهم الذي لا معنى له و لا يتحدد به مفهوم ؟؟؟؟!!!! أهكذا كل اجتهاداتك في فهم القرآن ؟؟؟

  3. #33
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    82
    المذهب أو العقيدة
    منكر للسنة

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن سلامة مشاهدة المشاركة




    طبعا لأنك اهدى سبيلا من الصحابة و التابعين و علماء الأمة أجمعين و الأمة الإسلامية جمعاء كلها على ضلالة منذ القرن الأول حتى جاء فتحون الجبار فهداه الله لأقوم سبيل حتى من الصحابة أنفسهم الذين أثنى الله عليهم بكل أنواع الثناء ... طبعا فهم الأعراب المنافقون .. و هو المتمدن الصادق !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




    يا سريع الفهم .. مثالك لم يقدم و لم يؤخر بين يدي تفسير الآية على وجهها المراد .. فليست الآية تفرق بين القرآن و سورة الفاتحة إلا في عقلك القاصر الذي لا يستوعب معاني الوصف و التعيين في اللغة و القرآن، فلا مجال إذن للمقارنة و المشابهة بين قول الله تعالى في غير موضع : أنزل عليك الكتاب و الحكمة .. و يعلمهم الكتاب و الحكمة .. و بين قوله تعالى : و لقد آتيناك سبعا من المثاني و القرآن العظيم.

    فهنا أنت تفرق بين قرآن و قرآن و تدعي أن الله تعالى يتحدث عن قرآنين .. فكيف بربك يستقيم هذا في عقلك و تنسبه إلى الله تعالى و إلى أعظم الكتب و أحسنها بلاغة و بيانا ..

    ذكر الخطابي تعليقا على حديث الإمام البخاري، عن النبي صلى الله عليه و سلم: { الحمد لله رب العالمين ، هي السبع المثاني وهي القرآن العظيم الذي أوتيته } فقال : في قوله (...) دلالة على أن الفاتحة هي القرآن العظيم ، وأن الواو (في الآية الكريمة) ليست بالعاطفة التي تفصل بين الشيئين ، وإنَّما هي التي تجيء بمعنى التفصيل كقوله : { فَـاكِهَةٌ وَنَخْلٌ وَرُمَّانٌ } [ الرحمن : 68] ، وقوله : { وَمَلَـائِكَتِه وَرُسُلِهِ وَجِبْرِيلَ وَمِيكَـالَ } [ البقرة : 98 ] )( 9) ا هـ .
    وعلى هذا فالفاتحة هي القرآن العظيم ولا مانع من إطلاق هذا الوصف عليها ؛ لأن بعض القرآن يطلق عليه القرآن ، ووصفها بأنها القرآن العظيم راجع إلى أنها أعظم سورة فيه ، ولم ينزل مثلها في الكتب المنزلة كلها كما جاء في الأحاديث( 10) .
    ( وإنَّما عطف القرآن العظيم على السبع المثاني مع أن المراد بهما واحد وهو الفاتحة لما عُلم في اللغة العربيَّة من أن الشيء الواحد إذا ذُكر بصفتين مختلفتين جاز عطف إحداهما على الأخرى تنزيلاً لتغاير الصفات منزلة تغاير الذوات ، ومنه قوله تعالى : { سَبِّحِ اسْمَ رَبِّكَ ا؟لأَعْلَى . الَّذِي خَلَقَ فَسَوَّى . وَالَّذِي قَدَّرَ فَهَدَى . وَالَّذِي أَخْرَجَ الْمَرْعَى } [ الأعلى : 1 - 4 ] .
    وقول الشاعر :
    إلى الملك القرم وابن الهمام وليث الكتيبة في المزدحم )( 11) ا هـ

    وعلى هذا فالقول الراجح الذي تؤيده الأدلة من السنة النبوية أن المراد بالقرآن العظيم في قوله تعالى : { وَلَقَدْ ءَاتَيْنَاكَ سَبْعًا مّـِنَ الْمَثَانِي وَالْقُرْءَانَ الْعَظِيمَ } هو الفاتحة .




    لعلك وُفقت في الثالثة مع وجود بعض التفصيل الفقهي المعتبر الذي لا أريد الإشارة إليه خشية الإطالة .. لكنك لم توفق في الأولى و الثانية :

    1- طيب ما هي القبلة التي كان عليها رسول الله صلى الله عليه و سلم ثم تحول عنها و صحابته الكرام و ذكرها الله تعالى مرتين في كتابه :
    في قوله تعالى :
    سيقول السُّفَهَاءُ مِنْ النَّاسِ مَا وَلاَّهُمْ عَنْ قِبْلَتِهِمْ الَّتِي كَانُوا عَلَيْهَا قُلْ لِلَّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ (142)
    و قوله تعالى :
    وكذلك جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطاً لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيداً وَمَا جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنتَ عَلَيْهَا إِلاَّ لِنَعْلَمَ مَنْ يَتَّبِعُ الرَّسُولَ مِمَّنْ يَنقَلِبُ عَلَى عَقِبَيْهِ وَإِنْ كَانَتْ لَكَبِيرَةً إِلاَّ عَلَى الَّذِينَ هَدَى اللَّهُ وَمَا كَانَ اللَّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ إِنَّ اللَّهَ بِالنَّاسِ لَرَءُوفٌ رَحِيمٌ (143)

    و هل كانت هذه القبلة المعرفة مرتين عند كل مسجد كما زعمت أم تحديدا بيت المقدس ؟؟؟

    ثم هل عند عندك هي بمعنى إلى ؟؟؟؟؟؟

    2- و لنأت الآن إلى الصلاة الوسطى يا فهيم :
    تقول : الصلاة الوسطى هي الصلا ة الأفضل و الأحسن وليست صلاة بين صلاتين

    أنت تقرأ بملئ فيك و بوضوح لفظ الجمع في قول الله تعالى : حافظوا على الصلوات و الصلاة الوسطى .. ثم تزعم أن الصلاة صلاتان فقط .. ثم بعدها تذهب مذهبا شططا و تحاول أن تلوي الآية الصريحة ليًّا بقولك : إن الصلاة الوسطى هي الصلاة الأفضل .. هكذا بشكل مبهم تفسر القرآن المحكم بالغامض المبهم الذي لا معنى له و لا يتحدد به مفهوم ؟؟؟؟!!!! أهكذا كل اجتهاداتك في فهم القرآن ؟؟؟
    ابن سلامة لماذا عندما تعجزون عن الرد تتجهزن لتهكم و تلفيق التهم فعوض التعليق عن النقاط المطروح تخرجون عن الموضوع و تبدا الردود الجانبية للمرة المليون أرائك الشخصية لا تهمني نعتي بكل هذه الصفات لن يغير من الحق شيئا
    القبلة التي كانوا عليها و إحتج على تغيرها اهل الكتاب هي القبلة الثانية و عدم إحتجاجهم على تغير القبلة الأولى يقف على إحتمالين إما أنهم لم يطلعوا على هذا التغيير و إما أن هذا التغيير كان إظطراري و هذا هو الأقرب للواقع حسب سياق الأية وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنْ مَنَعَ مَسَاجِدَ اللَّهِ أَنْ يُذْكَرَ فِيهَا اسْمُهُ وَسَعَىٰ فِي خَرَابِهَا فقد يكون في وقت من الأوقات قام الكفار بتخريب مساجد المسلمين فتغيرت القبلة للمشرق و المغرب و ليس مصادفة أن هذه الأية جائت مباشرة قبل أية تغير القبلة للمشرق و المغرب
    هل قالت الأية حافظوا على الصلوات اليومية لا أدري من يتلاعب بأيات الخالق الأية تقصد الصلوات عامة
    وَالَّذِينَ هُمْ عَلَىٰ صَلَاتِهِمْ يُحَافِظُونَ . لو إتبعنا نفس منطقك فهذه الأية تدعوا لصلاة واحدة في اليوم
    و بما أن مذهبك جعلك لا تؤمن سوى بتفسيرات السلف رغم إختلافها عن بعضها في كل اية تقريبا و هنا يطرح السؤال هل هذه التفسيرات بالفعل من عند الله و رسوله وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا . فإن لا تؤمن بمعجزة القران و قاعدة أن القران يفسر نفسه رغم التلاعب الذي وقع في لغته الأصلية التي ثم محوها من التاريخ فأنت لن تفقه شيئا في التفسير الذي وضعت لك حول عبارة الوسط والكارثة أن علمائك لم يجمعوا على الصلاة الوسطى هل العصر ام الظهر ام الصبح
    و تفضل يا من هو على الصواب و دين الحق فسر لنا بعض الأمور
    يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لِيَسْتَأْذِنكُمُ الَّذِينَ مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ وَالَّذِينَ لَمْ يَبْلُغُوا الْحُلُمَ مِنكُمْ ثَلاثَ مَرَّاتٍ مِن قَبْلِ صَلاةِ الْفَجْرِ وَحِينَ تَضَعُونَ ثِيَابَكُم مِّنَ الظَّهِيرَةِ وَمِن بَعْدِ صَلاةِ الْعِشَاء لماذا لم تذكر هنا صلاة الظهر و إكتفت الأية بذكر وضع الثياب من الظهيرة
    حَافِظُوا عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلَاةِ الْوُسْطَى وَقُومُوا لِلَّهِ قَانِتِينَ، فَإِنْ خِفْتُمْ فَرِجَالًا أَوْ رُكْبَانًا فَإِذَا أَمِنْتُمْ فَاذْكُرُوا اللَّهَ كَمَا عَلَّمَكُمْ مَا لَمْ تَكُونُوا تَعْلَمُونَ . أتدري عن ماذا تتحدث هذه الأية عن الصلاة أثناء السفر يعني حافظوا على صلواتكم و الصلاة التامة أي الوسطى فإن خفتم فرجالا أي يحرس بعضكم بعضا و تقصروا الصلاة الى النصف كما جاء حالة الحرب أو تأدوها كاملة و أنتم راكبين و في كلتا الحالتين لم تعد هذه الصلاة وسطى لذلك جائت عبارة فإن خفتم أي يمكنك التخلي عن الصلاة الوسطى الأن كيف تفسر تشريع السنة للتقصير أثناء السفر و مخالفة القران فالقران يشرع التقصير في الخوف فقط
    وَلاَ تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ وَلاَ تُخَافِتْ بِهَا وَٱبْتَغِ بَيْنَ ذٰلِكَ سَبِيلاً أظن هذه الأية لا تحتاج لشرح فكيف تفسر مخالفة الصلاة التي تؤديها يوميا لصريح هذه الأية
    أكتفي بهذا القدر

  4. #34
    تاريخ التسجيل
    Mar 2013
    الدولة
    مغرب العقلاء و العاقلات
    المشاركات
    3,002
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي


    ابن سلامة لماذا عندما تعجزون عن الرد تتجهزن لتهكم و تلفيق التهم فعوض التعليق عن النقاط المطروح تخرجون عن الموضوع و تبدا الردود الجانبية للمرة المليون أرائك الشخصية لا تهمني نعتي بكل هذه الصفات لن يغير من الحق شيئا
    القبلة التي كانوا عليها و إحتج على تغيرها اهل الكتاب هي القبلة الثانية و عدم إحتجاجهم على تغير القبلة الأولى يقف على إحتمالين إما أنهم لم يطلعوا على هذا التغيير و إما أن هذا التغيير كان إظطراري و هذا هو الأقرب للواقع حسب سياق الأية
    وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنْ مَنَعَ مَسَاجِدَ اللَّهِ أَنْ يُذْكَرَ فِيهَا اسْمُهُ وَسَعَىٰ فِي خَرَابِهَا
    فقد يكون في وقت من الأوقات قام الكفار بتخريب مساجد المسلمين فتغيرت القبلة للمشرق و المغرب و ليس مصادفة أن هذه الأية جائت مباشرة قبل أية تغير القبلة للمشرق و المغرب
    يا للمقدرة على الرد !!
    هل هذا تفسير للقرآن أم تخليط و هذيان جرّه عليك تقيدك بالرأي دون اتباع وقائع السيرة و الأحاديث و تفاسير العلماء ؟

    من أين أتيت بهذا التصنيف العجيب من كتاب الله : القبلة الأولى و القبلة الثانية و القبلة الثالثة ؟
    أتحدى أن تذكر آيات صريحة بذلك بدل اللف و الدوران كعادتك !!

    المشكلة هي أن ردودك العلمية جدا و المنظمة جدا و التي تعبر عن أفكار متناسقة جدا جدا ليست مقنعة للأسف لأن استدلالاتك كلها مدارها حول ربما و ربما و يحتمل و يمكن... إلخ .. و نحن أهل السنة و الجماعة لا نتبع الظن في أمور التشريع الذي يُحتِّمُُهُ عليك نكرانك للأثر الصحيح الذي تواتر عن كبار علماء الأمة و فضلائها و استأثارك دونهم بعلمك الفذ الواسع .. !!!
    القرآن وحده ليس مشتملا على كل الأحداث و التفاصيل التي يتقرر بها اليقين في المسائل الشرعية كما لاحظنا في حالتك و في حالة كل منكر للسنة و قد اعترفت بذلك بلسان الحال و المقال و هذا حجة كافية عليك في عدم حجية الإكتفاء بالقرآن دون السنة و الأثر الفقهي للعلماء.

    أنت تريد أن تلزم الأمة باجتهاداتك السقيمة العقيمة التي هي مجرد ظنون و خيالات و لا تستحق البتة أن تسمى اجتهادات .. فلست حتى من أهل اللغة أو من أهل التفسير و لا عندك من أصول الإجتهاد قطمير. و أولى لك أن تلزم حدك و تعترف بجهلك و نقصك بدل أن تتعالم و تصر على التخريف باسم التقيد بالقرآن الكريم و القرآن منك براء.

    هل قالت الأية حافظوا على الصلوات اليومية لا أدري من يتلاعب بأيات الخالق الأية تقصد الصلوات عامة
    وَالَّذِينَ هُمْ عَلَىٰ صَلَاتِهِمْ يُحَافِظُونَ . لو إتبعنا نفس منطقك فهذه الأية تدعوا لصلاة واحدة في اليوم

    أنا أطالبك بل أتحداك أن تثبت للقارئ لماذا ذكر الله الصلاة الوسطى إلى ذكر الصلواة هكذا بالجمع .. أثبت لهم باللغة و المنطق و ليس باللف و الدوران و يمكن و ربما ...

    و بما أن مذهبك جعلك لا تؤمن سوى بتفسيرات السلف رغم إختلافها عن بعضها في كل اية تقريبا و هنا يطرح السؤال هل هذه التفسيرات بالفعل من عند الله و رسوله
    وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا .

    هذه شبهة بدعية عريضة و هذا جوابها :

    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...F%D1%ED%E3-%BF!

    فإن لا تؤمن بمعجزة القران و قاعدة أن القران يفسر نفسه رغم التلاعب الذي وقع في لغته الأصلية التي ثم محوها من التاريخ فأنت لن تفقه شيئا في التفسير الذي وضعت لك حول عبارة الوسط والكارثة أن علمائك لم يجمعوا على الصلاة الوسطى هل العصر ام الظهر ام الصبح

    سبحان الله .. البارحة أنكرت السنة و بيانها للقرآن .. و اليوم تنكر لغة العرب و خلودها بخلود القرآن و تدعي بكل وقاحة أنه تم محوها من التاريخ .. فماذا بقي يا سيبويه من القرآن و قد أنكرت خلود محتواه معنى و لفظا ؟؟؟؟؟

    أدع للقارئ الكريم التعليق على سفاهة قولك التي لم يقل بها أحد من العالمين !!

    ثم إن مسألة عدم الإجماع على حقيقة الصلاة الوسطى لا يضير كونها كذلك و لا يمس شرعيتها كما أن الخلاف حول ليلة القدر لا ينفي وجودها و تحققا في العشر الأواخر و لا شرعية التعبد فيها. هل تفقه ؟؟

    و تفضل يا من هو على الصواب و دين الحق فسر لنا بعض الأمور
    يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لِيَسْتَأْذِنكُمُ الَّذِينَ مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ وَالَّذِينَ لَمْ يَبْلُغُوا الْحُلُمَ مِنكُمْ ثَلاثَ مَرَّاتٍ مِن قَبْلِ صَلاةِ الْفَجْرِ وَحِينَ تَضَعُونَ ثِيَابَكُم مِّنَ الظَّهِيرَةِ وَمِن بَعْدِ صَلاةِ الْعِشَاء
    لماذا لم تذكر هنا صلاة الظهر و إكتفت الأية بذكر وضع الثياب من الظهيرة

    ما قولك في هذه الآية : ﴿أَقِمِ الصَّلاَةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَى غَسقِ اللَّيْلِ وَقُرْآنَ الْفَجْرِ إِنَّ قُرْآنَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُوْدًا﴾ (الإسراء:78)،

    أليس قد ذكر الله هنا صلاة الظهر التي أنكرتها ؟؟
    ثم إنه ثبت أن الصلوات خمس و جرى على ذلك عمل الصحابة رضي الله عنهم في القرن الأول و التابعين في قرون تلت فهل ضلوا بفعلهم و خالفوا سنة رسولهم ؟ من الذي أحدث في الدين و أنكر فرضا من فرائضه و بدَّل و غيََّر أنت أم هم ؟

    حَافِظُوا عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلَاةِ الْوُسْطَى وَقُومُوا لِلَّهِ قَانِتِينَ، فَإِنْ خِفْتُمْ فَرِجَالًا أَوْ رُكْبَانًا فَإِذَا أَمِنْتُمْ فَاذْكُرُوا اللَّهَ كَمَا عَلَّمَكُمْ مَا لَمْ تَكُونُوا تَعْلَمُونَ . أتدري عن ماذا تتحدث هذه الأية عن الصلاة أثناء السفر يعني حافظوا على صلواتكم و الصلاة التامة أي الوسطى فإن خفتم فرجالا أي يحرس بعضكم بعضا و تقصروا الصلاة الى النصف كما جاء حالة الحرب أو تأدوها كاملة و أنتم راكبين و في كلتا الحالتين لم تعد هذه الصلاة وسطى لذلك جائت عبارة فإن خفتم أي يمكنك التخلي عن الصلاة الوسطى الأن كيف تفسر تشريع السنة للتقصير أثناء السفر و مخالفة القران فالقران يشرع التقصير في الخوف فقط
    وَلاَ تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ وَلاَ تُخَافِتْ بِهَا وَٱبْتَغِ بَيْنَ ذٰلِكَ سَبِيلاً أظن هذه الأية لا تحتاج لشرح
    فكيف تفسر مخالفة الصلاة التي تؤديها يوميا لصريح هذه الأية

    إذن فقصر الصلاة عندك تقصير و نقص من الفرض ثم ثوابه مع أن الله تعالى هو الذي أمر به للضرورة و ليس ذلك من تلقاء العبد ؟

    و الصلاة الوسطى عندكم بهذا المفهوم هي التي أمر الله بها أيضا تامة كاملة ؟

    مالكم كيف تحكمون ؟

    أليس الدين عندك بالنية عند الإستطاعة و عند عدمها أم تظن أن الله تعالى يعبث كعبثك فينقص الأجر على شيء افترضه هو على عباده و يجعله غير تام في فضله لظروف التخفيف و العذر ؟
    بمعنى أن الذي لم يستطع أن يهاجر مع النبي أو يجاهد معه أو يصلي الصلوات على وجهها أو لم يستطع الإنفاق في سبيل الله ينقص ذلك من تمام عمله و فضله و ثوابه و لو توفرت لديه النية و تمني القلب لعمل ذلك ؟؟؟؟
    مالكم كيف تحكمون ؟

    أهذا دين ؟؟؟


  5. #35
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    82
    المذهب أو العقيدة
    منكر للسنة

    افتراضي

    ابن سلامة لا تظن أن سياسة الهرج و العبارات الرنانة ستنفع معي فأنا سني سابق أفنيت عمري فيه مذهبكم و أحفظ عقلية الإنسان السني جيدا
    لعلمك لست أنا من يشرح القران فالقران يشرح نفسه ويبطل الأكاذيب وكل من يحاول تحريف معانيه حتى بعد مؤامرة تغير لغته نعم اللغة العربية الحالية ليست هي العربية الحقيقية لغة قوم الرسول التي نزل بها القران وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا بِلِسَانِ قَوْمِهِ لِيُبَيِّنَ لَهُمْ ۖ قوم الرسول لم يحتاجوا يوما لعلم التفسير فكل كلمات القران كانت واضحة وضوح الشمس كلمات كبَاسِرَةٌ فَاقِرَةٌ قَضْبًا أَبًّا زَنِيمٍ كانوا يعرفونها كما يعرفون أبنائهم و لا تحتاج لتفسير و لو كان الأمر غير ذلك لقالوا لولا فصلت أياته
    أَقِمِ الصَّلاَةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَى غَسقِ اللَّيْلِ وَقُرْآنَ الْفَجْرِ إِنَّ قُرْآنَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُوْدًا . و هل تلعم ما هو دلوك الشمس يا عبقري على حسب فهمك فأننا يجب أن نؤدي صلاة متواصلة من وقت الظهر إلى الليل يا سلام و نأتي الأن لأقوال علمائك في المسألة
    { لِدُلُوكِ الشَّمْس } . وَاخْتَلَفَ أَهْل التَّأْوِيل فِي الْوَقْت الَّذِي عَنَاهُ اللَّه بِدُلُوكِ الشَّمْس , فَقَالَ بَعْضهمْ : هُوَ وَقْت غُرُوبهَا , وَالصَّلَاة الَّتِي أَمَرَ بِإِقَامَتِهَا حِينَئِذٍ : صَلَاة الْمَغْرِب . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 17018 . يعني لا جديد كل تفسيرتهم مبنية على الظن حتى في الصلاة هل بالفعل قوم الرسول الحقيقيين لم يفهموا معنى دلوك الشمس و لماذا تقول الأية إِنَّا أَنْزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ .
    و مرة أخرى لا تستعمل معي اسلوب التلفيق من أجل غرض في نفس يعقوب فلم اقل أن صلاة التقصير أقل أجر بل الأية توضح متى لوزومها الصلاة الناقصة في الأجر هي التي تقصر بدون رخصة كما تفعل أنت و غيرك

  6. #36
    تاريخ التسجيل
    Mar 2013
    الدولة
    مغرب العقلاء و العاقلات
    المشاركات
    3,002
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي


    ابن سلامة لا تظن أن سياسة الهرج و العبارات الرنانة ستنفع معي فأنا سني سابق أفنيت عمري فيه مذهبكم و أحفظ عقلية الإنسان السني جيدا
    هل أعتبر هذا جوابك على هذا السؤال :
    من أين أتيت بهذا التصنيف العجيب من كتاب الله : القبلة الأولى و القبلة الثانية و القبلة الثالثة ؟
    أتحدى أن تذكر آيات صريحة بذلك بدل اللف و الدوران كعادتك !!

    طبعا لم و لن تأتي برد علمي فكل كلامك حول آيات القرآن شاذ لا و لن يستقيم بعيدا عن السنة و الأثر و تفسيرات أهل العلم و الإختصاص.!!

    لعلمك لست أنا من يشرح القران فالقران يشرح نفسه ويبطل الأكاذيب وكل من يحاول تحريف معانيه حتى بعد مؤامرة تغير لغته نعم اللغة العربية الحالية ليست هي العربية الحقيقية لغة قوم الرسول التي نزل بها القران وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا بِلِسَانِ قَوْمِهِ لِيُبَيِّنَ لَهُمْ ۖ قوم الرسول لم يحتاجوا يوما لعلم التفسير...

    كل هذا و لم يقدم لنا فتحون شرحا للقرآن من عند نفسه فهو يلفق بين معانيه تلفيقا عجبا .. و طبعا الأستاذ فتحون قد أدرك ما لم يدركه فطاحل اللغة العربية في القرن الأول و الثاني و الثالث ... إلخ .. و فطن أعجوبة الزمان إلى أن تفاسير القرآن قائمة على لغة مزيفة .. طبعا لأن الأستاذ فتحون قد سافر في الزمن و عاشر القرشيين و تعلم لغتهم .. !!!
    فلا القرآن حافظ على اللغة العربية بحفظ الله له المقتضي لحفظه لها و لا كان علماء اللغة و التفسير في القرون الأولى أدرى بقواعدها و أصولها من فتحون رغم سعة علومهم و قرب عهدهم من العهد النبوي .. فالظلوم الجهول أعلم عند نفسه من هؤلاء بلغة القرآن :

    هدية للقارئ المنصف العاقل :

    جهود العلماء في التأليف في اللغة العربية




    كيف حفظ القرآن الكريم مادة اللغة العربية على الأقل إلى غاية حلول القرن الرابع الهجري



    فكل كلمات القران كانت واضحة وضوح الشمس كلمات كبَاسِرَةٌ فَاقِرَةٌ قَضْبًا أَبًّا زَنِيمٍ كانوا يعرفونها كما يعرفون أبنائهم و لا تحتاج لتفسير و لو كان الأمر غير ذلك لقالوا لولا فصلت أياته

    كفاك تجاهلا فاضحا ... أنت تعلم جيدا أن القرآن لا يقتصر على هذه الكلمات فقط لنستغني بشرحها عن كل التفاسير و عن مقاصدها التي قامت على أساسها و من أجلها !!
    فالقرآن احتوى على الدين و الشريعة و ليس لأي أحد أن يقول فيه بالرأي أو حتى بالإجتهاد . و لا يجرأ على تفسيره إلا عالم به و بالآليات التي تمكنه من فهمه على الإجمال و التفصيل كاللغة العربية و الحديث و أصول الفقه ... إلخ.
    و طالما تجرأت على كتاب الله إلى هذا الحد .. و أيضا على لغة العرب فبيتك أوهن من بيت العنكبوت .. و آمل أن أهل الإختصاص هنا في هذا المنتدى أو غيره أن يلقنوك الدروس التي تلزمك.
    أَقِمِ الصَّلاَةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَى غَسقِ اللَّيْلِ وَقُرْآنَ الْفَجْرِ إِنَّ قُرْآنَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُوْدًا . و هل تلعم ما هو دلوك الشمس يا عبقري على حسب فهمك فأننا يجب أن نؤدي صلاة متواصلة من وقت الظهر إلى الليل يا سلام و نأتي الأن لأقوال علمائك في المسألة
    { لِدُلُوكِ الشَّمْس } . وَاخْتَلَفَ أَهْل التَّأْوِيل فِي الْوَقْت الَّذِي عَنَاهُ اللَّه بِدُلُوكِ الشَّمْس , فَقَالَ بَعْضهمْ : هُوَ وَقْت غُرُوبهَا , وَالصَّلَاة الَّتِي أَمَرَ بِإِقَامَتِهَا حِينَئِذٍ : صَلَاة الْمَغْرِب . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 17018 . يعني لا جديد كل تفسيرتهم مبنية على الظن حتى في الصلاة هل بالفعل قوم الرسول الحقيقيين لم يفهموا معنى دلوك الشمس و لماذا تقول الأية إِنَّا أَنْزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ .

    هكذا إذن ؟ لقد استندت إلى قول هو أضعف القولين عند علماء التفسير بل إلى المعنى الخطأ عند أهل اللغة.
    و ليعلم القارئ أن ما اقتطعته و اجتزئته قصداً من كلمات من التفسير هو فقط مطلع من تفسير الآية للإمام الطبري رحمه الله و قد ذكر ابتداء أقوال من قال بأن دلوك الشمس يعني غروبها ثم أعقب هذه الأقوال بضعفها في معنى زوال الشمس ثم انتهى إلى أن هذا هو القول الأولى فقال : وأولـى القولـين فـي ذلك بـالصواب قول من قال: عنى بقوله { أقِمِ الصَّلاةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ }: صلاة الظهر، وذلك أن الدلوك فـي كلام العرب: الـميـل، يقال منه: دلك فلان إلـى كذا: إذا مال إلـيه.
    ثم ذكر الإمام الطبري بعض ما يؤكد هذا المعنى من الأحاديث النبوية و الآثار و الأشعار و أعقب ذلك ثانية بقوله :
    فإذا كان صحيحاً ما قلنا بـالذي به استشهدنا، فبـيِّن إذن أن معنى قوله جلّ ثناؤه: { أقِمِ الصَّلاةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إلـى غَسَقِ اللَّـيْـلِ } أن صلاة الظهر والعصر بحدودهما مـما أوجب الله علـيك فـيهما لأنهما الصلاتان اللتان فرضهما الله علـى نبـيه من وقت دلوك الشمس إلـى غسق اللـيـل وغسق اللـيـل: هو إقبـاله ودنوّه بظلامه.

    و قال رحمه الله في شرحه معنى غسق الليل في الآية الكريمة : فأما صلاة العصر، فإنها مـما تقام بـين ابتداء دلوك الشمس إلـى غسق الليل.

    و على هذا يكون في الآية اتصال و امتداد في معنى إقامة الأمر بالصلاة ما دامت الأوقات التي شرع الله تعالى فيها الصلاة متعاقبة متواصلة كالحلقات.

    و هنا نسوق للقارئ الكريم الأدلة الوافية على أن هذا هو التفسير الصحيح و الأولى من كتب التفسير و اللغويين :

    تفسير الزمخشري :

    دلكت الشمس: غربت. وقيل: زالت. وروي عن النبي صلى الله عليه وسلم:
    (627) " أتاني جبريل عليه السلام لدلوك الشمس حين زالت الشمس. فصلى بي الظهر " واشتقاقه من الدلك، لأن الإنسان يدلك عينه عند النظر إليها، فإن كان الدلوك الزوال فالآية جامعة للصلوات الخمس

    تفسير الرازي رحمه الله :

    اختلف أهل اللغة والمفسرون في معنى دلوك الشمس على قولين. أحدهما: أن دلوكها غروبها وهذا القول مروي عن جماعة من الصحابة، فنقل الواحدي في البسيط عن علي عليه السلام أنه قال: دلوك الشمس غروبها. وروى زر بن حبيش أن عبد الله بن مسعود قال: دلوك الشمس غروبها، وروى سعيد بن جبير هذا القول عن ابن عباس وهذا القول اختيار الفراء وابن قتيبة من المتأخرين. والقول الثاني: أن دلوك الشمس هو زوالها عن كبد السماء وهو اختيار الأكثرين من الصحابة والتابعين واحتج القائلون بهذا القول على صحته بوجوه. الحجة الأولى: روى الواحدي في البسيط عن جابر أنه قال: «طعم عندي رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه ثم خرجوا حين زالت الشمس فقال النبي صلى الله عليه وسلم هذا حين دلكت الشمس». الحجة الثانية: روى صاحب «الكشاف» عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: " أتاني جبريل عليه السلام لدلوك الشمس حين زالت الشمس فصلى بي الظهر " الحجة الثالثة: قال أهل اللغة معنى الدلوك في كلام العرب الزوال ولذلك قيل للشمس إذا زالت نصف النهار دالكة، وقيل لها إذا أفلت دالكة لأنها في الحالتين زائلة.
    هكذا قاله الأزهري وقال القفال: أصل الدلوك الميل، يقال: مالت الشمس للزوال، ويقال: مالت للغروب، إذا عرفت هذا فنقول: وجب أن يكون المراد من الدلوك ههنا الزوال عن كبد السماء وذلك لأنه تعالى علق إقامة الصلاة بالدلوك، والدلوك عبارة عن الميل والزوال، فوجب أن يقال إنه أول ما حصل الميل والزوال تعلق به هذا الحكم فلما حصل هذا المعنى حال ميلها من كبد السماء وجب أن يتعلق به وجوب الصلاة وذلك يدل على أن المراد من الدلوك في هذه الآية ميلها عن كبد السماء وهذه حجة قوية في هذا الباب استنبطتها بناء على ما اتفق عليه أهل اللغة: أن الدلوك عبارة عن الميل والزوال، والله أعلم. الحجة الرابعة: قال الأزهري الأولى حمل الدلوك على الزوال في نصف النهار، والمعنى { أَقِمِ ٱلصَّلَوٰةَ } أي أدمها من وقت زوال الشمس إلى غسق الليل وعلى هذا التقدير فيدخل فيه الظهر والعصر والمغرب والعشاء، ثم قال: { أَقِمِ ٱلصَّلَوٰةَ } فإذا حملنا الدلوك على الزوال دخلت الصلوات الخمس في هذه الآية،

    تفسير القرطبي رحمه الله :

    قال ابن عطية: الدلوك هو الميل ـ في اللغة ـ فأوّل الدلوك هو الزوال وآخره هو الغروب. ومن وقت الزوال إلى الغروب يسمى دلوكا، لأنها في حالة ميل. فذكر الله تعالى الصلوات التي تكون في حالة الدلوك وعنده، فيدخل في ذلك الظهر والعصر والمغرب، ويصح أن تكون المغرب داخلة في غَسَق الليل. وقد ذهب قوم إلى أن صلاة الظهر يتمادى وقتها من الزوال إلى الغروب؛ لأن الله سبحانه علق وجوبها على الدلوك، وهذا دلوك كله؛ قاله الأوزاعيّ وأبو حنيفة في تفصيل. وأشار إليه مالك والشافعيّ في حالة الضرورة.

    ابن كثير رحمه الله :

    يقول تبارك وتعالى لرسوله صلى الله عليه وسلم آمراً له بإقامة الصلوات المكتوبات في أوقاتها: { أَقِمِ ٱلصَّلَوٰةَ لِدُلُوكِ ٱلشَّمْسِ } قيل: لغروبها، قاله ابن مسعود ومجاهد وابن زيد. وقال هشيم عن مغيرة، عن الشعبي عن ابن عباس: دلوكها: زوالها، ورواه نافع عن ابن عمر، ورواه مالك في تفسيره عن الزهري عن ابن عمر، وقاله أبو برزة الأسلمي، وهو رواية أيضاً عن ابن مسعود ومجاهد، وبه قال الحسن والضحاك وأبو جعفر الباقر وقتادة، واختاره ابن جرير، ومما استشهد عليه ما رواه عن ابن حميد عن الحكم بن بشير: حدثنا عمرو بن قيس عن ابن أبي ليلى عن رجل عن جابر بن عبد الله قال: دعوت رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن شاء من أصحابه، فطعموا عندي، ثم خرجوا حين زالت الشمس، فخرج النبي صلى الله عليه وسلم فقال: " اخرج يا أبا بكر فهذا حين دلكت الشمس " ثم رواه عن سهل بن بكار عن أبي عوانة عن الأسود بن قيس، عن نبيح العنزي عن جابر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم نحوه، فعلى هذا تكون هذه الآية دخل فيها أوقات الصلوات الخمس فمن قوله: { لِدُلُوكِ ٱلشَّمْسِ إِلَىٰ غَسَقِ ٱلَّيْلِ } وهو ظلامه، وقيل: غروب الشمس، أخذ منه الظهر والعصر والمغرب والعشاء.
    وقوله: { وَقُرْءَانَ ٱلْفَجْرِ } يعني: صلاة الفجر، وقد بينت السنة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم تواتراً من أفعاله وأقواله بتفاصيل هذه الأوقات على ما عليه أهل الإسلام اليوم مما تلقوه خلفاً من سلف، وقرناً بعد قرن؛ كما هو مقرر في مواضعه، ولله الحمد

    تفسير الشوكاني رحمه الله :

    لما ذكر سبحانه الإلهيات والمعاد والجزاء أردفها بذكر أشرف الطاعات، وهي الصلاة، فقال: { أَقِمِ ٱلصَّلاَةَ لِدُلُوكِ ٱلشَّمْسِ إِلَىٰ غَسَقِ ٱلَّيلِ وَقُرْآنَ ٱلْفَجْرِ إِنَّ قُرْآنَ ٱلْفَجْرِ كَانَ مَشْهُوداً }. وقد أجمع المفسرون على أن هذه الآية المراد بها: الصلوات المفروضة.
    و ذكر رحمه الله القولين إلى أن رجّح و قال :
    قال الفراء: دلوك الشمس: من لدن زوالها إلى غروبها. قال الأزهري: معنى الدلوك في كلام العرب الزوال، ولذلك قيل للشمس إذا زالت نصف النهار: دالكة، وقيل لها إذا أفلت: دالكة، لأنها في الحالتين زائلة. قال: والقول عندي أنه زوالها نصف النهار لتكون الآية جامعة للصلوات الخمس، والمعنى: أقم الصلاة من وقت دلوك الشمس { إلى غسق الليل } فيدخل فيها الظهر والعصر وصلاتا غسق الليل، وهما العشاءان، ثم قال: { وقرآن الفجر } هذه خمس صلوات.

    و مرة أخرى لا تستعمل معي اسلوب التلفيق من أجل غرض في نفس يعقوب فلم اقل أن صلاة التقصير أقل أجر بل الأية توضح متى لوزومها الصلاة الناقصة في الأجر هي التي تقصر بدون رخصة كما تفعل أنت و غيرك

    أرجو لو تحَسّن عربيتك الفذة قليلا لأفهم كلامك المبعثر هذا .. و أعيد أنك لم تأت بمعنى يُذكر و قول يُعتمد يبين الحكمة من ذكر الصلاة الوسطى إلى ذكر الصلوات بالجمع. و لا أحد يختلف في أن هذا الوصف من معانيه أيضا الفضلى و الأخير و الأعدل.


  7. #37
    تاريخ التسجيل
    Oct 2004
    المشاركات
    227
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحون مشاهدة المشاركة
    دعك المسرحيات يا إبن سلامة هل تظن انك بهذه الطريقة ستحول الإنظار عن عشرات الأشياء التي تحاول تجاهلها
    أتفهم موقفك فلقد ثم غسل دماغك لسنوات طويلة و لدي طلب بسيط لا تذكر لي حرف واحد من روياتك و لا أرائك الشخصية التي تسمن و لا تغني من جوع و حاول غيجاد حل للمعضلات التالية
    - اريد دليل صريح على وجود السنة من كتاب الله
    - إعتراف القران بتفصيل اياته من عند الخالق هو هدم لأكذوبة علم الحديث و التفسير
    - اختلاف تفاسير السنة للقران يؤكد انها ليست من عند الله و رسوله و بالتالي فهي ليست مفصلة للقران
    - وجود علم التفسير أكبر دليل على ان لغة القران ليست هي لغة العرب الحالية
    - وجود مئات الكلمات المبهمة في القران تؤكد أن اللغة الحالية ليست لغته
    - وجود غلط في تفسير مفاهيم الكلمات القرانية يدلعلى جهل علماء السلف الكبير بلغة القران و بأقوال الرسول الحقيقية
    - وجود أخطاء علمية في التفسير و التفسير المخالف لما إكتشف مؤخرا من أيات الإعجاز العلمي أكبر دليل على بطلان تفسير السلف
    ملاحظة علمائك و كتبك و لغتك التي حرفت القران ليسوا معيار للعلم و الجهل ما داموا حرفوا كتاب الله المقدس و في الحقيقة هم معيار للضلالة و الإفتراء على الخالق هم أدوات سياسية سخرت لتحريف دين المسلمين بعدما عجزوا عن تحريف القران
    قد نبهناك وما تنبهت ....
    وقف لمدة ثلاثة ايام حتى تحترم قوانين المنتدى بعدم الاساءة لمعتقد اهل السنة

  8. #38
    تاريخ التسجيل
    Mar 2013
    الدولة
    مغرب العقلاء و العاقلات
    المشاركات
    3,002
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    فتحون إختار عدم تلقي الرسائل الخاصة أو لا يسمح بتلقي الرسائل الخاصة. لذلك فليقرأ ردي عليه هنا :


    الحوار في منتدى الحوار .. فطلبك مرفوض ... و حجتك داحضة .. إنما الخرافات تعشعش في عقلك الشاذ الذي أتى ببدع من القول غرورا و بهتانا ما أنزل الله به من سلطان و لا علمناه من خيار هذه الأمة .. و رأيك في السلفيين الجدد (على تفاوت درجاتهم في العلم و العمل) لا يعنيني لأن الحق أوضح من أن ينسب إلى الرجال أو يعرف بهم .. فمعلوم من العقل و النقل بالضرورة أن رسول الله صلى الله عليه و سلم لم يتكلم بالقرآن وحده و لا عارضه بشيء من قوله أو فعله أو أمره أو نهيه و كل ما آتانا إياه و تواتر عنه من بيان للقرآن و تطبيق له وحي في وحي تلقاه خيار هذه الأمة بالقبول و تناقلوه عن الأمة جيلا بعد جيل و قرنا بع قرن .. و لو شاء الله لاختار ملاكا رسولا يبلغ عنه القرآن و ليس إلا القرآن لكن من حكمته تعالى أن جعل أفضلية النبي و أتباعه في امتثال القرآن و تطبيقه على الوجه الأمثل على مراد الله تعالى لا على مراد أحد أو هواه .. فلم يكن النبي إلا بشرا مثلنا لكنه كان على أعلى مستويات العبودية و الفهم عن الله و مراد الله .. و لا كان كما تحب أن تصوره لعموم المسلمين أشبه بدمية أو كركوز في يد بشرية أو روبوتا لا فضل له في العمل بالقرآن أو فقهه و فهمه. لكنك تصر على أن لا تفقه و هذا شأنك. انتهى



    وتبقى السُّنَّةُ، ويَذهبُ منكروها إلى مزابل التاريخ:

    ° قيل لعبد الله بنِ المبارك -شيخ الإِسلام-: "هذه الأحاديثُ الموضوعةُ ما نَصنعُ فيها؟ قال: يعيشُ لها الجهابذةُ من الرجال".

    ° قال تعالى: {إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ} [الحجر: 9] تبقى السُّنةُ ما بَقِيَ ذِكرُ صاحبِها - صلى الله عليه وسلم - على مَرِّ الزمان .. أما منكروها، فإلى مزابل التاريخ {وَمَكْرُ أُولَئِكَ هُوَ يَبُورُ} [فاطر: 10].

    ° ورَحِم الله القائلَ: "افتضحوا فاصطلحوا": انظر إلى هذا التواطؤِ الخسيسِ والخُيوطِ الخفيَّةِ بين مُنكرِي السُّنَّة في الهند ومصر:

    ° فـ "أحمد أمين" يُثنِي على السير "أحمد خان مرزا"، ويقول عنه: "إنه في الهند كالشيخ محمد عبده في مصر".
    وَينشر "أحمد خان مرزا" -من خلالِ مجلته الداعية لإنكار السنة- حلقاتٍ متتابعةً من كتابِ "تحرير المرأة" لقاسم أمين.
    ومِثلما وَضع "حسرت موهاني" و"نيار فتحبوري" أُسُسَ الضلالِ، وأصدَرَا مجلةً تحمل اسم "إنكار" في الهند، وَضَع "صبحي منصور" يَدَه في يدِ "فرج فودة"، وأصدر مجلة تحمل اسم "التنوير" في مصر، وطَعَنت المجلَّتانِ في العقيدة، وأثارتا الشبهاتِ حَولَ الوحي والقرآن وحُجِّيةِ الأحاديثِ النبويةِ، وحَطَّتا من أهميةِ الفقهِ الإِسلاميِّ في حياةِ المسلمين.
    وكانت جَماعتا "القاديانية والأحمدية" بأمريكا على اتصالٍ دائمٍ بمركزِ "توسان"، حيث يَقبَعُ مُسيلِمةُ الكذَّاب مُدَّعي النبوة "رشاد خليفة" بمسجد "توسان" ..
    كبهيمةٍ عمياءَ قادَ زِمامَها ... أعْمَى عَلَى عِوَجِ الطريقِ الحائرِ!

    و السلام على من اتبع الهدى

  9. افتراضي

    أتى منكر السنه بمنكر من القول وزوراً مخالفاً بذلك أمة الإسلام منذ نشأتها وبدلاً من ان يثبت هو لنا صحة ما جاء به يضع الأمه كلها موضع المحاكمه ويقول:
    اريد دليل صريح على وجود السنة من كتاب الله
    ويجد في نفسه الجرأه ليسيء لعلماء الأمه ويتهمهم بالجهل وتحريف معاني القرآن ..
    وعندما يُسأل عن مذهبه يأتي بردود مبتذله مثل مذهبي هو القرآن وأتعاطى عقاقير القرآن وغير ذلك ..
    أولاً هذا ليس كافياً :
    ما معنى "مذهبي هو القرآن" ؟؟
    كيف تتدبر معانيه؟ وكيف تستنبط الأحكام منه ؟ وكيف تفسره ؟
    نحن الآن مختلفون في معانيه : فما هو الضابط الملزم للجميع في معرفته ؟
    وما هي آليات منكر السنه في الفتوى في المسائل التي لا نجد لها نصاً صريحاً في القرآن ؟؟
    نرجو أيضاً وضع إسم مصنفين أو ثلاثه لعلماء منكري السنه الأفذاذ الأعلام ..

    ثانياً : السؤال الذي سيقف أمام كل منكر للسنه إلى يوم الدين , ولا يحق لأي منكر للسنه أن يتجاوز إلى ما بعد ذلك من نقاشات ما لم يجب عن هذا السؤال ..
    كل عاقل يعلم أن آليه نقل القرآن الكريم التي بها حفظ الله تعالى القرآن من التحريف والتبديل هي نفسها آليه نقل الحديث والآثار , فلماذا آخذ بالأول وأرد الثاني ؟؟
    وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْ‌جَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّـهِ ثُمَّ تُوَفَّىٰ كُلُّ نَفْسٍ مَّا كَسَبَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ ﴿البقرة: ٢٨١

  10. #40
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    82
    المذهب أو العقيدة
    منكر للسنة

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشهرستاني مشاهدة المشاركة
    أتى منكر السنه بمنكر من القول وزوراً مخالفاً بذلك أمة الإسلام منذ نشأتها وبدلاً من ان يثبت هو لنا صحة ما جاء به يضع الأمه كلها موضع المحاكمه ويقول:

    ويجد في نفسه الجرأه ليسيء لعلماء الأمه ويتهمهم بالجهل وتحريف معاني القرآن ..
    وعندما يُسأل عن مذهبه يأتي بردود مبتذله مثل مذهبي هو القرآن وأتعاطى عقاقير القرآن وغير ذلك ..
    أولاً هذا ليس كافياً :
    ما معنى "مذهبي هو القرآن" ؟؟
    كيف تتدبر معانيه؟ وكيف تستنبط الأحكام منه ؟ وكيف تفسره ؟
    نحن الآن مختلفون في معانيه : فما هو الضابط الملزم للجميع في معرفته ؟
    وما هي آليات منكر السنه في الفتوى في المسائل التي لا نجد لها نصاً صريحاً في القرآن ؟؟
    نرجو أيضاً وضع إسم مصنفين أو ثلاثه لعلماء منكري السنه الأفذاذ الأعلام ..

    ثانياً : السؤال الذي سيقف أمام كل منكر للسنه إلى يوم الدين , ولا يحق لأي منكر للسنه أن يتجاوز إلى ما بعد ذلك من نقاشات ما لم يجب عن هذا السؤال ..
    كل عاقل يعلم أن آليه نقل القرآن الكريم التي بها حفظ الله تعالى القرآن من التحريف والتبديل هي نفسها آليه نقل الحديث والآثار , فلماذا آخذ بالأول وأرد الثاني ؟؟
    ليست كل الأمة الإسلامية سنية و الشيعة موجودون بنفس قدم السنيين فلماذا تعتبرهم على ضلال و أنت على حق
    لماذا تطالبني بإتباع تفاسير يوجد بها إختلاف أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ ۚ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا هذا غير مخالفتها للمنطق و العقل و العلم و هذا مثال
    { إِذَا الشَّمْس كُوِّرَتْ } فَقَالَ بَعْضهمْ : مَعْنَى ذَلِكَ : إِذَا الشَّمْس ذَهَبَ ضَوْءُهَا . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 28209 - حَدَّثَنَا الْحُسَيْن بْن الْحَرِيق , قَالَ : ثَنَا الْفَضْل بْن مُوسَى , عَنْ الْحُسَيْن بْن وَاقِد , عَنْ الرَّبِيع بْن أَنَس , عَنْ أَبِي الْعَالِيَة , قَالَ : ثَنِي أَبِي بْن كَعْب , قَالَ : سِتّ آيَات قَبْل يَوْم الْقِيَامَة : بَيْنَا النَّاس فِي أَسْوَاقهمْ , إِذْ ذَهَبَ ضَوْء الشَّمْس , فَبَيْنَمَا هُمْ كَذَلِكَ , إِذْ تَنَاثَرَتْ النُّجُوم , فَبَيْنَمَا هُمْ كَذَلِكَ , إِذْ وَقَعَتْ الْجِبَال عَلَى وَجْه الْأَرْض , فَتَحَرَّكَتْ وَاضْطَرَبَتْ وَاحْتَرَقَتْ , وَفَزِعَتْ الْجِنّ إِلَى الْإِنْس , وَالْإِنْس إِلَى الْجِنّ , وَاخْتَلَطَتْ الدَّوَابّ وَالطَّيْر وَالْوَحْش , وَمَاجُوا بَعْضهمْ فِي بَعْض
    يا سلام الشمس إنطفئت ستة ايام قبل يوم القيامة ثم تلهنا النجوم والناس لا يزالون في أسواقهم على قيد الحياة بالطبع هنا نحن تباع الهوى لأننا نرفض الإحتكام لمثل هذه الأشياء و نكتفي بتفاسيرنا الخاصة على الأقل تفاسيري الخاصة قريبة للواقع
    { وأقم الصلاة طرفي النهار} قال: يعني الصبح والمغرب، وقال الحسن: هي الصبح والعصر، وقال مجاهد: هي الصبح في أول النهار والظهر والعصر مرة أخرى، { وزلفا من الليل} يعني صلاة العشاء وهو قول ابن عباس ومجاهد والحسن البصري وغيرهم ، وقال مجاهد والضحاك: إنها صلاة المغرب والعشاء؛ وقد يحتمل أن تكون هذه الآية نزلت قبل فرض الصلوات الخمس ليلة الإسراء، فإنه إنما كان يجب من الصلاة صلاتان: صلاة قبل طلوع الشمس، وصلاة قبل غروبها، وفي أثناء الليل قيام عليه وعلى الأمة، ثم نسخ في حق الأمة، وثبت وجوبه عليه، ثم نسخ عنه أيضاً، واللّه أعلم. . لاحظ تفسير أية أهم ركن في الإسلام إختلفوا حتى في أهم ركن و إكتفوا بعبارات قد يحتمل و الله أعلم هل سأخذ ديني و صلاتي من أناس يبررون تفسيرتهم بيحتمل و الله أعلم هل هذه أقوال أناس علمموا شيئا عن رسول الله
    إيماني بالقران مبني على الإقتناع وليس طريقة النقل

  11. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحون مشاهدة المشاركة
    ليست كل الأمة الإسلامية سنية و الشيعة موجودون بنفس قدم السنيين فلماذا تعتبرهم على ضلال و أنت على حق
    لماذا تطالبني بإتباع تفاسير يوجد بها إختلاف أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ ۚ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا هذا غير مخالفتها للمنطق و العقل و العلم و هذا مثال
    { إِذَا الشَّمْس كُوِّرَتْ } فَقَالَ بَعْضهمْ : مَعْنَى ذَلِكَ : إِذَا الشَّمْس ذَهَبَ ضَوْءُهَا . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 28209 - حَدَّثَنَا الْحُسَيْن بْن الْحَرِيق , قَالَ : ثَنَا الْفَضْل بْن مُوسَى , عَنْ الْحُسَيْن بْن وَاقِد , عَنْ الرَّبِيع بْن أَنَس , عَنْ أَبِي الْعَالِيَة , قَالَ : ثَنِي أَبِي بْن كَعْب , قَالَ : سِتّ آيَات قَبْل يَوْم الْقِيَامَة : بَيْنَا النَّاس فِي أَسْوَاقهمْ , إِذْ ذَهَبَ ضَوْء الشَّمْس , فَبَيْنَمَا هُمْ كَذَلِكَ , إِذْ تَنَاثَرَتْ النُّجُوم , فَبَيْنَمَا هُمْ كَذَلِكَ , إِذْ وَقَعَتْ الْجِبَال عَلَى وَجْه الْأَرْض , فَتَحَرَّكَتْ وَاضْطَرَبَتْ وَاحْتَرَقَتْ , وَفَزِعَتْ الْجِنّ إِلَى الْإِنْس , وَالْإِنْس إِلَى الْجِنّ , وَاخْتَلَطَتْ الدَّوَابّ وَالطَّيْر وَالْوَحْش , وَمَاجُوا بَعْضهمْ فِي بَعْض
    يا سلام الشمس إنطفئت ستة ايام قبل يوم القيامة ثم تلهنا النجوم والناس لا يزالون في أسواقهم على قيد الحياة بالطبع هنا نحن تباع الهوى لأننا نرفض الإحتكام لمثل هذه الأشياء و نكتفي بتفاسيرنا الخاصة على الأقل تفاسيري الخاصة قريبة للواقع
    { وأقم الصلاة طرفي النهار} قال: يعني الصبح والمغرب، وقال الحسن: هي الصبح والعصر، وقال مجاهد: هي الصبح في أول النهار والظهر والعصر مرة أخرى، { وزلفا من الليل} يعني صلاة العشاء وهو قول ابن عباس ومجاهد والحسن البصري وغيرهم ، وقال مجاهد والضحاك: إنها صلاة المغرب والعشاء؛ وقد يحتمل أن تكون هذه الآية نزلت قبل فرض الصلوات الخمس ليلة الإسراء، فإنه إنما كان يجب من الصلاة صلاتان: صلاة قبل طلوع الشمس، وصلاة قبل غروبها، وفي أثناء الليل قيام عليه وعلى الأمة، ثم نسخ في حق الأمة، وثبت وجوبه عليه، ثم نسخ عنه أيضاً، واللّه أعلم. . لاحظ تفسير أية أهم ركن في الإسلام إختلفوا حتى في أهم ركن و إكتفوا بعبارات قد يحتمل و الله أعلم هل سأخذ ديني و صلاتي من أناس يبررون تفسيرتهم بيحتمل و الله أعلم هل هذه أقوال أناس علمموا شيئا عن رسول الله
    إيماني بالقران مبني على الإقتناع وليس طريقة النقل
    يا شيخ فتحون ..
    - اولاً حتى تعرف الفرق بين أهل السنه وبين أهل الهوى و"المنظّرين" , فأهل السنه في نقل النصوص يوردون إسم قائل النص والمصنف الذي نقل منه حتى يتسنى للقاريء البحث في النص وصحته , وذلك من باب الأمانه ولكي لا ينسبوا لأحد ما لم يقله , وهذه هي أحد الإشكالات التي يعانيها منكرو السنه أنهم يهملون في النقل وتحري صحة النصوص ثم ينسبون ذلك لأهل السنه , فأنت نقلت نص لم تبحث في صحته وذلك واجب عليك طالما أنك إرتضيت بالإستدلال على وجهة نظرك بروايه من الروايات ..
    ثانياً طريقة الحشو والنسخ واللصق هذه لن توصل لأي نتيجه فالتفسير هو علم له قواعد وضوابط معينه وهو ليس المبحث الوحيد فباب السنه أكبر من ذلك وأنت تنكره كله لمجرد أنك لست مقتنعاً , لذلك دعنا نركز على الأساس ..
    إيماني بالقران مبني على الإقتناع وليس طريقة النقل
    هذه هي المشكله ..
    إيمانك مبني على الإقتناع .. إقتناع من ؟؟ .. أنت ؟؟!!
    أنا شخصياً مفتنع بالقرآن والسنه , وأنت مقتنع بالقرآن فقط , وهناك من هو مقتنع بجزء من السنه وهذا الجزء متفاوت بين الفرق , وهناك من هو مقتنع بالإله فقط, وهناك من هو مقتنع بالشرك بالله , وهناك من هو غير مقتنع بالإله نفسه ..
    فهل تقول أن أي واحد يأخذ بما يقتنع وخلاص ؟؟
    وإذا الحكايه قناعة نفس ما الفائده من إرسال الرسل ؟؟
    بل ما الفائده من إنزال القرآن وهو الذي جاء بالنقل ؟؟
    شيخ فتحون السنه ليست علبة صودا تأخذها أو ترفضها , السنه أمر واقع وجزء لا يتجزأ من هذه الأمه سواء وافقت أم لا وعبوديتها لله تعالى وممارستها للمناسك والشعائر , وحتى الشيعه الذين إستشهدت بهم عندما ردوا روايات الصحابه وضعوا نصوص ونسبوها لآل البيت يعني أنهم من ناحية المبدأ يقرون بالسنه ..
    وطالما أنك ترفضها بالكليه فأنت ملزم بالعوده للأصول وهي النقل مما يعيدنا للأسئله في مشاركتي السابقه ..
    وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْ‌جَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّـهِ ثُمَّ تُوَفَّىٰ كُلُّ نَفْسٍ مَّا كَسَبَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ ﴿البقرة: ٢٨١

  12. #42
    تاريخ التسجيل
    Feb 2014
    المشاركات
    82
    المذهب أو العقيدة
    منكر للسنة

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشهرستاني مشاهدة المشاركة
    يا شيخ فتحون ..
    - اولاً حتى تعرف الفرق بين أهل السنه وبين أهل الهوى و"المنظّرين" , فأهل السنه في نقل النصوص يوردون إسم قائل النص والمصنف الذي نقل منه حتى يتسنى للقاريء البحث في النص وصحته , وذلك من باب الأمانه ولكي لا ينسبوا لأحد ما لم يقله , وهذه هي أحد الإشكالات التي يعانيها منكرو السنه أنهم يهملون في النقل وتحري صحة النصوص ثم ينسبون ذلك لأهل السنه , فأنت نقلت نص لم تبحث في صحته وذلك واجب عليك طالما أنك إرتضيت بالإستدلال على وجهة نظرك بروايه من الروايات ..
    ثانياً طريقة الحشو والنسخ واللصق هذه لن توصل لأي نتيجه فالتفسير هو علم له قواعد وضوابط معينه وهو ليس المبحث الوحيد فباب السنه أكبر من ذلك وأنت تنكره كله لمجرد أنك لست مقتنعاً , لذلك دعنا نركز على الأساس ..

    هذه هي المشكله ..
    إيمانك مبني على الإقتناع .. إقتناع من ؟؟ .. أنت ؟؟!!
    أنا شخصياً مفتنع بالقرآن والسنه , وأنت مقتنع بالقرآن فقط , وهناك من هو مقتنع بجزء من السنه وهذا الجزء متفاوت بين الفرق , وهناك من هو مقتنع بالإله فقط, وهناك من هو مقتنع بالشرك بالله , وهناك من هو غير مقتنع بالإله نفسه ..
    فهل تقول أن أي واحد يأخذ بما يقتنع وخلاص ؟؟
    وإذا الحكايه قناعة نفس ما الفائده من إرسال الرسل ؟؟
    بل ما الفائده من إنزال القرآن وهو الذي جاء بالنقل ؟؟
    شيخ فتحون السنه ليست علبة صودا تأخذها أو ترفضها , السنه أمر واقع وجزء لا يتجزأ من هذه الأمه سواء وافقت أم لا وعبوديتها لله تعالى وممارستها للمناسك والشعائر , وحتى الشيعه الذين إستشهدت بهم عندما ردوا روايات الصحابه وضعوا نصوص ونسبوها لآل البيت يعني أنهم من ناحية المبدأ يقرون بالسنه ..
    وطالما أنك ترفضها بالكليه فأنت ملزم بالعوده للأصول وهي النقل مما يعيدنا للأسئله في مشاركتي السابقه ..
    تفسير بن كثير
    قال ابن عباس: { إذا الشمس كورت} يعني أظلمت، وقال العوفي عنه: ذهبت، وقال مجاهد: اضمحلت وذهبت، وقال قتادة: ذهب ضوءها، وقال سعيد بن جبير: { كورت} غورت، وقال زيد بن أسلم: تقع في الأرض، قال ابن جرير: والصواب من القول عندنا في أن التكوير جمع الشيء بعضه على بعض، ومنه تكوير العمامة وجمع الثياب بعضها إلى بعض، فمعنى قوله تعالى: { كورت} جمع بعضها إلى بعض، ثم لفت فرمى بها، وإذا فعل بها ذلك ذهب ضوءها، روي عن ابن عباس أنه قال: يكور اللّه الشمس والقمر والنجوم يوم القيامة في البحر ويبعث اللّه ريحاً دبوراً فتضرمها ناراً ""أخرجه ابن أبي حاتم""، وروى البخاري، عن أبي هريرة عن النبي صلى اللّه عليه وسلم: (الشمس والقمر يكوران يوم القيامة) ""رواه البخاري في كتاب بدء الخلق"". وقوله تعالى: { وإذا النجوم انكدرت} أي انتثرت كما قال تعالى: { وإذا الكواكب انتثرت} . وأصل الانكدار الانصباب، قال أبي بن كعب: ست آيات قبل يوم القيامة، بينما الناس في أسواقهم إذ ذهب ضوء الشمس، فبينما هم كذلك إذ تناثرت النجوم، فبينما هم كذلك إذ وقعت الجبال على وجه الأرض، فتحركت واضطربت واختلطت، ففزعت الجن إلى الإنس والإنس إلى الجن، واختلطت الدواب والطير والوحوش، فماجوا بعضهم في بعض .
    و يمكنك إضافة تكوير الشمس و القمر والنجوم في البحر
    كل إنسان في هذا الكون له حرية الإختيار و الإقتناع هناك من يتبع ما وجد عليه أبائه و يحاول إقناع نفسه بشتى الطرق بذلك و هذا ما يسمى الإيمان العاطفي و يمثل الغالبية الساحقة في العالم
    وَإِنْ تُطِعْ أَكْثَرَ مَنْ فِي الْأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ ۚ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلَّا يَخْرُصُونَ
    و قال عليهم أيضا
    وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِن بَنِي آدَمَ مِن ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ قَالُواْ بَلَى شَهِدْنَا أَن تَقُولُواْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ أَوْ تَقُولُواْ إِنَّمَا أَشْرَكَ آبَاؤُنَا مِن قَبْلُ وَكُنَّا ذُرِّيَّةً مِّن بَعْدِهِمْ أَفَتُهْلِكُنَا بِمَا فَعَلَ الْمُبْطِلُونَ
    و هناك من وجود حلا وسطا فهو مقتنع بخطأ السنة و لكنه يحاول أن يقنع نفسه بضروريتها أو ضرورية جزء منها حتى يحافظ على ثرات الأجداد
    و هنا الفئة الموضوعية التي لا يهما سوى الحقيقية مهما كانت مؤملة

  13. افتراضي

    برافووو عليييك .. شاطر
    يلا ورينا شطارتك كده في باقي النقاط المطروحه ..
    إتفضل ..
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحون مشاهدة المشاركة
    تفسير بن كثير
    قال ابن عباس: { إذا الشمس كورت} يعني أظلمت، وقال العوفي عنه: ذهبت، وقال مجاهد: اضمحلت وذهبت، وقال قتادة: ذهب ضوءها، وقال سعيد بن جبير: { كورت} غورت، وقال زيد بن أسلم: تقع في الأرض، قال ابن جرير: والصواب من القول عندنا في أن التكوير جمع الشيء بعضه على بعض، ومنه تكوير العمامة وجمع الثياب بعضها إلى بعض، فمعنى قوله تعالى: { كورت} جمع بعضها إلى بعض، ثم لفت فرمى بها، وإذا فعل بها ذلك ذهب ضوءها، روي عن ابن عباس أنه قال: يكور اللّه الشمس والقمر والنجوم يوم القيامة في البحر ويبعث اللّه ريحاً دبوراً فتضرمها ناراً ""أخرجه ابن أبي حاتم""، وروى البخاري، عن أبي هريرة عن النبي صلى اللّه عليه وسلم: (الشمس والقمر يكوران يوم القيامة) ""رواه البخاري في كتاب بدء الخلق"". وقوله تعالى: { وإذا النجوم انكدرت} أي انتثرت كما قال تعالى: { وإذا الكواكب انتثرت} . وأصل الانكدار الانصباب، قال أبي بن كعب: ست آيات قبل يوم القيامة، بينما الناس في أسواقهم إذ ذهب ضوء الشمس، فبينما هم كذلك إذ تناثرت النجوم، فبينما هم كذلك إذ وقعت الجبال على وجه الأرض، فتحركت واضطربت واختلطت، ففزعت الجن إلى الإنس والإنس إلى الجن، واختلطت الدواب والطير والوحوش، فماجوا بعضهم في بعض .
    و يمكنك إضافة تكوير الشمس و القمر والنجوم في البحر
    كل إنسان في هذا الكون له حرية الإختيار و الإقتناع هناك من يتبع ما وجد عليه أبائه و يحاول إقناع نفسه بشتى الطرق بذلك و هذا ما يسمى الإيمان العاطفي و يمثل الغالبية الساحقة في العالم
    وَإِنْ تُطِعْ أَكْثَرَ مَنْ فِي الْأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ ۚ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلَّا يَخْرُصُونَ
    و قال عليهم أيضا
    وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِن بَنِي آدَمَ مِن ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ قَالُواْ بَلَى شَهِدْنَا أَن تَقُولُواْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ أَوْ تَقُولُواْ إِنَّمَا أَشْرَكَ آبَاؤُنَا مِن قَبْلُ وَكُنَّا ذُرِّيَّةً مِّن بَعْدِهِمْ أَفَتُهْلِكُنَا بِمَا فَعَلَ الْمُبْطِلُونَ
    و هناك من وجود حلا وسطا فهو مقتنع بخطأ السنة و لكنه يحاول أن يقنع نفسه بضروريتها أو ضرورية جزء منها حتى يحافظ على ثرات الأجداد
    و هنا الفئة الموضوعية التي لا يهما سوى الحقيقية مهما كانت مؤملة
    وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْ‌جَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّـهِ ثُمَّ تُوَفَّىٰ كُلُّ نَفْسٍ مَّا كَسَبَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ ﴿البقرة: ٢٨١

صفحة 3 من 3 الأولىالأولى 123

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مناظرة: حول ماهية السنة و حُجيتها
    بواسطة caxine في المنتدى قسم السنة وعلومها
    مشاركات: 77
    آخر مشاركة: 05-18-2012, 12:19 AM
  2. السنة وبيان مكانتها في الاسلام - محمد سعيد رسلان
    بواسطة شذى الكتب في المنتدى المكتبة
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 03-02-2011, 11:47 AM
  3. تم افتتاح موقع جديد للإعجاز العلمي في القرأن الكريم و السنة النبوية
    بواسطة محمد إسماعيل في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 03-30-2010, 12:56 AM
  4. برنامج إحياء السنة النبوية-تحسين الصوت بقراءة القرآن
    بواسطة يسرى أحمد حمدى في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 05-02-2007, 04:09 PM
  5. برنامج إحياء السنة النبوية-الإكثار من قراءة القرآن
    بواسطة يسرى أحمد حمدى في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 04-27-2007, 03:06 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء