هل كان هنالك ثلج في عصر الرسول صلى الله عليه وسلم

[وحيد المنتهي]

أعشق أسئلة الأطفال المفاجئة كونها تلفت انتباهنا إلى أشياء غير مألوفة أو متوقعة.. ومن آخر الأسئلة التي طرحتها مياس - أصغر بناتي - قولها "هل كان عندهم ثلج أيام الرسول !؟" ... وهذا السؤال لا يطرحه غير "طفل" لا يتحرج من مخالفة المعتاد واجتماع المفارقات في كلامه.. ومع هذا يظل سؤالها مشروعا كونها انطلقت من حاضر لا يستغني عن وجود الثلج (كنموذج لفكرة التبريد ذاتها) !!

ورغم أنني تهربت من السؤال ، إلا أن الجواب بدأ يتشكل في رأسي لاحقا.. فرغم أن الثلج لم يكن (أيام الرسول) في متناول الجميع إلا أنه كان معروفا لهم بفضل مصدرين لا يمكن تجاهلهما.. المصدر الأول رحلات القوافل إلى بلاد الشام حيث يتشكل الجليد فوق بعض المرتفعات ، والثاني نزول الثلج والبرد مع العواصف الرعدية وتحوله الى ماء يسقي الزرع (ودليل ذلك قول سعيد بن جبير حين سئل عن قوله تعالى وفي السماء رزقكم وما توعدون فقال : هو الثلج) !

أضف لهذا أن فكرة التبريد ذاتها كانت معروفة حينها من خلال وسيلتي التبخير والترطيب - ودليل ذلك دعاء المصطفى صلى الله عليه وسلم (اللهم اجعل حبك أحب إلي من الماء البارد على الظمأ)!!

وحين نغادر عصر النبوة والخلافة الراشدة يصبح الجليد أسهل منالا - وأقرب من الناحية الجغرافية، فالوثائق التاريخية تشير الى استيراد الأمويين للثلج من جبال لبنان والمرتفعات السورية في الشمال ، أما العباسيين فكانوا يستوردون قطع الثلج من تركيا (عبر دجلة والفرات) ومن جبال أفغانستان (على ظهور الجمال والبغال)..

ورغم أن معظمنا لا يتصور إمكانية نقل الثلوج الى مسافات بعيدة (وتحت لهيب الشمس الحارقة) إلا أن الأمور ليست بالصعوبة التي نتصورها.. فباستعمال تقنيات بدائية يمكن نقل قطع الجليد حتى إلى موريتانيا والربع الخالي دون أن تفقد الكثير من كتلتها (بل كان هناك تفكير بسحب جبال القطبين إلى السواحل السعودية في عهد الملك فيصل) !!

.. ورحلة الجليد تبدأ من أحد الجبال العالية في أفغانستان أو تركيا أو لبنان (حيث يقطع الثلج كمكعبات تُرش بخامات نباتية تحميها من الذوبان) . وكلما كانت القطعة كبيرة كلما قل معدل ذوبانها وبقائها لفترة أطول . وبعد ذلك يتم تغطيتها بقماش أسود وعزلها بالقش أو اللباد أو جلود الخراف.. وحين تتوفر هذه الشروط يمكن نقلها فوق الحمير أو الجمال (أو عبر البحار والأنهار) إلى مناطق بعيدة وحارة دون أن تفقد أكثر من 10% من حجمها الأصلي.. وكانت قوافل الجليد هذه تدر أرباحا طائلة كون زبائنها الرئيسيين هم الأثرياء والموسرين في دمشق وبغداد والقاهرة (ولا أستبعد مكة والمدينة خلال مواسم الحج) !!

وفي الحقيقة ؛ حتى خمسين عاما مضت كانت تجارة الجليد (قبل انتشار الثلاجات الكهربائية) مزدهرة في معظم دول العالم . ففي أمريكا مثلا كانت توجد أكثر من 700شركة لقطع الجليد من آلاسكا ومنسوتا ونيوانجلند . وكانت جميعها تملك مخازن ضخمة (جيدة العزل) يمكنها الاحتفاظ بالقطع الجليدية لأشهر طويلة.. وحين يحل فصل الصيف - ويزداد الطلب على الثلج - تفتح مخازنها وتبدأ بنقله إلى الولايات الجنوبية الحارة كتكساس وكاليفورنيا وفلوريدا.. أما في أوروبا فكانت الشركات النرويجية مشهورة بتجارة الجليد وقدرتها على إيصاله للمستعمرين الأوروبيين في المغرب وإفريقيا وجنوب أمريكا (وإن كان البريطانيون في الهند اكتفوا بنقل الجليد من جبال الهملايا)..

وهذه الأيام توجد شركة يابانية تدعى "جيوراسك ووتر" تشتهر بتصدير أغلى وأنقى مياه للشرب في العالم.. فهي تعمد إلى استخراج الصفائح الجليدية العميقة من القطب الجنوبي ثم تعبئها في قناني خاصة معتمة.. وبما أن الجليد (الموجود على أعماق كبيرة) تشكل قبل ملايين السنين فإن هذا يحفظه بهيئته الأصلية الأولى بعيدا عن مصادر التلوث أو التغير المعاصرة !!!

والآن.. كيف سأشرح لسيادتها هذا الموضوع !!؟

( منقووول )


هل ما ورد في هذه الكتابة صحيح ؟

[أورسالم]

ثلج (لسان العرب)
الثَّلْجُ: الذي يسقط من السماء، معروف.
وفي حديث الدعاء: واغْسِلْ خَطايَ بماء الثَّلْجِ والبَرَدِ، إِنما خصهما بالذكر تأْكيداً للطهارة ومبالغةً فيها لأَنهما ماءَان مفطوران على خلقتهما، لم يُستعملا ولم تنلهما الأَيدي ولم تخضهما الأَرجل، كسائر المياه التي خالطت التراب وجرت في الأَنهار وجمعت في الحياض، فكانا أَحق بكمال الطهارة.

[مسلم أسود]

!!؟؟

ألم تسمع يا أخي بالدعاء الذي يقال للميت و فيه ذكر الثلج ؟!

[أبو جعفر المنصور]

!!؟؟

ألم تسمع يا أخي بالدعاء الذي يقال للميت و فيه ذكر الثلج ؟!

هذا في استفتاح الصلاة أيضاً أخي

قال البخاري في صحيحه 744 - حَدَّثَنَا مُوسَى بْنُ إِسْمَاعِيلَ قَالَ حَدَّثَنَا عَبْدُ الْوَاحِدِ بْنُ زِيَادٍ قَالَ حَدَّثَنَا عُمَارَةُ بْنُ الْقَعْقَاعِ قَالَ حَدَّثَنَا أَبُو زُرْعَةَ قَالَ حَدَّثَنَا أَبُو هُرَيْرَةَ قَالَ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَسْكُتُ بَيْنَ التَّكْبِيرِ وَبَيْنَ الْقِرَاءَةِ إِسْكَاتَةً قَالَ أَحْسِبُهُ قَالَ هُنَيَّةً فَقُلْتُ بِأَبِي وَأُمِّي يَا رَسُولَ اللَّهِ إِسْكَاتُكَ بَيْنَ التَّكْبِيرِ وَالْقِرَاءَةِ مَا تَقُولُ قَالَ أَقُولُ اللَّهُمَّ بَاعِدْ بَيْنِي وَبَيْنَ خَطَايَايَ كَمَا بَاعَدْتَ بَيْنَ الْمَشْرِقِ وَالْمَغْرِبِ اللَّهُمَّ نَقِّنِي مِنْ الْخَطَايَا كَمَا يُنَقَّى الثَّوْبُ الْأَبْيَضُ مِنْ الدَّنَسِ اللَّهُمَّ اغْسِلْ خَطَايَايَ بِالْمَاءِ وَالثَّلْجِ وَالْبَرَدِ

قال ابن تيمية كما في مجموع الفتاوى (10/643) :" قال اللهم طهرنى بالماء والبرد والثلج كان يدعو به فى الإستفتاح وفى الإعتدال من الركوع والغسل
فهذه الأمور توجب تبريد المغسول بها و البرد يعطى قوة وصلابة وما يسر يوصف بالبرد وقرة العين ولهذا كان دمع السرور باردا ودمع الحزن حارا لأن ما يسوء النفس يوجب حزنها وغمها وما يسرها يوجب فرحها وسرورها وذلك مما يبرد الباطن
فسأل النبى أن يغسل الذنوب على وجه يبرد القلوب أعظم برد يكون ما فيه من الفرح والسرور الذي أزال عنه ما يسوء النفس من الذنوب
وقوله بالثلج والبرد والماء البارد تمثيل بما فيه من هذا الجنس والا فنفس الذنوب لا تغسل بذلك كما يقال أذقنا برد عفوك وحلاوة مغفرتك"

وأما حديث الصلاة على الميت

فقال مسلم في صحيحه 2191- [85-963] وحَدَّثَنِي هَارُونُ بْنُ سَعِيدٍ الأَيْلِيُّ ، أَخْبَرَنَا ابْنُ وَهْبٍ ، أَخْبَرَنِي مُعَاوِيَةُ بْنُ صَالِحٍ ، عَنْ حَبِيبِ بْنِ عُبَيْدٍ ، عَنْ جُبَيْرِ بْنِ نُفَيْرٍ ، سَمِعَهُ يَقُولُ : سَمِعْتُ عَوْفَ بْنَ مَالِكٍ ، يَقُولُ : صَلَّى رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلَى جَِنَازَةٍ ، فَحَفِظْتُ مِنْ دُعَائِهِ وَهُوَ يَقُولُ : اللَّهُمَّ ، اغْفِرْ لَهُ وَارْحَمْهُ وَعَافِهِ وَاعْفُ عَنْهُ ، وَأَكْرِمْ نُزُلَهُ ، وَوَسِّعْ مُدْخَلَهُ ، وَاغْسِلْهُ بِالْمَاءِ وَالثَّلْجِ وَالْبَرَدِ ، وَنَقِّهِ مِنَ الْخَطَايَا كَمَا نَقَّيْتَ الثَّوْبَ الأَبْيَضَ مِنَ الدَّنَسِ ، وَأَبْدِلْهُ دَارًا خَيْرًا مِنْ دَارِهِ ، وَأَهْلاً خَيْرًا مِنْ أَهْلِهِ وَزَوْجًا خَيْرًا مِنْ زَوْجِهِ ، وَأَدْخِلْهُ الْجَنَّةَ وَأَعِذْهُ مِنْ عَذَابِ الْقَبْرِ ، أَوْ مِنْ عَذَابِ النَّارِ.
قَالَ : حَتَّى تَمَنَّيْتُ أَنْ أَكُونَ أَنَا ذَلِكَ الْمَيِّتَ.

وقد اجتنب البخاري هذا الحديث لأنه لا يحتج بمعاوية بن صالح

[Maro]

هَذا تَأْثيرُ الْميدْيا وَإِعْلامُ الْمَسيحِ الْدَّجَّالِ...
اعْتادَ سَوادُ الْنَّاس أنْ يَتَخَيَّلواْ الْبيئَةَ التَِّى نَشَأَ فِيها نَبِيُّنا "مُحَمَّدٍ" كَصَحَراء جَرْداء جَدْباء، لا فِيها حَضارَة وَلا مِعْرِفَة بِأَىِّ شَىْءٍ...
لَكِنِ الْحَقيقةُ أَنَّ الْعَرَبَ كانُواْ يَعِيشُونَ حَياةً طَبِيعيَّةً كَالَّتِى نَراها حَتَّى يَوْمِنا هَذا فِى الْبَادِيَةِ، لَهُمْ بُيُوتُهُمْ وَلَهُمْ اِقْتِصَادُهُمْ وَتِجارَتُهُمْ وَلَهُمْ مَراتِبُهُمْ وَأَسْواقُهُمْ...
نَعَمْ، كَانَتْ الْحَياةُ بِدائِيَّةً... لَكِن لَيْسَت لِدَرَجَةِ أَنْ نَسْتَغْرِبَ مَعْرِفَتَهُمْ بِالْثَّلْجِ !

[أبو جعفر المنصور]

هَذا تَأْثيرُ الْميدْيا وَإِعْلامُ الْمَسيحِ الْدَّجَّالِ...
اعْتادَ سَوادُ الْنَّاس أنْ يَتَخَيَّلواْ الْبيئَةَ التَِّى نَشَأَ فِيها نَبِيُّنا "مُحَمَّدٍ" كَصَحَراء جَرْداء جَدْباء، لا فِيها حَضارَة وَلا مِعْرِفَة بِأَىِّ شَىْءٍ...
لَكِنِ الْحَقيقةُ أَنَّ الْعَرَبَ كانُواْ يَعِيشُونَ حَياةً طَبِيعيَّةً كَالَّتِى نَراها حَتَّى يَوْمِنا هَذا فِى الْبَادِيَةِ، لَهُمْ بُيُوتُهُمْ وَلَهُمْ اِقْتِصَادُهُمْ وَتِجارَتُهُمْ وَلَهُمْ مَراتِبُهُمْ وَأَسْواقُهُمْ...
نَعَمْ، كَانَتْ الْحَياةُ بِدائِيَّةً... لَكِن لَيْسَت لِدَرَجَةِ أَنْ نَسْتَغْرِبَ مَعْرِفَتَهُمْ بِالْثَّلْجِ !

النبي صلى الله عليه وسلم كان قروياً ولم يكن بدوياً وعامة الأنبياء هكذا

قال تعالى : ( وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ إِلَّا رِجَالًا نُوحِي إِلَيْهِمْ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَيَنْظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَلَدَارُ الْآَخِرَةِ خَيْرٌ لِلَّذِينَ اتَّقَوْا أَفَلَا تَعْقِلُونَ)

[مسلم أسود]

إذاً الحديث الذي يشمل هذا الدعاء ضعيف ؟ حسبنا الله ! لقد رأيته في غير مغسلة للأموات .

[أبو جعفر المنصور]

إذاً الحديث الذي يشمل هذا الدعاء ضعيف ؟ حسبنا الله ! لقد رأيته في غير مغسلة للأموات .

لا ليس ضعيفاً جزماً فقد احتج به مسلم وذكري لسبب اجتناب البخاري لا يعني تضعيفه فالبخاري لا يجتنب الضعيف فقط بل يجتنب ما لا يكون على شرطه وشرطه عال

وهذه مسألة دقيقة في علم الحديث

[مسلم أسود]

فهمت . فشروط البخاري هي أكثرها صرامة و دقة و مع ذلك فهذا لا يعني تضعيف كل ما لا يطابقها . جزاك الله خيراً .

[وحيد المنتهي]

أشكر الأخوة على المشاركة في الموضوع لكن إستفساري الأساسي هو عن هذه المعلومة : فالوثائق التاريخية تشير الى استيراد الأمويين للثلج من جبال لبنان والمرتفعات السورية في الشمال ، أما العباسيين فكانوا يستوردون قطع الثلج من تركيا (عبر دجلة والفرات) ومن جبال أفغانستان (على ظهور الجمال والبغال)..

ورغم أن معظمنا لا يتصور إمكانية نقل الثلوج الى مسافات بعيدة (وتحت لهيب الشمس الحارقة) إلا أن الأمور ليست بالصعوبة التي نتصورها.. فباستعمال تقنيات بدائية يمكن نقل قطع الجليد حتى إلى موريتانيا والربع الخالي دون أن تفقد الكثير من كتلتها هل هذه المعلومة حقيقة وهل سمعتم بها من قبل ؟؟

[Northern Bird]

النبي صلى الله عليه وسلم كان قروياً ولم يكن بدوياً وعامة الأنبياء هكذا

قال تعالى : ( وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ إِلَّا رِجَالًا نُوحِي إِلَيْهِمْ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَيَنْظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَلَدَارُ الْآَخِرَةِ خَيْرٌ لِلَّذِينَ اتَّقَوْا أَفَلَا تَعْقِلُونَ)

ماذا عن هذه الآية الكريمة في سورة يوسف والتي كان حديث يوسف موجها إلى أبيه يعقوب عليهما السلام :
(... وَقَالَ يَا أَبَتِ هَٰذَا تَأْوِيلُ رُؤْيَايَ مِن قَبْلُ قَدْ جَعَلَهَا رَبِّي حَقًّا ۖ وَقَدْ أَحْسَنَ بِي إِذْ أَخْرَجَنِي مِنَ السِّجْنِ وَجَاءَ بِكُم مِّنَ الْبَدْوِ ...)

أتمنى الإفادة والتوضيح ، شكرا

[أبو جعفر المنصور]

ماذا عن هذه الآية الكريمة في سورة يوسف والتي كان حديث يوسف موجها إلى أبيه يعقوب عليهما السلام :
(... وَقَالَ يَا أَبَتِ هَٰذَا تَأْوِيلُ رُؤْيَايَ مِن قَبْلُ قَدْ جَعَلَهَا رَبِّي حَقًّا ۖ وَقَدْ أَحْسَنَ بِي إِذْ أَخْرَجَنِي مِنَ السِّجْنِ وَجَاءَ بِكُم مِّنَ الْبَدْوِ ...)

أتمنى الإفادة والتوضيح ، شكرا

جاء في روح المعاني للآلوسي :" فان قيل فما تقول فى قوله تعالى وَجاءَ بِكُمْ مِنَ الْبَدْوِ قلنا لم يكن يعقوب وبنوه من اهل البادية بل خرجوا إليها لمواشيهم وفى التأويلات النجمية ان الرسالة لا تستحقها الا الرجال البالغون المستعدون للوحى من اهل قرى الملكوت والأرواح لا من اهل المدائن الملك والأجساد ولذا قيل الرجال من القرى انتهى"

وما أعرف التأويلات النجمية

وجاء في حاشية الشهاب :" ونقل عن الحسن رحمه الله أنه
قال ل! يبعث رسول من أهل البادية، ولا من النساء ولا من الجن، وأما قوله تعالى: {وَجَاء بِكُم مِّنَ الْبَدْوِ} فقد مر أنهم ليسوا أهله، وإنما كانوا يخرجون إليه بمواشيهم"

ويمكن أن يقال أنهم في الأصل من أهل القرى ثم استوطنوا البادية لذا ذكر يوسف هذا لكونه أمراً طارئاً ثم عادوا حين دخلوا مصر

وعلى فكرة أنا من البدو في الأصل

[Maro]

أَصْلاً أَنا لَمْ أَقُلْ أَنَّ نَبِيَّنا "مُحَمَّد" كانَ بَدَوِيّاً...
وَشَكَرَ اللهُ لِلأُسْتاذِ الْشَّيْخِ "أَبُو جَعْفَرِ" حِرْصَهُ وَدِقَّتَهُ الْعِلْمِيَّة.

[إلى حب الله]

إخواني الكرام - لو تسألون خبيرا ببلاد الحجاز يكون أفضل !!!
فمعروف هنا في السعودية عموما - ومنها الحجاز ومكة والمدينة - أنها كأي بلد أخرى يمكن أن تمطر ثلجا في أحد المواسم وبكميات وأحجام مرئية - بل وفي أحد المواسم في تبوك - أظن من 6 سنوات إن لم تخني الذاكرة - نزلت الثلوج بحجم كبير أوقف الطرق والسيارات وقتل بعض المواشي من كتلته وحجمه ..

والشاهد : أن الحجاز وما حولها يطرأ عليها ما يطرأ على غيرها .. بالإضافة إلى أن السعودية عموما فيها مختلف المناخ في مناها المترامية وقربها أو بعدها عن البحر وعلو أراضيها أو انخفاضها ..

فقط للعلم ..

[وحيد المنتهي]

إخواني الكرام - لو تسألون خبيرا ببلاد الحجاز يكون أفضل !!!
فمعروف هنا في السعودية عموما - ومنها الحجاز ومكة والمدينة - أنها كأي بلد أخرى يمكن أن تمطر ثلجا في أحد المواسم وبكميات وأحجام مرئية - بل وفي أحد المواسم في تبوك - أظن من 6 سنوات إن لم تخني الذاكرة - نزلت الثلوج بحجم كبير أوقف الطرق والسيارات وقتل بعض المواشي من كتلته وحجمه ..

والشاهد : أن الحجاز وما حولها يطرأ عليها ما يطرأ على غيرها .. بالإضافة إلى أن السعودية عموما فيها مختلف المناخ في مناها المترامية وقربها أو بعدها عن البحر وعلو أراضيها أو انخفاضها ..

فقط للعلم ..

نعم هذا صحيح

تبوك جبل اللوز كل شتاء هنالك ثلج و كذلك محافظة القريات بعض المرات يتساقط عليها الثلوج خلال فصل الشتاء وشمال الجزيرة العربية كذلك

ما زلت أنتظر أحد الأعضاء يؤكد لي المعلومة التي في ردي السابق أو ينفيها