ايها المسلمون :ماهي معاييركم لتمييز الصواب من الخطأ؟

[محب الأمل الأحمد]

يؤسفني محاولة الرد على كثير من الجهل :

كلام فيه الكثير من الغرور..... نحن لسنا على علم إلا بجزء بسيط جدا من قدرات الإنسان

وما علاقة قدرات الانسان ؟؟
قدرات الانسان لا ناقة فيها ولا جمل ،،
وفوق ذلك ازيدك من الشعر بيت :
عندما تتجاوز قدرات الانسان هذا الامستوى او حتى تصل اليه او الى بعضه -اتلحديات التى حداها القرآن لهم-
عندها فقط يحق لك ان تقول هذا القول بان مثل ذلك الادعاء غرور ،،

لكنه طالما لم يحدث ان وصلت قدرات الانسان المزعومة الى هذه الدرجة او حتى تقترب منها
وطالما ارفق القول حتى بالتحدي -التعجيز- لأن يحدث ذلك حتى من بابه أصلا
فعليك ان تضع لسانك في فمك وتذعن كغيرك باستحالته على البشر

فلهذا سمي التحدي اعجازا ابتداء -واثبت غير ذلك ان استطعت فانت المغرور هنا بقدرات البشر تلك-..
-من الطبيعي جدا ان لا تقارن قدرات المخلوق بالخالق وهذا ليس من الغرور في شيء ، لذا بالعكس تصورك
انه نوع من الغرور لا يعني الا انتفاء حياديتك المزعومة حين البحث بهذا الصدد فراجع نفسك-

لقد أخذت فكرة الخالق- الذي لا يخطئ ابد- من عندكم انتم ، واعتبرت أنها فرضية وحاولت اختبار هاته الفرضية لكن هاته الفرضية سقطت في التناقض إذن فهاته الفرضية خاطئة إذن الخالق كما تعرفونه انتم غير موجود

جميل حاول معنا هذه المرة لعلك لم تنتبه لشيء .

اقرأ القليل فقط عن نظرية التطور ولكن بحيادية – واشك في انك تستطيع ذلك- ستكتشف أنها أجابت على سؤال أصل الإنسان بطريقة بسيطة وعلمية وقوية بدون حاجة إلى افتراض كيان غيبي خارق

نظرية التطور !!
تطور الكون من اللاشيء ، علمي في نظرك ؟؟
اصل الانسان من قرد ، علمي في نظرك ؟؟
علمية وقوية -كلاهما معا-!!!

أعطانا الله العقل لنبحث عن خالقنا ونطيعه في معرفه سبب خلقنا
وانت تقول ان لديك عقل يقول لك : لا حاجة لتصور "كيان غيبي خارق" !!!
عذرا فلست بهذا الغباء الذي تتحدث عنه ،،
فانا مخلوق واعي تماما انه لابد لي من خالق خلقني بكل هذا الكون الذي انا فيه :
1- فلن ينشأ من عدم مطلقا
2- وليس عشوائيا مطلقا بل في منتهى الدقة والتنظيم اللا متناهي
التى تجبرك بالسببية وغيرها على البحث عن "الخالق" لكل ذلك

صدقني تصديق اننا من طين سيكون افضل واوقع بكثير من هذه الاهانات التى تحاول ان تنسبها لأسلافك وعقلك
عموما توجد مجموعة فديوهات تدعى :
الأصول_ كيف نشأت الحياة على الأرض ،، تتحدث عن تدرج ظهور نشأة الحياة على الارض يفترض ان تعطيك فكرة
عن لماذا الطين اقرب للحقيقة منها في القرد الذي يريد بعض الاغبياء وقليلي العلم والثقافة اقحامه اقحاما
https://www.youtube.com/watch?v=01ps...D4BC46B602CE4B
ثم اخبرني كيف تحدث القرآن في هذا العهد السحيق عن مكتشفات عرفناها حديثا كهذه القضية
و عد لنا عندما تستطيع النقاش بالعلم والحياد الذي تتحدث عنه ان استطعت.

ايها المسلم احذر ان تقرأ هذا الكتاب "ايها العقل من رآك" للمؤلف السلفي الشهير عبد الله القصيمي المفكر السعودي والذي يعتبر من أكثر المفكرين العرب إثارة للجدل بسبب انقلابه من موقع النصير والمدافع عن السلفية إلى الإلحاد

ثم ماذا ؟؟
من يريد ان ينفع نفسه فسينفعها ومن اراد ان يضلها فليضلها
العبرة بالحق والوقوف عليه دون غيره ،، بل وليس هذا فقط :
وانما والتشبث به برغم الفتن والابتلاءات ايضا ،،
فمالنا والساقطين في المهاوي ،، انما نستأنس ببعض الحق بغض النظر عن صاحبه لا اكثر

لقد اجبت سابقا ان البشر ليس لهم معاييرتمكنهم من التعرف على كلام الخالق- هذا ان وجد -

هذا كلام يطفح بالجهل طفحا بصراحة !!
فلا اخفي عليك انه من الغباء ، ان يخرج لنا بعد كل هذه القرون من الحضارات البشرية والتطور البشري المتعاقب والمتكامل
ان يظهر علينا فجأة من يقول انه لا يمكننا استخدام عقلنا وما تعلمناه هذا في معرفة كلام الخالق من غيره
هذا ان لم يكن غباء وجهل فهو التخلف بعينه في ابسط صوره
فكأنك تقول لنا لا داعي للعلم ، لا داعي للعقل ، لا يمكننا استخدام هذا ولا ذاك !!!

هذه مصيبة ،، لا سيما ان اصررت عليها بمثل هذا الاصرار والامبالاة بتوابع ما تقول !!

لما لا تقرأ في هذا الكتاب "تاريخ العرب قبل الاسلام وفي غيره من كتب التاريخ

سؤال وجيه والرد عليه بسيط ولكنه لن يعجبك :
هذا لأنه لم يوثق محتواه وينتقيه من الاشاعات والمكذوبات ،، فبينما يصدق محتواه امثالك بكل "عبط" بل ويقارن به حتى القرآن ومحتواه والعياذ بالله الذي هو في قمة جبال التوثيق الحضاري والانساني الغير مسبوقة ،، ياتينا اليوم فجأة من لا يهتم حتى بوجود هذا التوثيق الذي نتحدث عنه ،، فهذا جهل مطبق في احسن احواله ..

مثل هذه الكتب تستخدم فقط وحصرا للتعرف على كثير من "الاشاعات" -غير الموثقة طبعا- عند طارح هذا الكتاب

لكنها لا ترقى ابدا لمستوى حتى مجرد الاقتراب لأجل المقارنة مع نصوص شرعية اسلامية مطقا لشدة ضآلتها في باب التوثيق ابتداء.

كتاب لا يستطيع ان يثبت محتواه ونسبته لأصحابها الاصليين كما يفعل اصغر طلابنا اليوم في الجامعات من ذكره للمراجع وتوثيقه لانجازاته المعلوماتية في الهوامش وغيره ،، فكيف تفكر اصلا في محاولة تصديقه بدون اى تحرز ايها العاقل !!

نزولا عند رغبة الزميل اليك مثالا
هل ابليس من الملائكة ام من الجن ؟ ايات تقول انه من الملائكة واية اخرى تقول انه من الجن اليس هذا تناقضا؟ اليك هاته الايات واختلاف العلماء انفسهم في هذا الامر

هذا قضية حسمها الاسلام بأن ابليس من الجن وبالقرآن الكريم :
قال تعالى :
[وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآَدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ أَفَتَتَّخِذُونَهُ وَذُرِّيَّتَهُ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِي وَهُمْ لَكُمْ عَدُوٌّ بِئْسَ لِلظَّالِمِينَ بَدَلًا (50)]
سورة الكهف
كان من الجن -اى ابليس من بين الحضور الذي طالهم الأمر بالسجود وكان من الجن وليس ملاكا-
ولكنك لا تقرأ الا كل ما يحتاج منك اعماقا اكبر من السطحية الشديدة التى تنظر انت من خلالها في هذه الكتب جميعا

فكتب التفسير هذه التى نقلت لنا بعض ما فيها هي نفسها ايضا كتبت الصواب وميزته من الخطأ ولكنك لا تقرأ
فلا عن ان كتب التفسير انما هي "للتفسير" يعني باختصار هي اشبه بالعكاز للمعوق لكي يتمكن من المشي
فالمفترض انك عند استخدامك للعكاز تحاول المشي سليما ،، لكن لا ان تقرأ التفسير وما تزال معوقا في الفهم !!!

التفسير بالنهاية ليس هو الاسلام => فهذا نوع من الغباء او قلة العلم

الاسلام هو القرآن والسنة -ما صح منها طبعا- ولا اعتبار لكي ما عدا ذلك مهما كان تقديرنا واحترامنا للجميع
فكل الناس يؤخذ منه ويرد -فليس من الدين منه على الحقيقة الا ما وافق الكتاب والسنة- (الا الرسول صلى الله عليه وسلم)

والغريب في الامر ان هناك ايات تقول ان القران بين يعني واضح ،لكن مع ذلك نجد اختلاف العلماء حوله

طبعا بين وواضح ولكن لا عتب على الاعمى ان لم يرى الضوء جليا للأسف ،،،
العلماء يختلفون دوما ،، لكن العبرة ليست بالاختلاف نفسه فهو طبيعي على مدار التاريخ البشري كله
العبرة الحقيقية فمن هو على صواب بغض النظر عمن هو على الخطأ منهم ولو كثروا

فليخطئ من يخطئ ما لنا وله ؟!! ،، قف انت على الصواب ودع عنك الخطأ => هذا تصرف العقلاء
فلا تكن كالذباب تقف على الاوساخ والاختلافات ولا تريد ان ترى لنفسك حقا تبحث عنه بل تجادل فقط !!
بل كن كالنحلة تقف على المفيد والنافع والحق والصواب من الاشياء فتستفيد منه وتفيد من حولك .

ايها الزميل يمكنك ان تبرر هذا الامر بكثير من البراعة والحذق كما يفعل المسيحيون اليهود مع كتبهم ،ولكن هذا لا يجعل من دينك صحيحا
قصارى فعلك ان تاتي براي ثالث يزيد الاختلاف

الاسلام صحيح رغم انف كل اهل الباطل
نحن لا نحتاج لبراعة والحذق الذي تتحدث عنه في اظهار شيء واضح وصريح ويتحدث عن نفسه بنفسه بجلاء كالحق في الاسلام
نحتاج فقط آذانا صاغية وعقولا نظيفة وقلوبا صادقة قادرة على تقبل الحق حين سماعه
=============

لذا سيتم حصرك في مسألة وجود الخالق و أن تتحفنا بالمعايير التي أسست عليها إيمانك الجازم بالصدف العمياء و أي مشاركة خارجة عن هذا السياق سيتم حذفها

جزاكم الله عنا كل الخير فنرجو ذلك بصدق ..

[ايهاب الشباطات]

نزولا عند رغبة الزميل اليك مثالا
هل ابليس من الملائكة ام من الجن ؟ ايات تقول انه من الملائكة واية اخرى تقول انه من الجن اليس هذا تناقضا؟ اليك هاته الايات واختلاف العلماء انفسهم في هذا الامر
**واذ قلنا للملائكة اسجدوا لادم فسجدوا الا ابليس ابى واستكبر وكان من الكافرين )))
** ولقد خلقناكم ثم صورناكم ثم قلنا للملائكة اسجدوا لادم فسجدوا الا ابليس لم يكن من الساجدين )))
** واذ قلنا للملائكة اسجدوا لادم فسجدوا الا ابليس قال ااسجد لمن خلقت طينا )))
** واذ قلنا للملائكة اسجدوا لادم فسجدوا الا ابليس ابى )))
** وَلَقَدْ خَلَقْنَاكُمْ ثُمَّ صَوَّرْنَاكُمْ ثُمَّ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لآدَمَ فَسَجَدُوا إِلاَّ إِبْلِيسَ لَمْ يَكُنْ مِنْ السَّاجِدِينَ (11) قَالَ مَا مَنَعَكَ أَلاَّ تَسْجُدَ إِذْ أَمَرْتُكَ قَالَ أَنَا خَيْرٌ مِنْهُ خَلَقْتَنِي مِنْ نَارٍ وَخَلَقْتَهُ مِنْ طِينٍ
**فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ (29) فَسَجَدَ الْمَلائِكَةُ كُلُّهُمْ أَجْمَعُونَ (30) إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَى أَنْ يَكُونَ مَعَ السَّاجِدِينَ (31) قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا لَكَ أَلاَّ تَكُونَ مَعَ السَّاجِدِينَ (32) قَالَ لَمْ أَكُنْ لأَسْجُدَ لِبَشَرٍ خَلَقْتَهُ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ (33
*** ابليس من الملائكة: قال البغوي هذا قول أكثر المفسرين قال القرطبي ذهب إلى هذا القول ابن عباس وابن مسعود و من العلماء و المفسرون ابن جريج, وسعيد بن المسيب, وقتادة وغيرهم، وهو اختيار الشيخ أبي الحسن الأشعري, والشيخ موفق الدين بن قدامه, وأئمة المالكية، ورجحه الطبري
** هذه الايات كلها تشيرحسب المتعارف عليه من تراكيب اللغة على ان ابليس من الملائكة:
**بسبب وجود الاداة الا وهي لاستثناء شيء من شيء والتي توكد على ان المستثنى هو من نفس نوع المستثنى منه ،وهو هنا الاستثناء المتصل
**لو لم يكن إبليس من جنس الملائكة لما شمله أمر السجود "قَالَ مَا مَنَعَكَ أَلاَّ تَسْجُدَ إِذْ أَمَرْتُكَ قَالَ أَنَا خَيْرٌ مِنْهُ خَلَقْتَنِي مِنْ نَارٍ وَخَلَقْتَهُ مِنْ طِينٍ"

*** ابليس من الجن: يقول بهذا الراي الحسن البصري و ابن زيد و قتادة والزمخشري و ابن كثير و الشيخ الشنقيطي و الشيخ الشعراوي و ابن حجر الهيثمي و الشيخ جاد الحق وغيرهم وادلتهم على ذلك:
**هاته الاية محكمة واضحة تشير الى ان ابليس كان من الجن :
" واذ قلنا للملائكة اسجدوا لادم فسجدوا الا ابليس كان من الجن ففسق عن امر ربه افتتخذونه وذريته اولياء من دوني وهم لكم عدو بئس للظالمين بدلا
* ولو كان من جنس الملائكة لما كان هناك داع إلي قولة تعالى كان من الجن وإنما ذكرت لبيان جنس إبليس الذي ينتمي إليه
* أن الاستثناء الوارد في الآيات هو استثناء منقطع مثل قوله : فَإِنَّهُمْ عَدُوٌّ لِّي إِلا رَبَّ الْعَالَمِينَ ورب العالمين ليس من الألهه التي يزعمون والاستثناء المنقطع ورد في كثير من آيات القرآن وعلى ذلك يكون جنس إبليس مخالف لجنس الملائكة " فانهم عدو لي الا رب العالمين " .ومثله في العربية ،ليس لي صديق الا الكتاب مافي البيت من أحد الا كلبا ،
* إن الملائكة جبلت علي طاعة الله ولا يجوز لها أن تعصى أمرا من أوامر الله مطلقا بدليل قوله "لا يَعْصُونَ اللَّهَ مَا أَمَرَهُمْ وَيَفْعَلُونَ مَا يُؤْمَرُونَ، لا يسبقونه بالقول وهم بامره يعملون"

والغريب في الامر ان هناك ايات تقول ان القران بين يعني واضح ،لكن مع ذلك نجد اختلاف العلماء حوله
الر ۚ تِلْكَ آيَاتُ الْكِتَابِ وَقُرْآنٍ مُّبِينٍ
وَلَقَدْ أَنزَلْنَا إِلَيْكَ آيَاتٍ بَيِّنَاتٍ وَمَا يَكْفُرُ بِهَا إِلاَّ الْفَاسِقُونَ
فاين هذا البيان من اختلاف العلماء فيه ؟؟
ايها الزميل يمكنك ان تبرر هذا الامر بكثير من البراعة والحذق كما يفعل المسيحيون اليهود مع كتبهم ،ولكن هذا لا يجعل من دينك صحيحا
قصارى فعلك ان تاتي براي ثالث يزيد الاختلاف

هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ ۖ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ ۗ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ ۗ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا ۗ وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ

[أبو عمر النفيس]

[quote=الكل سيان;2940330]

لقد أخذت فكرة الخالق- الذي لا يخطئ ابد- من عندكم انتم ، واعتبرت أنها فرضية وحاولت اختبار هاته الفرضية لكن هاته الفرضية سقطت في التناقض إذن فهاته الفرضية خاطئة إذن الخالق كما تعرفونه انتم غير موجود

حقيقة يا زميل " الكل سيان " أنا أشفق عليك جدا ... !
فأنت غارق في بحر من المغالطات و التناقضات ، و أنت تعتقد بأنّك تدري ، و أنت لا تدري بأنّك لا تدري ... !
فرغم قلّة مشاركاتك ، لكنّها كفيلة لكشف الخلط الواضح في أفكارك ...
فأولا : أنت لا تعرف الفرق بين " الخالق " و بين " الإله " ، و تعتبر فكرة الخلق فكرة دينية !
و كأنّك لا تعرف أنّ هناك لادينيين ربوبيين !
ثانيا : أنت لا تعرف صفات الخالق ، فكيف حكمت عليه بأنّه غير موجود ؟! أمّا إذا قلت بأنّ الغير موجود هو الخالق حسب التصوير الإسلامي ، فاعلم أنّ الذي نفيته حينها سيكون الإله بالمفهوم الإسلامي ، و ليس الخالق و لا حتى فكرة الخالق !
ثالثا : أنت لا تعرف مفهوم التناقض ، فتعتبر أيّ تعارض هو تناقض حتى و إن كانت الجهة منفكّة بين المتعارضين !

لذا أنصحك أن تطلب حوارا ثنائيا مع أي عضو تطلبه ، إذا كنت حاملا لحقّ أو طالبا لحقّ ...
أما بهذه الطريقة فلن تصل أنت إلى نتيجة و لن يصل غيرك معك إلى نتيجة ... !

[الكل سيان]

[QUOTE=أبو عمر النفيس;2940343]

حقيقة يا زميل " الكل سيان " أنا أشفق عليك جدا ... !
فأنت غارق في بحر من المغالطات و التناقضات ، و أنت تعتقد بأنّك تدري ، و أنت لا تدري بأنّك لا تدري ... !
فرغم قلّة مشاركاتك ، لكنّها كفيلة لكشف الخلط الواضح في أفكارك ...
فأولا : أنت لا تعرف الفرق بين " الخالق " و بين " الإله " ، و تعتبر فكرة الخلق فكرة دينية !
و كأنّك لا تعرف أنّ هناك لادينيين ربوبيين !
ثانيا : أنت لا تعرف صفات الخالق ، فكيف حكمت عليه بأنّه غير موجود ؟! أمّا إذا قلت بأنّ الغير موجود هو الخالق حسب التصوير الإسلامي ، فاعلم أنّ الذي نفيته حينها سيكون الإله بالمفهوم الإسلامي ، و ليس الخالق و لا حتى فكرة الخالق !
ثالثا : أنت لا تعرف مفهوم التناقض ، فتعتبر أيّ تعارض هو تناقض حتى و إن كانت الجهة منفكّة بين المتعارضين !

لذا أنصحك أن تطلب حوارا ثنائيا مع أي عضو تطلبه ، إذا كنت حاملا لحقّ أو طالبا لحقّ ...
أما بهذه الطريقة فلن تصل أنت إلى نتيجة و لن يصل غيرك معك إلى نتيجة ... !

ايها الزميل رجاءا لا تستخف بنفسك وتضحك عليها،انت تدرك جيدا ان الحوارالجاد والحقيقي له شروط اهمها الموضوعية وهي ان يضعا كلا المتحاورين احتمالا ان يكون هو على خطأ،وان يكون له الاستعداد النفسي لتقبل الحقيقة من خصمه وتقبل انه على الباطل
فهل هاته الشروط تتوفر في الانسان المؤدلج؟؟؟ بطبيعة الحال مستحيل،يستحيل ان تفكر ولو للحظة ان دينك باطلا
هذا الامر هو الذي يجعل من اي محاولة للحوار مع مؤدلج سلفا محاولة فاشلة بالمطلق
ايها الزميل انا رجل موضوعي اتبع الحق اينما وجدته بامكاني رمي نظرية التطور في اقرب سلة مهملات ان اكتشفت خطأها ولا ابالي
لكن يستحيل عليك انت ان تتحرر من عقيدتك ولا الومك على ذلك فكم من عقول جبارة انحنت امام النص امام عقيدتها والامثلة كثيرة جدا سواء في الاسلام او المسيحية او اليهودية او حتى عبدة البقر......
سلام .....والى لقاء قد لا يكون قريبا ........................

[أبو عمر النفيس]

[CENTER][quote=الكل سيان;2940345]

ايها الزميل رجاءا لا تستخف بنفسك وتضحك عليها،انت تدرك جيدا ان الحوارالجاد والحقيقي له شروط اهمها الموضوعية وهي ان يضعا كلا المتحاورين احتمالا ان يكون هو على خطأ،وان يكون له الاستعداد النفسي لتقبل الحقيقة من خصمه وتقبل انه على الباطل
فهل هاته الشروط تتوفر في الانسان المؤدلج؟؟؟ بطبيعة الحال مستحيل،يستحيل ان تفكر ولو للحظة ان دينك باطلا
هذا الامر هو الذي يجعل من اي محاولة للحوار مع مؤدلج سلفا محاولة فاشلة بالمطلق
ايها الزميل انا رجل موضوعي اتبع الحق اينما وجدته بامكاني رمي نظرية التطور في اقرب سلة مهملات ان اكتشفت خطأها ولا ابالي
لكن يستحيل عليك انت ان تتحرر من عقيدتك ولا الومك على ذلك فكم من عقول جبارة انحنت امام النص امام عقيدتها والامثلة كثيرة جدا سواء في الاسلام او المسيحية او اليهودية او حتى عبدة البقر......
سلام .....والى لقاء قد لا يكون قريبا ........................

يا عزيزي أنت لا تفرّق بين المعتقدات التي تمثّل الدين ، و بين المعتقدات التي تمثّل فكرة الاعتقاد بوجود خالق ... و هذا أكبر خطأ وقعت فيه.
فالإنسان الموضوعي عندما يتعامل مع الإسلام ، يتعامل معه على أنّ الإسلام عبارة عن عقيدتين فقط :
العقيدة الأولى : لا إله إلّا الله
العقيدة الثانية : محمّد رسول الله
قد تكون العقيدة الأولى صحيحة و العقيدة الثانية غير صحيحة ، و لكن إذا كانت العقيدة الثانية صحيحة فبالضرورة العقيدة الأولى صحيحة .
و في المقابل ، إذا كانت العقيدة الأولى غير صحيحة فبالضرورة العقيدة الثانية غير صحيحة.

أنت تفتقر إلى هذه العقليّة النقديّة القادرة على الفصل بين العقيديتين و إيجاد الروابط المنطقيّة بين صحّة أحدهما دون الآخر ، أو صحّتهما معا ، أو بطلانهما معا ...
فأنت بكلّ بساطة تعتقد أنّ بطلان العقيدة الثانية تعني بالضرورة بطلان العقيدة الأولى ... و هذا الكلام غير صحيح !
و إن كنت لا تدرك أنّ هذا الربط غير صحيح ، ففعلا من مصلحتك أن يكون لك حوار موضوعي معي أو مع غيري ، لإثبات تلازم مصير العقيدتين أو عدم تلازمهما في حال الصحة أو حال البطلان ..

فإن أدركت هذه المقدّمة و التي لا بدّ منها ، فحينها يمكن الانتقال إلى الآتي :
1- الاعتراض على النص القرآني و إثبات أنّه نصّ غير صحيح ، يؤدي إلى نفي العقيدة الثانية فقط دون العقيدة الأولى.
2- الاعتراض على شخصيّة محمد و إثبات أنّ سيرته غير جيّدة ، يؤدّي إلى نفي العقيدة الثانية فقط دون العقيدة الأولى.
3- الاعتراض على الأحاديث النبويّة و إثبات أنّها متناقضة أو باطلة ، يؤدّي إلى نفي صحّتها و لا يؤدّي إلى نفي العقيدة الثانية ، فضلا على أن تنفي العقيدة الأولى.
4- الاعتراض على فهم المفسّرين أو العلماء المسلمين أو الاعتراض على سلوكهم ، يؤدّي إلى نفي صحّة فهمهم للنصّ القرآني و النبوي ، و لا يؤدّي إلى نفي العقيدة الثانية ، فضلا على أن تنفي العقيدة الأولى.

الحاصل أن معظم الملحدين الذين سمعتهم أو قرأت لهم ، لا يفرّقون بين هذه النقاط الأربعة .. للدرجة التي تجعل أحدهم يعتبر سلوك جماعة إسلاميّة معيار للحكم على الإسلام ! فضلا على أن يهدم الإسلام بسبب كلام مفسّر أو حديث !
و الأدهى و الأمر ، هو أن يأتي أحدهم و يقول : أنا ملحد ، لا أؤمن بوجود خالق لهذا الكون .. و السبب : أن هناك مفسّر فسّر القرآن بتفسير يخالف العلم !!!

أفلا يحقّ لي أن أنعت من هكذا كان كلامه و هكذا كان منطقه و فلسفته بأنّه لا يدري و لا يدري أنّه لا يدري و يحسب أنّه يدري ... ؟؟!!

[مستفيد..]

للملحد العربي موهبة لا ننكرها..هي النسخ واللصق..انسخ أكبر عدد ممكن من الشبهات ثم ألقها في وجه القوم لعلكم تغلبون ( والغوا فيه لعلكم تغلبون )..وإن دُعيَ أحدهم إلى حوار ثنائي في أصل معتقده تمنع فيه الإستعانة بشيخ الملاحدة غوغل رأيتهم: ( يصدون عنك صدودا )!
هرب الكل سيان وترك لنا ركاما من القمامة سنأتي عليها حفاظا على طهارة هذا المكان.

وفي مقدمة شعائر الدين عند أهل الجاهلية: الأصنام وبيوتها والتقرب اليها بالصلاة وبالسجود. وبالطواف حولها، وبالنذور. وبالحبوس وبالقسم بها

لم تكن صلاتهم وطوافهم على النحو المعروف للصلاة والطواف وإنما كانت صلاتهم صفيرا وتصفيقا كما جاء في القرآن: ( وَمَا كَانَ صَلاَتُهُمْ عِندَ الْبَيْتِ إِلاَّ مُكَاء وَتَصْدِيَةً )..أما الطواف فقد كان الرجال والنساء يطوفون حول البيت عراة. -ما عدا قريش- وكانوا يقولون: ( نطوف كما ولدنا أمهاتنا ) ويتأولون في ذلك أنهم لا يطوفون في ثياب عصوا الله فيها..فأنزل الله: ( وإذا فعلوا فاحشة قالوا وجدنا عليها آباءنا والله أمرنا بها قل إن الله لا يأمر بالفحشاء أتقولون على الله ما لا تعلمون ).

ويظهر من روايات أهل الأخبار، أن صوم أهل الجاهلية: صوم امتناع عن الأكل والشرب وإتيان النساء. وهو صوم الإسلام، وصوم امتناع عن الكلام وحبس للسان، إما لأمد معين قصير، مثل يوم أو اسبوع، واما لأمد طويل

ولماذا نفتح روايات أهل الأخبار وعندنا حديث يقول أن قريشا كانت تصوم عاشوراء في الجاهلية..ألم تتدبر قول القرآن ( كتب عليكم الصيام كما كتب على اللذين من قبلكم )..ومعلوم أن قريش بلغها بعض آثار شرعة ابراهيم عليه السلام..فضلا على معرفتهم شرائع اليهود والنصارى ومن ذلك الصوم.

ومن شعاثر الدين عند الجاهلين الاختتان. وهو من الشعاثر الفاشية بينهم، حتى انهم كانوا يعيرون "الأغرل"، وهو الشخص الذي لم يختتن. وكان منهم ولا سيما أهل مكة من يختن البنات أيضاً، بقطع "بظورهن". وتقوم بذلك "الختانة" "الخاتنة

نفس الشيء الختان من سنة الأنبياء من ابراهيم عليه عليه السلام كما جاء في الصحيحين ثم استمر بعده في الرسل وأتباعهم وكان العرب في جاهليتهم يختتنون اقتداء بسنة إبراهيم عليه السلام وكثير منهم من ذريته لأنهم أبناء إسماعيل عليه السلام، يدل على ذلك حديث هرقل مع أبي سفيان كما رواه البخاري وغيره، حيث جاء فيه: ... فبينما هم على أمرهم أتى هرقل برجل أرسل به ملك غسان يخبر عن خبر رسول الله صلى الله عليه وسلم، فلما استخبره هرقل قال: اذهبوا فانظروا أمختتن هو أم لا؟ فنظروا إليه فحدثوه أنه مختتن، وسأله عن العرب فقال: هم يختتنون، فقال: هرقل هذا ملك هذه الأمة قد ظهر.
وقس على ذلك كل ما قلته عن الطواف والحجر الأسود وغيره.

وأما الاغتسال من الجنابة وتغسيل الموتى، فمن السن التي أقرت في الإسلام، وقد أشير إلى غسل الميت في شعر للافوه الأودي،. وأشير إلى تكفين الموتى والصلاة عليهم في أشعار منسوبة إلى الأعشى وإلى بعض الجاهليين. وورد أن قريشاً كانت تغسل موتاها وتحنطهم، ولكننا لا نستطيع تعميم هذه الأمور على كل العرب

قال صاحب التحرير والتنوير: (( وإطلاق الجنابة على هذا المعنى من عهد الجاهلية ، فإن الاغتسال من الجنابة كان معروفا عندهم ، ولعله من بقايا الحنيفية ، أو مما أخذوه عن اليهود ، فقد جاء الأمر بغسل الجنابة في الإصحاح 15 من سفر اللاويين من التوراة . وذكر ابن إسحاق في السيرة أن أبا سفيان ، لما رجع مهزوما من بدر ، حلف أن لا يمس رأسه غسل من جنابة حتى يغزو محمدا . ولم أقف على شيء من كلام العرب يدل على ذكر غسل الجنابة . ))
ثم ما الإشكال في كونهم يغسلون ويكفنون الموتى إن كان ذلك من بقية دين ابراهيم عليه السلام. بل إن بعضهم بقي على التوحيد الى عهد قريب من الرسول عليه الصلاة والسلام مثل ورقة بن نوفل . وزيد بن عمرو . وغيرهما..أم أن التوحيد كذلك أخذه الإسلام عن هؤلاء!!

والقرابين والنذور وزيارات المعابد والحج، هي من أبرز الشعائر الدينية عند سواد الناس. وتكاد تكون مفهوم الدين عندهم، وذلك لما فيها من تماس مباشر باًمور حياتهم ومصالحهم. فهم يفعلون ذلك لغايات استرضاء الالهة والتوسل اليها

صحيح سواد الناس كانوا كذلك ولا يزالون وهذا ما يضع معتقدك الإلحادي على المحك لمخالفته السواد الأعظم من الناس. فهذا دليل على أن الناس مفطورين ومجبولين على التدين سواء صحَّ أو حُرِّفَ.

وما ذكروه من افتاء "عامر بن جشم بن غنم"، المعروف ب "ذي المجاسد" في التوريث على قاعدة: ان للذكر مثل حظ الانثيين، وهو حكم حكم به الإسلام

ولماذا اقتطعتَ تكملة الكلام: (( وقد نزلت الآيتان من أجل ان أهل الجاهلية كَانوا يورثون الذكور دون الاناث. فكان "النساء لا يرثن في الجاهلية من الآباء، وكان الكبر يرث ولا يرث الصغر، وإن كان ذكراً. ))
وقد كانو في الجاهلية يقولون: (( لا نورث إلا من يحمي الذمار، ويركب الخيل، ويذود عن الحمى، أما امرأة قابعة في البيت فليس لها ميراث ))
وهذا يعني أن حكم الإسلام قد خالف حكم الجاهلية..أما الرواية التي تحتج بها -على فرض صحتها- فما الإشكال أن يوافق حكم شخص ما حكم الله..فقد وافق حكم سعد بن معاذ في بني قريظة حكم الله..فهل يعني هذا أن حكم سعد رضي الله عنه هو الأصل وحكم الله هو الفرع!

[ابن سلامة القادري]

الأنعام لا تقرأ سورة الأنعام التي فضحت جهالة العرب و هؤلاء و الله أجهل من حمير أولئك

[محب الأمل الأحمد]

هذا الامر هو الذي يجعل من اي محاولة للحوار مع مؤدلج سلفا محاولة فاشلة بالمطلق

انت بتحاور علشان الطرف التاني عنده ايه و فيه ابصر ايه !!

عجبا :
من يريد الحق سيبحث عنه بصدق حتى يقف عليه ،،
بغض النظر عن كل من امامه بمختلف مشاربهم ..

انت ستحاسب على ما اقترفته وحدك في الآخرة
ولن ينفعك ان تقول :
كان فلان مخطئا فأخطات مثله !!
فأين كان عقلك يا هذا حينها ؟!!

سلام .....والى لقاء قد لا يكون قريبا ........................

بالسلامة ،، هدانا وهداك الله ..

[أبو العلاء]

لقد اجبت سابقا ان البشر ليس لهم معاييرتمكنهم من التعرف على كلام الخالق- هذا ان وجد -
لانه لا توجد لدينا خبرة سابقة بطبيعة هذا الكائن ولا بطبيعة سلوكاته
اعتذر لعدم الرد على بعض الزملاء لضيق وقتي وكثرة الردود

لم أر في حياتي من يعالج مجموعة من القضايا في سطر واحد ويحكم عليها كلها بالبطلان في جملة واحدة ويرتكب هذا الكم الهائل من الجهالات .. التعميم والمصادرة ولزوم ما لايلزم و النفي بغير علم ..
الكل سيان : إسم على مسمى .
فإنا لله وإنا إليه راجعون .