عزيزى ثنك :
لا فرق أن يحكم على شخص بالإعدام مرة أو ألف مرة ففى جميع الاحوال فقد انتهى أمره ولا أمل ولا فائدة من الدفاع عنه .
قل إن الكون حتى يقع على النحو الذى نراه يحتاج لنجاح احتمال واحد من ضمن 10 أس مليار مليار أو مليار فقط أو حتى مليون كلها سواء يا عزيزى وتعنى ببساطة أن التمسك بوقوع احتمال مثل هذا وبدون قصد تمسك بالهباء وضرب من الخبال والجنون .
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة think
وأكرر أن الافتراض العلمي، الذي يستخدمه الباحثون في مجال نشأة الحياة و نشاة الكون، يعتمد على وجود عوامل تفضل بعض الاحتمالات. وكلما عرفنا المزيد من هذه العوامل تضاعفت الاحتمالات بشكل هائل.
فالاحتمال الضئيل هو كناية عن عدم معرفتنا بالكيفية وليس برهانا على الاستحالة.
ما علاقة ذلك بالموضوع وإثباتك لعدم القصد فى خلق الكون يا عزيزى ؟!! لكنك تأتى بعبارة ((الباحثين)) لتوحى للقارئ بوجود ااتفاق عقيدتك التى تتبناها وبين العلم وهكذا تفعلون وهذا طبعا غير صحيح من عدة وجوه منها أنك لست ملحدا ولا أدرى لماذا تدافع عن الإلحاد إلا إذا لم يكن لديك أى فواصل بين اللادينية والإلحاد يعنى لا مبدأ ولا عقيدة ولا هدف ولا أى شىء .
لكن لنا مراد واحد على ما اظن و هو
انعدام القصد و نظريا لا شيء يمنع نشوء الحياة و حتى الكون دون خالق معين
هكذا وبمنتهى البساطة ؟!!
لا طبعا لا هذا كلام باحثين ولا عقلاء بل كلام ملاحدة همجيين .
أعتقد أنك وضعت كلمة (معين) لتكون ثغرة تتهرب منها إذا ووجهت بالدليل .
هذه الحسابات اغفلت امرين مهمين :
اولا: نظريات كوزمولوجية الكون الحديثة تفترض امكانية تكون
عدد لانهائي من الزمكانات المختلفة في ثوابتها الفيزيائية و عليه فالصدفة المحضة لتنوع الثوابت الكونية (لو افترضنا ان الصدفة هي العامل الوحيد)،
قادرة على إنشاء كون مناسب لنا، إذا كان هناك عدد كاف من الأكوان (10^60 حسب إحدى التقديرات). وهذه هي النظرة السائدة لدى الفيزيائيين اليوم....
ما المشكلة قسم 1/10 أس مليار مليار على اثنين أو على ثمانية وحاول أن تتعلق بها مجتمعه او بمجموعها كل على انفراد لا فرق يا عزيزى كله تعلق بالهباء .
لكن هل تعرف فعلا ما معنى 1/10 أس مائة ؟!!!
أشك فى ذلك .
ثانيا : الصدفة ليست الأمر الوحيد،
بل هناك الضرورة أيضا ... وحتى الآن ليس بإمكاننا أن نعرف إن كانت هناك احتمالات أخرى لتشكل الكون الذي نعيش فيه، وإذا انعدمت البدائل، انعدم الداعي للصدفة أو للغاية أو لغير ذلك.
ضع الضرورة أيضا فى نفس السلة وفسرها لنا بالصدفة .
المشكلة ان هذه الحسابات تنطلق من افتراضات خاطئة ... دعنا نحلل الامر بمنطق رياضي ياخذ بالحسبان نظريات الكون الحديثة.
هناك طريقتان لحساب الاحتمال...
الطريقة الاحصائية، أي نجمع معلومات عن جميع الأكوان وأشكال الحياة، ونستنتج منها احتمال تشكل حياة معينة في كون معين.
في هذه الحالة سيكون لدينا عينة = 1، أي أننا لا نعرف غير كوننا، وهذا فيه نوع واحد من الحياة.
بذلك فحساب الاحتمال غير ممكن بالطريقة الاحصائية لأن عدد العينات غير كافي.
طيب تخير أفضل الاحتمالات بالنسبة لك وابنى عليها بل افترض ما هو أفضل من ذلك بملايين المرات وابن عليه وستجد نفسك أمام نفس المعضلة .
يا عزيزى ما يوضع من احتمالات لإبطال مبدأ الصدفة لا يمكن أن يقارن بالحقيقة نحن نشير فقط إلا تكون بوتين أو خلية أو ما هو أتفه من ذلك إذا ما قورن بالكون للإمعان فى إبطال مبدأ الصدفة أو انعدام القصد ولا أظن أن عاقلا يقول إما أن تثبتوا لى بالتحديد ما هو احتمال نشأة الكون أو لا يكون له خالق أو كما زعمت أنت بقولك ( لكن لنا مراد واحد على ما اظن و هو انعدام القصد و نظريا لا شيء يمنع نشوء الحياة و حتى الكون دون خالق معين))!! بل يكفى أن نثبت مثلا أنه يتجاوز حدا معينا ك 10 أس -50 مثلا ليبطل بذلك فكرة انعادم القصد .
في المقابل إذا كنا نعرف احتمال كل مركبة وكانت تلك الاحتمالات منفصلة عن بعضها، يمكننا أن نستنتج احتمال حصول المزيج عبر ضرب الاحتمالات ببعضها.
وهذا سيزيد من ضعف الاحتمال ولن يجعله أقل ضعفا فضلا عن أن يصلح احتمالا مقبولا يمكن التمسك به .
و عليه ارفض هذه الحسابات للاسباب التالية :
1) نحن نعرف ان الحياة نشأت في مكان (الأرض)، ولم تنشأ في آخر (القمر مثلا)... ولكننا لا نعرف إن كانت الحياة قد نشأت في أماكن أخرى في الكون، أو إن كانت هناك أشكال أخرى للحياة لا تعتمد على كيمياء الكربون كما هي الحياة التي نعرفها .....
يعنى هل تتصور مثلا أننى لو وضعت أى بطيخ على أى باذنجان سينتج لى مثلا أسحق نيوتن ؟!!
2) من الممكن في المقابل وضمن النظريات العلمية الحالية افتراض وجود أكوان عديدة أخرى، وكل كون يخضع لقوانين طبيعية مختلفة.
وفي الأكوان التي لم تتشكل فيها حياة عاقلة، فلن نجد من يطرح مثل هذه الأسئلة ليستغرب أن كونه يناسب وجود حياة مناسبة.
ههههه
وهل السؤال هو الذى أوجد المشكلة يعنى لو لم يكن هناك من يبلغ عن جريمة قتل فالمقتول حى يرزق ؟!وإذا لم يقم نيوتن باكتشاف قانون الجاذبية فالتفاحة تصعد لأعلى ؟!!
هذا كلام يا عزيزى لا يصدر إلا عم مسفسط درجة ثالثة .
3)
لا أحد يزعم أن الحياة نشأت بالصدفة المحضة، بل دائما هناك افتراض
الظروف المساعدة بالإضافة إلى عامل الصدفة.
وإن يكن اليوم لا أحد يعرف ما هي تلك الظروف المساعدة بشكل دقيق...
ويوم نعرف تلك الظروف، سيكون بإمكاننا أن نحسب احتمال تشكل الحياة بالصدفة لوحدها...
لا نريد أن نحسب احتمالات بدقة أو بغير دقة يكفى فقط أن نعرف أنها احتمالات أبعد من أن تقع بغير قصد .
أنتم يا عزيزى أشبه بالطفل الذى يشاغب ويجادل كلما جاء موعد الاستحمام .
وبعيدا عن السفسطة والفزلكة العقلية والتشدق بالنظريات هل تعتقد مثلا أنك نشأت من لا شىء وبدون أى شىء أو أن عقلك قد صممته طبيعة بلهاء ولماذا كل ذلك أمن أجل أن يسلم لكم كفركم بالله تعالى وتستبيحون الحرمات وتطلقون لأنفسكم الأمارةالعنان .
التعديل الأخير تم 01-19-2007 الساعة 07:50 AM
قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ
Bookmarks