صفحة 1 من 9 123 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 122

الموضوع: ثلاث تحديات للمسلمين

  1. #1

    افتراضي ثلاث تحديات للمسلمين

    هذا الموضوع نشرته في منتدى ولا اجد مانع من نشره هنا لنطلع على ردود الزملاء:
    __________________________________
    التحدي الاول:
    يؤمن المسلمين بانه لا اله الا الله، وهذا يعني ان المسلم يرى ان بقية الالهة ممتنعة الوجود، وبما ان الفكر الديني يرى ان الشيء ممكن الوجود حتى يُثبت امتناع وجوده. طيب انا لا اسال المسلمين ان يثبتوا لي استحالة وجود كل الالهة الا الله ولكن اتحداهم ان يثبتوا لي استحالة وجود الاله "اهورامزدا" اله الزرادشتيين، الذي يوصف في الفكر الزرادشتي هكذا:
    "اهورا مزدا هو الاله الاعظم...وهو قديم ازلي مجرد من جميع شوائب المادة، منزه من كل ادران النقص، لم يولد ولن يموت، وهو روح الارواح، لايرى ولاينظر ولاتدركه عين او بصر، وهو موجود في كل مكان ولكنه لايرى في اي مكان، وهو يعلم الحاضر والمستقبل ويعلم الغيب ويدرك دخائل النفوس، وهو قدير على كل شيء، ولايسمو عليه شيء قط، وهو معين من لامعين له، وراعي الفقراء والاغنياء على حد سواء...ومفرج الهموم ومانع الضر عن الناس...وان اقوى الناس ليشعرون بضعفهم امامه، وهو القوة غير المنظورة التي يتطلع الناس اليها لتشد من ازرهم وتقوي نفوسهم...لهذا لايقدر على على ادراك حقيقته عقل بشري ولايقوى على تصوره خيال انسان" (1)
    فان عجزتم عن ذلك وجب عليكم الايمان بالزرادشتية.
    ملاحظة: اياكم والادعاء بانكم تؤمنون بالاديان السابقة وما الى ذلك مما علمكم محمد، لان الزرادشتية ليست من الاديان الابراهيمية كما ان زرادشت هو خاتم النبيين ولانبي بعده بل لانبي قبله ولكن مخلصين اثني عشر يبعث كل واحد منهم كل الف سنة.


    _________________________________
    (1) سليمان مظهر، قصة الديانات، مكتبة مدبولي، 1998، ص 309-310.


    متابعة إشرافية
    مراقب 1

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    1,955
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    حتى نحافظ على هذا الحوار من التشتيت فسوف نقتصر على موضوع واحد فقط ، وليكن حول أول ما طرحته ، على أن يسمح لك بنشر بقية المواضيع حين تنتهى من الموضوع الأول .
    الحق فضيلة واجبة الاتباع والباطل رذيلة موجبة الاقتلاع .

  3. افتراضي

    ماهذا التهريج؟؟

    عندما يحاور المسلمون او الزرداتشيون او المسيحيون او حتى الالوهيون او اى "يون" غيرهم الملاحدة فالحوار يكون حول وجود اله خالق للكون, و ليس عن ما يريد هذا الاله منا مثلا او كيف هي صفاته و غير ذلك.
    اما لماذا نرفض الزرداتشية و نقبل الاسلام فهذا موضوع اخر, فنحن لا نؤمن بالله لمجرد انه "لا يوجد دليل على عدم وجوده", بل لوجود ادلة كثيرة قاطعة على ذلك و على صدق رسول الله فيما بلغ عنه.

    كذلك نرفض اليهودية مع انها ديانة موحدة لأسباب كثيرة و ليس سبب ذلك مثلا اننا نؤمن بعدم وجود اله اليهودية!
    و كذلك نرفض المسيحية للعديد من الاسباب منها تناقض فكرة التثليث هذه, و لكن لاسباب اخرى منها تناقضات الكتاب المقدس مثلا و عدم وجود فيه ما يدل على الوهية يسوع او التثليث و غير ذلك.

    و السبب الاهم لرفضنا لجميع الاديان غير الاسلام هو ايماننا بالاسلام!
    لوجود ادلة قاطعة بالنسبة لنا على صدق رسوله و بالتالي نرفض بقية الاديان.


    اعذرني لكن الموضوع ليس له معنى من الاصل.
    The history of organic life is undemonstrable; we cannot prove a whole lot in evolutionary biology, and our findings will always be hypothesis.

    Jeffrey H. Schwartz, Professor of Biological Anthropology, University of Pittsburgh, February 9, 2007

    we must concede that there are presently no detailed Darwinian accounts of the evolution of any biochemical system, only a variety of wishful speculations.
    Prof. Franklin Harold, "The Way of the Cell", Oxford University Press, 2001

  4. #4

    افتراضي

    من العيب أن تتحدى بشيء لا تفهمه ثم تكتشف أنك فضحت نفسك دون داعٍ !

    فالمغالطة في كلامك هو قولك :

    وبما ان الفكر الديني يرى ان الشيء ممكن الوجود حتى يُثبت امتناع وجوده
    فهذه المقولة قد تكون فكر ديني غير إسلامي أو فكر لاديني ، أو ليس لها من الفكر نصيب ، أما أن تكون فكرا دينيا وإسلاميا !! فهذا يدل على مبلغ فهم المتحدي لما يقوله !!

    الشيء إما أن يكون ممكن الوجود أو ممتنع الوجود أو واجب الوجود ولا رابع لها، أما أن يكون ممكنا ثم ينقلب ممتنعا أو العكس فهذا قد يكون مقبولا في أحد الزوايا الخربة في عقل الملحد المهترئ . أما عند أهل العقول فهذا يسمي تناقضا ممتنعا ، لأن الشيء إما أن يكون ممكن الوجود أو يكون واجب الوجود أو ممتنع الوجود .

    وبما أنك في تحديك تقر من باب التسليم أن الله موجود ، فهذا الإقرار منك يعد إقرارا واضحا بوحدانية الله ، لأنه لا معنى للإقرار بالله إلا الإقرار بوحدانيته في الكمال واستحقاق الطاعة والعبادة . بمعنى آخر أنت تتحدى أن نثبت شيئا أقررت أنت بثبوته وأنت لا تدري !!

    أرأيت كيف هو من العيب أن تتحدى !! في أمر لا تعرف عنه شيئا ؟!

    هذا إن كان هناك محل للعيب والخجل والحياء في قاموس اللاديني طبعا .

    بالمناسبة : لو أثبت لك زرادشتي وجود الاله "اهورامزدا" المزعوم فهل ستخرج من الإلحاد إلى الزرادشتية ؟! أم ستبحث عن الإله شكمنعملؤة والإله تخهصلزة الذين يؤمن بهم سكان كوكب هخصبكص لعل لديهم دليلا وأنت نايم على ودانك ؟!

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    4,556
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    بل الأصل يا ملحد أفندى أنه لا يثبت شىء بغير دليل .
    هفففف طارت الشبهة إللى بعده .
    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

  6. #6

    افتراضي

    الزميل الفقير الى الله
    ماهذا التهريج؟؟
    هل اسأت اليك ؟؟؟ حتى تخاطبني هكذا؟؟؟ ماذا فعلت لك حتى اتهمتني بالتهريج؟؟؟
    ____________________________
    الزميل ناصر الشريعة
    يقال في الفلسفة ما طرق سمعك قط فذره في ساحة الامكان حتى يذودك عنه ساطع البرهان
    هل تؤمن انت باهورامزدا؟
    اذا قلت لا انه ممتنع الوجود فاعطيني اثباتك !
    من العجب انك تتعجب مني لاني لا اؤمن بالهك لكنك لاتتعجب من نفسك حينما لاتؤمن باله غيرك !
    وماهو فرقك عني فانت كافر بكل الالهة الا الله وانا كافر بكل الالهة حتى الله !
    اثبت لي ان اهورامزدا ممتنع الوجود !
    الشيء إما أن يكون ممكن الوجود أو ممتنع الوجود أو واجب الوجود ولا رابع لها، أما أن يكون ممكنا ثم ينقلب ممتنعا أو العكس فهذا قد يكون مقبولا في أحد الزوايا الخربة في عقل الملحد المهترئ .
    يا شباب لم تعمد الاساءة الى المقابل؟؟؟ انا لم اسئ اليكم فلماذا تسيئون الي؟
    هل من الضروري ان نشخصن الحوار ونتهم المقابل بالغباء والتهريج واهتراء العقل؟؟؟ لو انكم رددتم بذكر دليل على امتناع وجود هذا الاله لكان هذا الحوار اكثر رقياً
    وبما أنك في تحديك تقر من باب التسليم أن الله موجود ، فهذا الإقرار منك يعد إقرارا واضحا بوحدانية الله ، لأنه لا معنى للإقرار بالله إلا الإقرار بوحدانيته في الكمال واستحقاق الطاعة والعبادة . بمعنى آخر أنت تتحدى أن نثبت شيئا أقررت أنت بثبوته وأنت لا تدري !!
    واين تجد ذلك في كلامي؟؟؟
    انا اتحداك انت !
    سؤال بسيط هل اهورامزدا موجود؟؟؟
    ان قلت نعم وجب عليك عبادته وان قلت لا فما دليلك على عدم وجوده؟؟؟؟؟
    هذا إن كان هناك محل للعيب والخجل والحياء في قاموس اللاديني طبعا .
    يا اخي لماذا هذا الاسلوب؟؟؟
    بالمناسبة : لو أثبت لك زرادشتي وجود الاله "اهورامزدا" المزعوم فهل ستخرج من الإلحاد إلى الزرادشتية ؟! أم ستبحث عن الإله شكمنعملؤة والإله تخهصلزة الذين يؤمن بهم سكان كوكب هخصبكص لعل لديهم دليلا وأنت نايم على ودانك ؟!
    ماذا عنك هل ستؤمن انت؟
    ________________________________
    الزميل أبو مريم
    بل الأصل يا ملحد أفندى أنه لا يثبت شىء بغير دليل .
    هذا هو الموقف الافتراضي للالحاد defualt position of atheism وهي اننا نقول ان من يدعي عليه الاثبات وهذا هو لب الموضوع يا ابومريم فالمؤمن عندما يتحدث عن الهة غيره ينطلق من الفرضيات الالحادية ولكنه عندما يتحدث عن الهه عندها فقط يستخدم الفرضيات الدينية عندما تقول له الاله هو اهورامزدا يقول لك ما الدليل على وجوده وعندما تتحدث عن الله يقول لك وما الدليل على عدم وجوده؟؟؟؟
    انا موضوعي محدد الاشياء اما واجبة الوجود او ممكنة او ممتنعة فالى اي صنف ينتمي اهورامزدا؟ وماهو دليلك؟
    وتذكروا دائماً المقولة الفلسفية:
    ما طرق سمعك قط فذره في ساحة الامكان حتى يذودك عنه ساطع البرهان
    تقبلوا تحياتي

  7. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eve_hits مشاهدة المشاركة
    هذا الموضوع نشرته في منتدى (...) ولا اجد مانع من نشره هنا لنطلع على ردود الزملاء:
    __________________________________
    التحدي الاول:
    يؤمن المسلمين بانه لا اله الا الله، وهذا يعني ان المسلم يرى ان بقية الالهة ممتنعة الوجود، وبما ان الفكر الديني يرى ان الشيء ممكن الوجود حتى يُثبت امتناع وجوده. طيب انا لا اسال المسلمين ان يثبتوا لي استحالة وجود كل الالهة الا الله ولكن اتحداهم ان يثبتوا لي استحالة وجود الاله "اهورامزدا" اله الزرادشتيين، الذي يوصف في الفكر الزرادشتي هكذا:
    "اهورا مزدا هو الاله الاعظم...وهو قديم ازلي مجرد من جميع شوائب المادة، منزه من كل ادران النقص، لم يولد ولن يموت، وهو روح الارواح، لايرى ولاينظر ولاتدركه عين او بصر، وهو موجود في كل مكان ولكنه لايرى في اي مكان، وهو يعلم الحاضر والمستقبل ويعلم الغيب ويدرك دخائل النفوس، وهو قدير على كل شيء، ولايسمو عليه شيء قط، وهو معين من لامعين له، وراعي الفقراء والاغنياء على حد سواء...ومفرج الهموم ومانع الضر عن الناس...وان اقوى الناس ليشعرون بضعفهم امامه، وهو القوة غير المنظورة التي يتطلع الناس اليها لتشد من ازرهم وتقوي نفوسهم...لهذا لايقدر على على ادراك حقيقته عقل بشري ولايقوى على تصوره خيال انسان" (1)
    هذا لا تحدى ولا غيره.

    المسلم؛ يؤمن بوجود الله
    الزردشاتي: يؤمن بوجود الله ( من خلال الكلام الذي سقته)
    المسلم يؤمن أن لله صفات
    الزردشاتي يؤمن أن لله صفات ( من خلال الكلام الذي سقته) - هناك بعض الاختلاف بين المسلم والزردشاتي في الايمان بالصفات ولكن لم يكن عن هذا سؤالك-.
    وبناء عليه أقول:المسلم والزردشاتي يؤمان بوجود الله.
    إذن انتهينا من كل منهم يؤمن بوجود الله، وهذا مطلوبك.
    التعديل الأخير تم 01-25-2007 الساعة 01:21 PM

  8. افتراضي

    يؤمن المسلمين بانه لا اله الا الله، وهذا يعني ان المسلم يرى ان بقية الالهة ممتنعة الوجود،

    فرّق يا زميلي بين الآلهة والأرباب....


    الإله هو المعبود......سواء كان معبودا بحق أم لا....وعليه نحن نؤمن بوجود الملايين من الآلهة الباطلة....يعني الآلهة التي عًبدت بغير وجه حق....


    ولكننا نقول : لا يوجد سوى رب واحد فقط....لا خالق إلا الله..... لا رازق إلا الله.....


    إذا فالآلهة الباطلة موجودة.....لكن الرب سبحانه فقط هو الذي يخلق ويرزق وهو وحده مستحق للعبادة.....


    آمل أن تكون قد وجدت في كلامي توضيحا

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    4,556
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    هذا هو الموقف الافتراضي للالحاد defualt position of atheism وهي اننا نقول ان من يدعي عليه الاثبات وهذا هو لب الموضوع يا ابومريم فالمؤمن عندما يتحدث عن الهة غيره ينطلق من الفرضيات الالحادية ولكنه عندما يتحدث عن الهه عندها فقط يستخدم الفرضيات الدينية عندما تقول له الاله هو اهورامزدا يقول لك ما الدليل على وجوده وعندما تتحدث عن الله يقول لك وما الدليل على عدم وجوده؟؟؟؟
    انا موضوعي محدد الاشياء اما واجبة الوجود او ممكنة او ممتنعة فالى اي صنف ينتمي اهورامزدا؟ وماهو دليلك؟
    وتذكروا دائماً المقولة الفلسفية:
    ما طرق سمعك قط فذره في ساحة الامكان حتى يذودك عنه ساطع البرهان
    يعنى أنت مقتنع بفساد سؤالك عن وجود بهبوزا والكلام فقط للإشارة إلى منهج خاطئ تدعى أن المسلمين ينتهجوه .
    طيب نوافقق على الأولى ونختلف معك فى الثانية :
    إذن يا أعزائى انتهى موضوع الشبهة وهناك موضوع آخر وهو ادعاؤه بأن المسلمين ليس لديهم أدلة وأنهم يعتمدون فى إثبات وجود الخالق على افتراضات ويقولون للملحد أثبت أنت أنه غير موجود ونحن نجيبه بأن ذلك ليس صحيحا بالمرة فلدينا أدلة قاطعة على وجود الخالق يمكن أن نناقشك فيها بشرط أن تتخلى عن أسلوب السفسطة فهل أنت مستعد أم ستكتفى فقط بالمصادرات والدعاوى الفارغة والتهم الباطلة .
    فى انتظار ردك .
    التعديل الأخير تم 01-25-2007 الساعة 02:10 PM
    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

  10. افتراضي

    الزرداشتيه و الاسلام -متفقان على وجود اله -ما اردت توصيله ان هناك مواصفات قد تتوافق مع صفات الله-حتى و ان اختلف المسمى -لكن يبقى نفس المعنى - اما قلي كيف اخبروا عنه و ما هي رسالته و تشريعه عندهم و متى توقيتها-و ما مدى صدقها و عدم تحريفها ....

  11. #11

    افتراضي

    الزميل سبع البوادي
    الزرداشتيه و الاسلام -متفقان على وجود اله -ما اردت توصيله ان هناك مواصفات قد تتوافق مع صفات الله-حتى و ان اختلف المسمى -لكن يبقى نفس المعنى - اما قلي كيف اخبروا عنه و ما هي رسالته و تشريعه عندهم و متى توقيتها-و ما مدى صدقها و عدم تحريفها ....
    السؤال المطروح هو ليس عن تفاصيل الشريعة و و الخ ولكن هل هذا الاله موجود ام لا هذا كل مافي الامر اجيبوا رجاءاً
    شكراً لمداخلتك
    _________________________________
    الزميل ابو مريم
    يعنى أنت مقتنع بفساد سؤالك عن وجود بهبوزا والكلام فقط للإشارة إلى منهج خاطئ تدعى أن المسلمين ينتهجوه .
    اولاً الاسم هو اهورامزدا
    اهورا تعني الاله الحق الواجب العبادة
    مزدا تعني الاله الحكيم يعني بالامكان ترجمة الكلمتين الى "الاله الحق الحكيم"
    وسوؤالي بسيط جداً وهو ليس ما استنتجته انت ! انا علقت على مداخلتك فقط
    هذه هو السؤال
    هل اهورامزدا موجود او لا؟
    ان قلت نعم او لا فالرجاء ان تشرح لنا جوابك والاسباب التي تدعوك لهذا الاعتقاد حتى تعم الفائدة للجميع.
    إذن يا أعزائى انتهى موضوع الشبهة وهناك موضوع آخر وهو ادعاؤه بأن المسلمين ليس لديهم أدلة وأنهم يعتمدون فى إثبات وجود الخالق على افتراضات ويقولون للملحد أثبت أنت أنه غير موجود ونحن نجيبه بأن ذلك ليس صحيحا بالمرة فلدينا أدلة قاطعة على وجود الخالق يمكن أن نناقشك فيها بشرط أن تتخلى عن أسلوب السفسطة فهل أنت مستعد أم ستكتفى فقط بالمصادرات والدعاوى الفارغة والتهم الباطلة .
    ليس هذا هو الموضوع فالرجاء ان تبقى معي على الخط واجبنب على مسالتي:هل اهورامزدا موجود او لا؟
    مع احترامي الكامل لكم
    ________________________________
    الزميلة ومضة
    لا لم اجد في مداخلتك سوى كلام عام انا اتكلم عن شيء محدد عن هذا الاله بالتحديد هل تعتقدين انه موجود او لا؟ ان قلت لا (على الاكثر) فانا اطالبك بالاثبات !
    تقبلي تحياتي
    ______________________________
    الزميل شاك بيقيني وبشكي
    هذا لا تحدى ولا غيره.

    المسلم؛ يؤمن بوجود الله
    الزردشاتي: يؤمن بوجود الله ( من خلال الكلام الذي سقته)
    المسلم يؤمن أن لله صفات
    الزردشاتي يؤمن أن لله صفات ( من خلال الكلام الذي سقته) - هناك بعض الاختلاف بين المسلم والزردشاتي في الايمان بالصفات ولكن لم يكن عن هذا سؤالك-.
    وبناء عليه أقول:المسلم والزردشاتي يؤمان بوجود الله.
    إذن انتهينا من كل منهم يؤمن بوجود الله، وهذا مطلوبك.
    اذن هل تؤمن انت بوجود اهورامزدا
    انا فهمت من كلامك ان اهورامزدا=الله هل هذا ماتريد قوله؟
    ارجو ان ترد حتى نتمكن من المتابعة.
    تقبل تحياتي
    _____________________________
    يا شباب الموضوع بسيط جداً هناك سؤال واحد
    لدينا اله معروضةُ عليكم صفاته قولوا لنا هل هذا الاله موجود او لا على ان توضحوا الاسباب التي دفعتكم لهذا الاختيار

  12. #12

    افتراضي

    الزميل الملحد ما هو الداعي إلى هذه السفسطة والافتراء على الناس ؟

    أنت تزعم أن الفكر الديني! يقرر أن كل شيء ممكن حتى يثبت امتناعه ! ، وهذا كذب على الفكر والدين وعلينا نحن أيضا . فصحح معلوماتك قبل أن تجادل فيما لا علم لك به .

    وأنت تزعم أن المسلمين ليس لديهم دليل على وجود الله إلا عدم الدليل على امتناعه فقط !! . وهذا كذب علينا وجهل منك أو تجاهل للحقيقة ، فاختر أيهم شئت .

    ثم أنت تبني على هذه الأكاذيب العريضة أن إله الزرادشتية ينبغي أن يكون إلها حقا ثانيا مع الله على منطقنا وفكرنا نحن !!

    إذا كان الكذب عندك غير محرم لأنه ليس هناك حلال ولا حرام ولا حساب في ظنك ، فليس الأمر كذلك مع محاوريك .

    لهذا لا بد إذا أردت النقاش أن تترك خصلة الكذب هذه أو الجهل على أقل تقدير ، وتصحح معلوماتك ، فتطلب منا الدليل على وجود الله ، أو الدليل على عدم وجود إله غير الله ، ويبدأ النقاش في هذه الأدلة ، هكذا يكون التحدي والسؤال الصحيح والاحترام للموضوعية والصدق .

    أما أن تقول أننا نؤمن بالله لأنه لا يوجد دليل على عدم وجوده فقط !! وبالتالي يجب نؤمن بإله اكتشفت أنت أن الزرادشتية يعتقدون به !! فهذا نقول لك إنه أكاذيب مفتعلة منك وليس تحديا محترما .

    أود أن أقول لك شيئا :
    نحن نؤمن بوجود الله بأنواع منوعة من الأدلة لا عد لها ولا حصر ، وبعض هذه الأنواع من الأدلة يندرج تحته آلاف مؤلفة من الأدلة وبعضها لا يمكن حصر عدد أدلتها . وليست مشكلتنا أنك لا تريد مناقشتها وتحب أن تسفسط حتى لا يكون النقاش فيها .

    والقول بأنه ليس هناك دليل على امتناع وجود الله ، فهذا له معنى غير ما فهمته أنت بدماغك الإلحادي ، فهو ليس دليلا وحده على إثبات وجود الله ، ولكنه دليل يساق في إبطال دعوى من ادعى استحالة وجود الله ، فطالبناهم بدليل الاستحالة والامتناع . فأنت ترى أن هذا القول هو رد وإبطال على دعوى الاستحالة ، وليس إثبات لوجود واجب الوجود . ولكنه يصلح أن يكون دليلا لإثبات وجود الله إذا ركب معه دليل آخر يثبت أن وجود الله بعد أن ثبت عدم استحالته فإما أن يكون وجوده ممكنا أو واجبا ، ثم يأتي الاستدلال على كون وجود الله غير ممكن ، فيكون وجوده واجبا بالضرورة . وهذا مبحث آخر .

    وليس كل ما ثبت إمكانه عقلا ثبت وجوبه حتى يكون عدم الاستحالة دليل على إثبات وجوب الوجود . وأرجو أن يكون الكلام واضحا بالنسبة لك .

    خلاصة الأمر إذن ، أننا نطالبك بتصحيح معلوماتك ، فلسنا نقول بأن كل شيء ممكن حتى يثبت دليل استحالته ، بل كل شيء لا بد له من دليل كما نبهك على ذلك الأستاذ أبو مريم بعبارة واضحة أعرضت عنها للأسف بسفسطتك كما هي عادة الملاحدة العرب !!
    ولسنا نقول ما ثبت عدم استحالته يكون هو واجب الوجود !! حتى تبحث عن أسماء آلهة عبدهم بعض الوثنيين .

    وأن لدينا الأدلة على وجود الله وعلى انفراده بالوحدانية والتي لا تستطيع أنت وأمثالك من ملاحدة العرب والعجم الوقوف أمامها والنقاش العلمي فيها .


    في النهاية : إما أن تصحح معلوماتك الخاطئة حتى يستقيم الحوار والنقاش العلمي ، أو يكون جزاءك جزاء المسفسطين والبطالين وهو الإعراض عنهم ، فهناك ما هو أولى أن يستغل فيه الوقت من هدره مع من لا يفرق بين ما يقرره العقل وما يفتريه الكذب وأهله .

  13. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eve_hits مشاهدة المشاركة

    اذن هل تؤمن انت بوجود اهورامزدا
    انا فهمت من كلامك ان اهورامزدا=الله هل هذا ماتريد قوله؟
    ارجو ان ترد حتى نتمكن من المتابعة.
    تقبل تحياتي
    بلاش لف ودوران علفاضي!

    بماذا انه واجب الوجود فهو الله، أما بشأن اسمه فقل انه العلة الاولى او الروح المطلق او الخالق او اهورامزدا فلا فرق ما دام واجب الوجود، ولكن هذا لا يعني التسليم بكل الصفات ونحن لسنا بصدد الصفات بل بصدد كونه "اله" لا أكثر

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    4,556
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    يا إيفى هيتوا ابحث لك عن دور فى هذا الرابط :
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=8324
    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

  15. #15

    افتراضي

    الزميل شاك بيقيني وبشكي
    بلاش لف ودوران علفاضي!

    بماذا انه واجب الوجود فهو الله، أما بشأن اسمه فقل انه العلة الاولى او الروح المطلق او الخالق او اهورامزدا فلا فرق ما دام واجب الوجود، ولكن هذا لا يعني التسليم بكل الصفات ونحن لسنا بصدد الصفات بل بصدد كونه "اله" لا أكثر
    وكيف ستعرف ان كان الهاً او لا بلا ان تطلع على صفاته؟؟ فهل من يتصف بكونه محمول يستحق عندك ان يكون الهاً؟؟؟
    ولكن من جديد بما انك تابى الجواب المباشر..فقل لي هل صفات اهورامزدا هي صفات الواجب الوجود؟؟؟
    بانتظار الجواب
    ودمت بخير
    ___________________________
    الزميل ناصر الشريعة
    يا خي اذا كنت مخطئ فانا اسف ولا داعي للغضب ولكن اجب على سؤالي الذي طرحته الان او سابقاً...السؤال هو هل تؤمن بوجود اهورامزدا؟

صفحة 1 من 9 123 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 02-05-2012, 01:51 PM
  2. الملحدون ثلاث أنواع وشبههم أيضا ثلاث أنواع !!
    بواسطة DirghaM في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 05-15-2008, 06:29 PM
  3. فقط للمسلمين
    بواسطة لؤلؤة الاسلام في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 05-26-2007, 05:42 PM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء