تعليق الاعضاء على المناظرة التي بين الزميل أبو مريم والزميل eve_hits

[eve_hits]

بل حين تعجز على الرد تبدأ بالسب. مثلاً هنا : هل كل الكون متغير أم جزء منه فقط؟
جوابك كان نصف جملة لا أكثر فيها سب وتطاول. فلا تكذب على الناس و تقول انك لا تبدأ بالتطاول بل تفعل ذلك كلما حشرت في زاوية.

لماذا يا عبد الواحد؟
اسال نفسك لماذا؟
لان بكل بساطة تتعمد التدليس
وتتفاخر بذلك وهذا بات واضحاً للكثيرين
فانت مثلاً تتهمني بالجهل بالمنطق وتقول وبكل فخر ان اللانهائي موجود !!!!!!!! هادماً بذلك فكرة امتناع التسلسل !!! ثم بعد هذا تقول اعترف الملحد بالعلة الاولى وما ادراك انت مايقوله الملحد وما لايقوله؟؟؟؟
_____________________________

بل أنت الذى بدأ يا يا إيف أنت الذى بدا عندما شعرت بالضعف وهى عاة إلحادية نعرفها جيد والحوارات موجودة راجع المناظرة من أولها وردك الأخير قد غطى على كل ما سبقه لاحظ أن تطاولك على الله تعالى لا يقارنه تطاول بالنسبة لنا وكم تغاضينا عن تجاوزات كثيرة فى حقنا وما وصفتك بالمخنث إلا بعد أن تهجمت على رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يعنى أننا نحاور الملاحدة أن يصبح المنتدى مرتعا ومقلبا للقمامة والقاذورات

طيب نرجع الى المناظرة:
المداخلة رقم 7 قلت فيها:

هؤلاء يا عزيزى كمثل الذى ينعق بما لا يسمع إلا دعاء ونداء وأغلب الظن أنهم طلبة إما فاشلون فى الثانوية العامة أو من مخلفات عصور التلقين والغش والملازم والتوقعات المرأية والدروس الخصوصية هؤلاء أجد ربهم أن ينشغلوا بدراسة تلك الأشياء التى يدرسونها دون معرفة بحقيقتها ووعى بمدلولها حتى يتخرجوا فيعملوا موظفين وأن يتركوا مجالات الفكر والبحث العلمى لأهلها .

المداخلة 11

المشكلة أنك تتحاور فى شبكة المساواة الظالمة حين تزول الفوارق بين من ضاع عمره فى طلب العلم وبين من لم يقرأ صفحة واحدة فيما يتعلق بما يتصدى لنقضه ، فلا حياء ، ولا جمارك على الدعوى ، ولا رقيب والحكم فى معظم الأحوال صبى صغير أو مراهق سطحى التفكير فرضه عليك حكما حرصك عليه وغيرتك على دينك فى زمان العولمة

يعني ما الذي قلته حتى استحقيت كل هذه الشتائم
افرض اني مخطئ افرض ان كل كلامي سفسطة ولامعنى لها ولكن ما الداعي لهذه الجمل؟؟
طبعاً انا لان من حقي ان ارد على كل كلمة قلتها بما يساويها وحق الرد مكفول لكل انسان. ومن حقي ان اعمل ايضاَ بما جاء بقرانك:
"وان عاقبتم فعاقبوا بمثل ماعوقبتم به ولئن صبرتم لهو خير للصابرين"

eve_hits
كفاك إهانة وخذ وردة وهذه آخر وردة عندى .
هنا تنفصل عرى الاستدلال فليس هناك رابط منطقى بين هذا القياس والذى سبقه !!
eve_hits
لا تشتمنى ولا وردة
أبو مريم :
أما المقدمة الصغرى فغير مسلمة ؛ لأننا لا نسلم بأن الله تعالى غير قادر على المستحيل ، بل نقول: إن المستحيل هو ما لم تتعلق به القدرة .
eve_hits
خذ وردة
أبو مريم :
أما بالنسبة للصورة فهو لا ينتمى إلى أى شكل من اشكال القياس ولن أقوم بتصحيحه إلا أن يعترف بجهله بالمنطق وأنه لا يستطيع صياغة استدلال منطقى سليم ، وحتى بعد أن أصححه فهو فاسد من حيث المادة كما أسلفت .
eve_hits
وردة خذ
أبو مريم :
ما معنى أنه يمكن صياغة النتيجة والتى هى قولك :اذن الله غير قادر على خلق الكون من العدم بطريقة منطقية على صورة أخرى هى : لايوجد سبب منطقي للتصديق بان هناك اله خلق الكون من العدم ؟!!
ما هذا الهراء والعبث ؟!!هذا ليس منطقا ولا علاقة له بالمنطق.
eve_hits
آيف يرد بالورد وخذ وردة ..

يعني حتى هذه تسخر منها؟؟؟

بلا رجعة وإلا الأبد عاش آيف العظيم قائد سلاحف النينجا وحاكم الفيجاترون !!

يعني بات واضحاً للكل من الذي بدأ بالشتائم.

[عبد الواحد]

لماذا يا عبد الواحد؟ اسال نفسك لماذا؟
لان بكل بساطة تتعمد التدليس وتتفاخر بذلك وهذا بات واضحاً للكثيرين
فانت مثلاً تتهمني بالجهل بالمنطق وتقول وبكل فخر ان اللانهائي موجود !!!!!!!! هادماً بذلك فكرة امتناع التسلسل !!! ثم بعد هذا تقول اعترف الملحد بالعلة الاولى وما ادراك انت مايقوله الملحد وما لايقوله؟؟؟؟

أيها المدلس متى هدمت فكرة امتناع التسلسل و عن أي نوع من التسلسل تتحدث؟
لانهائية متسلسلة أم دون تسلسل؟ تسلسل في حيز محدود أو غير محدود؟ تسلسل سببي ام تسلسل رياضي على إطلاقه؟ الخ ...
إقرأ ما كتبتـُه لك بالحرف أيها المدلس :
((طبعاً هذا الكلام ليس دقيق فهو وضع كل الظواهر في سلة واحدة سواء كانت تجمعها علاقة سببية أم لا. الأمر فيه تفصيل لكن المهم أن كلامه يلزمه وعليه أن يرفض السببية التي تعود إلى الخلف إلى ما لا نهاية عددياً وزمنياً.))
قلت لك أيها المدلس انه يمكن إثبات استحالة هذا الأخير دون الحاجة إلى أنكار عدد النقاط في المتر المربع
وكتبت لك أيها المدلس في الشريط (eve_hits لهذه الأسباب أنت ملحد ) المداخلة رقم 13
((والأمر الثاني المثير للشفقة هو الخوض في مجال لا تفرق فيه بين اللانهائية الزمنية وبين اللانهائية العددية في زمن محدود وبين التسلسل السببي وهو بدوره أكثر من نوع وبين التسلسل على إطلاقه وبين التسلسل في التحليل فقط لوصف ظاهرة في زمن ثابت وليس لوصف تسلسل أحداث تلك الظاهرة.))

ما ذنبي إذاً إذا كنت بطيء الفهم و تحاول إخفاء عيبك بالتدليس؟ ما هي العلاقة بين لانهائية عدد النقاط في حيز من الفضاء الرياضي من جهة وبين التسلسل السببـي الانهائي زمنياً؟ على كل حال سأنقل اقتباسك هذا إلى الشريط الآخر و أفصص كل كلمة قلتها حتى نرى من المدلس فينا. إن كنت تملك الحجة فقدمها في مكانها و توقف عن أنصاف الردود "في الزحام"

مثال على رعب الزميل نجده في المداخلة رقم 28 في شريط المناظرة فيقول:

--اذا اصبح هذا الشريط ساحة لمن هب ودب فستاوقف عن الحوار .... وردي كان رد على عبد الواحد ومن حقي توضيح ان كلامي كان رداً على تحدي احد المحاورين في المنتدى.

يقول من حقه الرد علي في مناظرة لستُ طرفاً فيها و قبل ذلك مباشرة يهدد إذا تدخلتُ في المناظرة سيتوقف عن الحوار !!!!!

إذا لم تستحي فقل ما تشاء. و أنا أتحداك - إذا كنت تملك الشجاعة الأدبية - أن تلتزم بكل ما قلتَه أنت و أن ألتزم أنا بكل ما قلتُه و نرى هل تستطيع نفي العلة الأولى . ليس هنا "في الزحام" حتى تراوغ و تتهرب بل في الشريط المخصص لذلك.

[مراقب 3]

الكلام المدندن لا قيمة له ، وكإجراء وقائى لمنع الصداع والعبارات المطاطية التى لا تقوم إلا على ساق المعرفة الذاتية ، سنطلب من العضو الملحد أن ينفى آراء الآخرين بأداة يقبلها العقل .. مثال : مرجعية علمية متخصصة فى مادة الجدال يقبلها الطرفان .. هذا كخطوة أولى على طريق الإصلاح !

ولكى ننأى بكم قبل أنفسنا عن حوار الطرشان وزعيق المفكرين الكبار .. نطلب من المحاور الملحد أن يقدم بين يدى كلامه شيئاً ولو يسيراً من الإثبات

وأى مداخلة تقوم على نفى الكلام بناء على كراهية لون الخط المكتوب فلن تبقى فى أى حوار ليستعملها البعض على أنها "حجة" أو "شبه حجة ملزمة"

[أبو مريم]

لماذا يا عبد الواحد؟
اسال نفسك لماذا؟
لان بكل بساطة تتعمد التدليس
وتتفاخر بذلك وهذا بات واضحاً للكثيرين
فانت مثلاً تتهمني بالجهل بالمنطق وتقول وبكل فخر ان اللانهائي موجود !!!!!!!! هادماً بذلك فكرة امتناع التسلسل !!! ثم بعد هذا تقول اعترف الملحد بالعلة الاولى وما ادراك انت مايقوله الملحد وما لايقوله؟؟؟؟
_____________________________

طيب نرجع الى المناظرة:
المداخلة رقم 7 قلت فيها:

المداخلة 11

يعني ما الذي قلته حتى استحقيت كل هذه الشتائم
افرض اني مخطئ افرض ان كل كلامي سفسطة ولامعنى لها ولكن ما الداعي لهذه الجمل؟؟
طبعاً انا لان من حقي ان ارد على كل كلمة قلتها بما يساويها وحق الرد مكفول لكل انسان. ومن حقي ان اعمل ايضاَ بما جاء بقرانك:
"وان عاقبتم فعاقبوا بمثل ماعوقبتم به ولئن صبرتم لهو خير للصابرين"
يعني حتى هذه تسخر منها؟؟؟
يعني بات واضحاً للكل من الذي بدأ بالشتائم.

أين هى الشتائم أيها المدلس هل قولى إن الشبكة ظالمة شتيمة لك هل أنت الشبكة ؟
وهل قولى إن الشبكة ظالمة أو أن إيف يرد على كل شىء بالورود يقتضى منك أن تتطاول على الله تعالى تدعى أنك تعاملنا بالمثل ؟
أعتقد أننا تسامحنا معك كثيرا وكان الواجب طردك نهائيا بمجرد تطاولك على النبى صلى الله عليه وسلم ووصفك له بالكذب والتلفيق والنقل دون دليل وبمنتهى السفاهة والسخافة .

[eve_hits]

الكلام المدندن لا قيمة له ، وكإجراء وقائى لمنع الصداع والعبارات المطاطية التى لا تقوم إلا على ساق المعرفة الذاتية ، سنطلب من العضو الملحد أن ينفى آراء الآخرين بأداة يقبلها العقل .. مثال : مرجعية علمية متخصصة فى مادة الجدال يقبلها الطرفان .. هذا كخطوة أولى على طريق الإصلاح !

ولكى ننأى بكم قبل أنفسنا عن حوار الطرشان وزعيق المفكرين الكبار .. نطلب من المحاور الملحد أن يقدم بين يدى كلامه شيئاً ولو يسيراً من الإثبات

وأى مداخلة تقوم على نفى الكلام بناء على كراهية لون الخط المكتوب فلن تبقى فى أى حوار ليستعملها البعض على أنها "حجة" أو "شبه حجة ملزمة"

هذا شريط مخصص للتعليقات فقط اما الاثبات فتجده في المناظرة وقد قدمت ادلة على كلامي وساستمر بذلك !
ولكن بما انك تلعب دور المحافظ على جدية الحوار فحبذا لو تلتفت ان محاوري لايلتزم باصول ما سميته بنقض الدليل في شريط اخر بل في دليل امتناع الغير نجده رفع كلمة اله ووضع محلها كلمة "ايف" ورفع كلمة كون ووضع محلها باذنجان وهذا هو اصل نقض الدليل العلمي في المحاورات اليابانية !!!
فضلاً عن التشنيع على الخصم والشتائم والمهاترات وباساليب سوقية رخيصة مثل "شخر مثل الخنزير" هل هناك محاورة في العالم يكتب بها مثل هذه الكلمات؟؟؟
وعندما يكتب ايف كلمة مسكين تعتبر جريمة !!!
بعض الموضوعية لاتضر احداً
شكراً

[قرآن الفجر]

هذا شريط مخصص للتعليقات فقط اما الاثبات فتجده في المناظرة وقد قدمت ادلة على كلامي وساستمر بذلك !
ولكن بما انك تلعب دور المحافظ على جدية الحوار فحبذا لو تلتفت ان محاوري لايلتزم باصول ما سميته بنقض الدليل في شريط اخر بل في دليل امتناع الغير نجده رفع كلمة اله ووضع محلها كلمة "ايف" ورفع كلمة كون ووضع محلها باذنجان وهذا هو اصل نقض الدليل العلمي في المحاورات اليابانية !!!
فضلاً عن التشنيع على الخصم والشتائم والمهاترات وباساليب سوقية رخيصة مثل "شخر مثل الخنزير" هل هناك محاورة في العالم يكتب بها مثل هذه الكلمات؟؟؟
وعندما يكتب ايف كلمة مسكين تعتبر جريمة !!!
بعض الموضوعية لاتضر احداً
شكراً

إذا لم تستحي فاصنع ما شئت يا ايف المسكين!!

[مراقب 3]

العضو إيف :

من المؤكد أنك لا تفهم طبيعة الذى يجرى هنا .. وحديثك عن الموضوعية يبدو أنه يرتبط بطبيعة الموضوع !
فقد أصبحتُ على قناعة أنك تبحث عن زفة لكى تمارس فيها بعض الفولكولوريات العبيطة

هذا الرابط الذى أكتب فيه الآن قد حوى العديد من الآراء والمداخلات التى تتسم بالتخبيص .. وحين تقول أن هذا الشريط خاص بالتعليقات فأنت بكل تأكيد تحاول الوشم على الماء ، فإما أن ترد وتلتزم بالمنهجية فى الرد وإما أن تمارس رياضة أخرى غير التخبيص .. وهى رياضة الصمت !

أنت لا تبحث عن نقطة مشتركة بين المتحاورين للوصول إلى الحقيقة .. بل تمارس اسلوباً استعلائياً ازدرائياً تفند فيه أقوال الآخرين بشوية زعيق وكلام كبير لونه أحمر دون الحاجة لتقديم الدليل ، وهذا هو عين الغوغائية ، أما قولك أن الدليل يطالب به المدعى فقط فهذه سابقة لم يأت بها سواك .. فأنت ترد وتأتى بمجموعة من الأقوال والتحليلات الفريدة .. فما الذى ينبغى علينا فعله ؟ أن نسلم بأقوالك فى الوقت الذى نلزم فيه محاوريك بالأدلة على أقوالهم لأنهم أصحاب الشريط !؟

ثم حاول أن تفكر قبل أن ترد

[eve_hits]

كنت اتصفح الفهرس الخاص بمواضيع التطور فوجدت جملة احب ان اهديها لابي مريم مع هذه الوردة
الموضوع هو بعنوان:
نظرية داروين للنشوء والتطور تتعارض مع الكشوف العلمية الحديثة.
للكاتبة: اميرة الجلباب
على هذا الرابط
http://www.eltwhed.com/vb/showthread...=5024#post5024
المهم محل الشاهد هي هذه الجملة التي اعجبتني والتي وردت عدة مرات في المناظرة ولاني لا استطيع ان اضعها هناك فارى ان اضعها في شريط التعليقات لتعلقوا عليها:

القول إن الخلية الحية وجدت مصادفة وتطورت تلقائياً ـ يتعارض مع قوانين الديناميكا الحرارية في الكيمياء الطبيعية التي تنص على أن الطاقة لا تفنى ولا تستحدث كما أنها تقطع كذلك باستحالة وجود الماكينة التي تدور تلقائياً إلى ما لا نهاية من دون بذل شغل أو طاقة، (Perpetual motion is impossible)، وهذا يعني أن إتمام أي تفاعل لبناء أي من الجزيئات أو الأنسجة الجديدة يقتضي وجود قوة مدبِّرة توفر القدر المطلوب من الطاقة، كماً ونوعاً، وكذلك، فإن عليها أن توفر الظروف المثلى لإتمام التفاعل وتحديد اتجاهه، ثم بعد بناء الجزيئات الجامدة تأتي المعجزة في منحها طاقة الحياة من مصدر الحياة التي لا تنضب ـ سبحان الحي القيوم ـ فهذه قدرة لم يستطع أحد أن ينسبها لنفسه

مارايكم؟؟؟

[عبد الواحد]

يثبت الملحد مرة أخرى انه عاجز على التمييز بين بديهيات الأمور:
1- وجود قوة مدبِّرة توفر القدر المطلوب من الطاقة، كماً ونوعاً، (ما قالته الأخت اميرة الجلباب)
2- و جود قوة مدبِّرة هي ذات الطاقة المطلوبة كماً ونوعاً، ( ما يهلوسه الملحد)

أعذروا مستواه الفكري يا إخوة. يعتقد ان الأب إذا وفر المال الكافي للبيت هذا يعني أن المال هو جزء من ذاته !! و إذا نسبت المال لنفسك إذاً هو جزء من ذاتك !!!

[مهموم]

المناظرة انتهت فعلا... وما الاستمرار فيها إلا لتكرار ما كتب، فلا تتعبوا نفسكم والآخرين.

تعبت من قراءتها بسبب حشوها!.