صفحة 2 من 5 الأولىالأولى 1234 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 16 إلى 30 من 64

الموضوع: تحدي لكل ملحد: أثبت الفرق بين المادة و الفراغ رياضياً

  1. #16

    افتراضي

    الملاحدة يتكلمون في الفيزياء والرياضيات والكيمياء وياخذون بالعلم وقواعده ويخوضون مثنى وثلاث ورباع في مسائل العقل والمنطق والفلسفة ولكنهم يكسرون كل هذه القواعد عندما يدافعون عن فكرة ساذجة لا يتقبلها عقل وهي .. الاّ شيء خلق كل شيء !!!!! كيف هذا؟؟؟؟؟


    ___________________________________
    اذا لم تقدر على فعل الفضائل....فافضل ما تفعله هو ترك الرذائل

  2. #17

    افتراضي

    الزميل عبد الواحد

    الزميل سمير أنا لا أخلط رياضياً وفيزيائيا وحتى فهلوياً : 3 تفاحات لا تساوي 3 رمانات.
    في الرياضيات المجردة هناك الرقم 3، الرياضيات لا تعرف التفاح ولا الرمان.
    من ناحية العدد: معدود 3 كينونات من نوع س يساوي معدود 3 كينونات من نوع ص.


    الإشكال انك لم تعي ما خطته يداك. كم هو حجم وطاقة وكتلة المادة الموجودة في تلك النقطة التي قطرها صفر يا سيد سمير؟
    أنا واع تماما لما خطته يداي،
    المشكلة أني لا أرى أي إشكال في طرحك.

    النقطة هي تجريد رياضي، وليس فيزيائي. كونها خالية من أي بعد ولا يمكن أن تنطوي على أي مادة.
    فالمادة تشغل حيزا يحتوي على عدد لا نهائي من النقاط.
    والفراغ هو الحيز الغير مشغول بمادة وهو كذلك يحتوي على ما لا نهاية له من النقاط.

    جميل..
    وفيزيائياً ما هو الفرق بين تلك النقاط ؟
    هل تحوي النقطة التي قطرها صفر كتلة تختلف كماً عن التي تحتويها نقطة أخرى؟
    ام انه لا يوجد فرق لان من كان قطره صفر لا يمكنه أن يحوي كتلة أكبر من الصفر؟

    وقس على ذلك بقية الصفات...
    النقطة التي قطرها صفر، تحوي صفرا من المادة.
    ولكن،
    ابسط حيز من المادة إلكترون مثلا، يحوي ما لا نهاية له من النقاط.
    كم يساوي صفر×مالانهاية؟
    إنه غير معرف ويعطيك أي عدد وفي هذه الحالة يعطيك كتلة الإلكترون.

    مودتي

  3. #18

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abu obida مشاهدة المشاركة
    الملاحدة يتكلمون في الفيزياء والرياضيات والكيمياء وياخذون بالعلم وقواعده ويخوضون مثنى وثلاث ورباع في مسائل العقل والمنطق والفلسفة ولكنهم يكسرون كل هذه القواعد عندما يدافعون عن فكرة ساذجة لا يتقبلها عقل وهي .. الاّ شيء خلق كل شيء !!!!! كيف هذا؟؟؟؟؟
    عزيزي
    1- أنا لا أؤمن بالخلق.
    2- ما علاقة قولك بموضوع الشريط

    ___________________________________
    اذا لم تقدر على فعل الفضائل....فافضل ما تفعله هو ترك الرذائل
    جيد، وشكرا على النصيحة.

    تحياتي

  4. #19

    افتراضي

    1- أنا لا أؤمن بالخلق.
    2- ما علاقة قولك بموضوع الشريط

    عفوا..مقالتي لك جاءت الى هنا...""بالصدفة""!

    تحياتي لك





    ___________________________________
    اذا لم تقدر على فعل الفضائل....فافضل ما تفعله هو ترك الرذائل
    التعديل الأخير تم 02-10-2009 الساعة 07:24 PM

  5. #20
    تاريخ التسجيل
    May 2005
    الدولة
    فلسطين
    المشاركات
    2,498
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    في الرياضيات المجردة هناك الرقم 3، الرياضيات لا تعرف التفاح ولا الرمان.
    لا حول ولا قوة إلا بالله... ماذا نفعل إذاً بــ Boolean algebra وماذا نفعل بالقواعد المنطقية ؟ وماذا نفعل بالرياضيات التطبيقية؟ وماذا عن ...
    وهل القوانين المتعلقة بـ Bijectivity او epimorphism محصورة تطبيقاتها فقط في الأرقام؟
    فالمادة تشغل حيزا يحتوي على عدد لا نهائي من النقاط.
    والفراغ هو الحيز الغير مشغول بمادة وهو كذلك يحتوي على ما لا نهاية له من النقاط.
    ...
    النقطة التي قطرها صفر، تحوي صفرا من المادة.
    ولكن،
    ابسط حيز من المادة إلكترون مثلا، يحوي ما لا نهاية له من النقاط.
    كم يساوي صفر×مالانهاية؟
    إنه غير معرف ويعطيك أي عدد وفي هذه الحالة يعطيك كتلة الإلكترون.
    مازالت تواجه إشكالية يا زميلي.
    تقول (النقطة التي قطرها صفر، تحوي صفرا من المادة) (1)
    ثم تقول (صفر×مالانهاية يعطيك مثلا كتلة الإلكترون) (2)

    ولو إستعملنا (1) في الجملة (2) نقول : كتلة الألكترون = (صفر من المادة) × مالانهاية (3)
    وبنفس الطريقة يمكن القول: الفراغ الذي له نفس هيكل الإلكترون = (صفر من المادة) × مالانهاية (4)

    فما هو الفرق بين (3) و (4)؟ كلاهما (صفر من المادة) × مالانهاية !!!

    كما ترى .. حتى عقلاً المادة يستحيل ان تكون قائمة بذاتها!

    {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

  6. افتراضي

    رفع الله قدرك أخي وقرة عيني عبد الواحد ...

    فردودك والله منطقيه رغم أني تاثرت قليلاً بكلام هذا الزميل ... إلا أن ردودك كانت علي كالماء على النار ...

    فقد أطفئت شبهات الشيطان في نفسي ...

    أما أنت ياسمير لا أقول إلا هداك الله ...



    والحمد لله رب العالمين
    مــن أنــت بـلا إيــمــان ؟؟؟ ومــن أنــت بــلا عـنـوان ؟؟؟

  7. #22

    افتراضي

    لا حول لا قوة إلا بالله... ماذا نفعل إذاً بــ Boolean algebra وماذا نفعل بالقواعد المنطقية ؟ وماذا نفعل بالرياضيات التطبيقية؟ وماذا عن ...
    وهل القوانين المتعلقة بـ Bijectivity او epimorphism محصورة تطبيقاتها فقط في الأرقام؟
    زميلي العزيز:
    أنا تكلمت عن الرياضيات المجردة وشرحت مقصودي منها.
    أكرره:
    من ناحية العدد: معدود 3 كينونات من نوع س يساوي معدود 3 كينونات من نوع ص.
    مازالت تواجه إشكالية يا زميلي.
    تقول (النقطة التي قطرها صفر، تحوي صفرا من المادة) (1)
    ثم تقول (صفر×مالانهاية يعطيك مثلا كتلة الإلكترون) (2)

    ولو إستعملنا (1) في الجملة (2) نقول : كتلة الألكترون = (صفر من المادة) × مالانهاية (3)
    وبنفس الطريقة يمكن القول: الفراغ الذي له نفس هيكل الإلكترون = (صفر من المادة) × مالانهاية (4)

    فما هو الفرق بين (3) و (4)؟ كلاهما (صفر من المادة) × مالانهاية !!!
    هنا دخلنا في infinitesimal calculus .
    تماما كالفرق بين
    0*∞=0
    0*∞=1 (عذرا كتبت رمز اللانهاية فظهر لي مستطيل!!!)

    كيف يكون ذلك؟
    في الحالة الأولى لدينا صفر مطلق، عند ضربه بأي عدد نحصل على صفر، وهذه هي حالة الفراغ.
    في الحالة الثانية، الصفر لدينا ليس مطلقا ولكنه عدد يؤول إلى الصفر، في هذه الحالة، غاية حاصل الضرب متعلقة بالكيفية التي يؤول فيها العدد إلى الصفر.
    وهي تشبه إلى حد كبير، حالة كتلة النقطة المحتوية على مادة، فهي ليست صفرا مطلقا، ولكن بلغة الرياضيات نقول: غاية كتلة جزء المادة تؤول إلى الصفر عندما يؤول حجم هذا الجزء إلى الصفر.
    وعذرا من القراء الأعزاء على المصطلحات المعقدة رياضيا، لمن لا يلم بهذا الفرع من الرياضيات.

    تحياتي

  8. #23

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العائد إلى الله مشاهدة المشاركة
    رفع الله قدرك أخي وقرة عيني عبد الواحد ...

    فردودك والله منطقيه رغم أني تاثرت قليلاً بكلام هذا الزميل ... إلا أن ردودك كانت علي كالماء على النار ...

    فقد أطفئت شبهات الشيطان في نفسي ...

    أما أنت ياسمير لا أقول إلا هداك الله ...



    والحمد لله رب العالمين
    شكرا على دعائك لي بالهداية.

    عزيزي،
    أنا لا أهدف إلى إثارة الشبهات،
    ولكن هدفي هو الحوار واستفزاز العقول للتفكير وعدم قبول الأمور كمسلمات،
    وهو ما قلته بأول مشاركة لي بهذا المنتدى، وتحفظ عليها معظم الزملاء.

    إذا كنت مؤمنا فليكن إيمانك عن اقتناع وليس من قبيل الاتباع، الأمر الذي ذمه القرآن
    "إنا وجدنا آباءنا على أمة وإنا على آثارهم مهتدون"

    تحياتي.

  9. #24
    تاريخ التسجيل
    May 2005
    الدولة
    فلسطين
    المشاركات
    2,498
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    جزاكم الله خيراً أخي الحبيب العائد إلى الله على مرورك الكريم

    الزميل سمير,
    كثرت أخطائك وأصبحت تناقض نفسك بطريقة عجيبة. في البدء اعترفت انه لا يوجد فرق بين النقاط مهما يكن انتمائها
    والآن أراك تتراجع عنه بإختراعك لصفر جديد أسمه (الصفر الغير مطلق) لا علاقة له بأي علم او منطق ولن تجده في أي كتاب!
    هنا دخلنا في infinitesimal calculus .
    تماما كالفرق بين
    0*∞=0
    0*∞=1 (عذرا كتبت رمز اللانهاية فظهر لي مستطيل!!!)

    كيف يكون ذلك؟
    في الحالة الأولى لدينا صفر مطلق، عند ضربه بأي عدد نحصل على صفر، وهذه هي حالة الفراغ.
    صحيح أن 0*∞ هي قيمة غير محددة تتغير حسب الحالات لكن القاعد التي اخترعتَها هو ارتجال ليس إلا.
    ويكفي لإثبات خطأ كلامك أن نطبقه على حساب الحجم كمثال.
    بما أن حجم النقطة هو صفر فالمفترض حسب منطقك: حجم كل فراغ هو صفر لأنك قررت أن في هذه الحالة 0*∞=0 !
    مثلاً في (متر مكعبة) هناك عدد لا نهائي من النقاط التي حجمها صفر. وحسب منطقك يصبح حجم (المتر مكعبة) = صفر!!!
    فتأمل!
    إنتهينا في الحالة الأولى بطامة.. ماذا عن الحالة الثانية:
    في الحالة الثانية، الصفر لدينا ليس مطلقا ولكنه عدد يؤول إلى الصفر،
    في هذا الاقتباس الصغير مغالطات كثيرة.. أولها انه لا يوجد شيء إسمه (صفر غير مطلق).
    حتى لا نخدع القارئ:
    - V حجم متغير أكبر من صفر (لا يمثل النقطة) --------يؤول الى---------- الصفر (يمثل النقطة)
    - m كتلة متغيرة أكبر من صفر (لا تمثل النقطة) --------تؤول الى---------- الصفر (يمثل النقطة)

    لا أرى أي معنى (للصفر الغير مطلق) هنا.
    - إن شئت الحديث عن النقطة: فحجمها هو الصفر ويقابل هذا الحجم (الكتلة صفر)
    - وإن شئت الحديث عن من حجمه = V : فذلك لا يمثل حالة النقطة.

    ولان الاقتباس السابق الصغير لم تنتهي أخطاءهم العجيبة, نكمل:
    - عندما تقول أن في النقط المنتمية للفراغ (صفر مطلق) و في النقطة المنتمية للمادة (صفر غير مطلق)
    - وتقول أن ذلك (الصفر الغير المطلق) يؤول الى الصفر.
    فهذا يعني - حسب رياضياتك الخاصة - ان ما تحويه النقطة هي قيمة متغيرة. لماذا؟
    لأنك تدعي ان ما تحويه النقطة "تؤول" ! وفي الرياضيات هذا الوصف لا ينسب إلا لمتغير يؤول الى قيمة ثابتة.

    المغالطة التالية :
    عندما تقول "الصفر لدينا ليس مطلقا ولكنه عدد يؤول إلى الصفر"
    فهذا يعني ان هذا (الصفر الغير مطلق) ما هو إلا متغير قيمته موجبة يتناقص قالى ان يؤول الى الصفر.
    فلماذا نخدع القارئ بعبارات غير عليمة؟ ألم يكن أفضل ان تصف الأمور بمسمياتها؟
    لن تستطيع ذلك لأنك لو فعلت سيصبح الاقتباس كالتالي: "النقطة تحوي قيمة متغيرة موجبة أكبر من الصفر .. تؤول الى صفر"
    وهذا طبعاً خطأ مزدوج.. ومناقض لما أقررته بنفسك في المداخلات السابقة!


    في هذه الحالة، غاية حاصل الضرب متعلقة بالكيفية التي يؤول فيها العدد إلى الصفر.
    - يمكن محاكاة تلك الكيفية في حالة الفراغ أيضاً. لو افترضتَ ان لديك الفراغ A له نفس الشكل الهندسي للمادة B ..
    بذلك تحصل على تطابق تام بين الأعداد اللانهائية للنقاط ولا يمكنك ان تدعي الآن أن القيمة 0*∞ ستختلف بين A و B
    ما هو الفرق؟
    - ولا تنسى ان كلمة "يؤول" في هذا المقام ليست وصف لحدث أو حركة في أرض الواقع ولا هو وصف لحجم يتقلص بكيفية معينة حتى تلزمك.
    - لذلك فـ"الكيفية التي يؤول فيها العدد إلى الصفر" يختارها الدارس وبالتالي يمكن تكرارها في حالة الفراغ.
    فأين إذاً هو ذلك الفرق الرياضي بين الفراغ و المادة؟


    ملخص:
    1- إعترفت بنفسك ان منطقا ً (النقطة التي قطرها صفر، تحوي صفرا من المادة)
    2- لا يمكنك ان تمير بين الأعداد اللانهاية للنقاط في A و B لتطابقهما التام .. وكل كيفية لمسح B يمكن تكرارها مع A
    إذاً الفراغ في A = (صفراً من المادة) * عدد لا نهائي
    و المادة في B = (صفراً من المادة) * عدد لا نهائي
    فأي هو الرفق؟

    إذا كنت عاجز على التمييز بين الفراغ و المادة إلا باللجوء الى خدعة (الصفر الغير المطلق)
    فكيف لم ترى بعد أن المادة يستحيل ان تكون قائمة بذاتها عقلاً ؟


    تحياتي..

    {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

  10. #25

    افتراضي

    عزيزي عبد الواحد،
    واضح من إجابتك أني لم أفلح في شرح معنى الصفر ومعنى يؤول إلى الصفر والتي اعتبرتها مجرد خدعة.
    لذا سأحاول الشرح بطريقة مختلفة علها تكون أكثر وضوحا.

    لنأخذ حجما V كله فراغ، ما هي كتلته، إنها صفر.
    لو أخذنا نصف هذا الحجم V/2 كتلته أيضا صفر.
    ولو أخذنا V/3 كتلته أيضا صفر
    ...
    ولو أخذنا V/N حيث N يقترب من اللا نهاية كتلته أيضا صفر.
    هذا ما يسمي بالصفر المطلق.

    يختلف الأمر بالنسبة للمادة:
    لدينا حجم V كتلته m
    إذا أخذنا نصف هذا الحجم V/2 نحصل على كتلة m/2
    إذا أخذنا ثلث هذا الحجم V/3 نحصل على كتلة m/3
    ...
    إذا أخذنا الحجم V/N نحصل على كتلة m/N
    عندما يقترب N من اللانهاية فإن الحجم V/N يقترب من الصفر وكذلك الكتلة m/N تقترب من الصفر.

    لذلك بدلا من أن تقول أن كتلة النقطة التي بها مادة هي صفر، الأصح أن تقول:
    غاية الكتلة هي صفر عندما يؤول الحجم إلى الصفر.

    أرجو أن يكون الأمر أكثر وضوحا الآن.

    تحياتي

  11. #26
    تاريخ التسجيل
    May 2005
    الدولة
    فلسطين
    المشاركات
    2,498
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    زميلي سمير
    مهما تكن نوعية المتغير ووحدته..
    حين تقول تقول ( y/n يؤول الى الصفر عندما يؤول n الى اللانهاية )
    فالصفر المذكور أعلاه هو صفر حقيقي و لا يوجد شيء اسمه صفر مطلق و غير مطلق.
    أنا لم اسمع بذلك قط فهل لديك مرجع يذكر ذلك؟
    لذلك بدلا من أن تقول أن كتلة النقطة التي بها مادة هي صفر، الأصح أن تقول:
    غاية الكتلة هي صفر عندما يؤول الحجم إلى الصفر.
    العكس هو الصحيح. لأنك عندما تتحدث عن (كتل متغيرة تؤول إلى الصفر )
    فأنت تتحدث عن متغيرات لها أحجام متغير أكبر من الصفر .. وتلك المتغيرات لا تمثل النقطة.


    قلتَ في مداخلة سابقة :
    النقطة التي قطرها صفر، تحوي صفرا من المادة.
    هل تراجعت عن هذا الكلام؟


    تحياتي.

    {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

  12. #27

    افتراضي

    مهما تكن نوعية المتغير ووحدته..
    حين تقول تقول ( y/n يؤول الى الصفر عندما يؤول n الى اللانهاية )
    فالصفر المذكور أعلاه هو صفر حقيقي و لا يوجد شيء اسمه صفر مطلق و غير مطلق.
    أنا لم اسمع بذلك قط فهل لديك مرجع يذكر ذلك؟
    زميلي العزيز
    تسمية صفر مطلق وصفر غير مطلق هي تسمية مبتدعة، ابتدعتها لتسهيل الفهم على القراء الأعزاء من غير ذوي الاختصاص.
    وأعتقد أن المثال الذي أعطيته عن الفرق بين المادة والفراغ كان واضحا.

    لمزيد من التوضيح:
    هنالك صفر يمكن الوصول إليه، بعدد نهائي من الخطوات، وهو ما أسميته بالصفر المطلق، وهي حالة الفراغ، فأنت تحصل على صفر من المادة بمجرد أخذك حجما معينا من الفراغ.
    وهناك صفر آخر لا يمكن الوصول إليه بعدد نهائي من الخطوات، وعليك أن تقوم بتصغير الحجم ما لا نهاية له من المرات للحصول على كتلة صفر.
    وأظن أن الفرق واضح بين الحالتين.

    اقتباس:
    لذلك بدلا من أن تقول أن كتلة النقطة التي بها مادة هي صفر، الأصح أن تقول:
    غاية الكتلة هي صفر عندما يؤول الحجم إلى الصفر.

    العكس هو الصحيح. لأنك عندما تتحدث عن (كتل متغيرة تؤول إلى الصفر )
    فأنت تتحدث عن متغيرات لها أحجام متغير أكبر من الصفر .. وتلك المتغيرات لا تمثل النقطة.


    قلتَ في مداخلة سابقة :

    اقتباس:
    النقطة التي قطرها صفر، تحوي صفرا من المادة.

    هل تراجعت عن هذا الكلام؟
    لم أتراجع وأظن أن ما قلته أعلاه يوضح الأمر
    فلكي تحصل على نقطة قطرها صفر يجب عليك تصغير الحجم ما لا نهاية له من المرات، وحين تقترب منه فإن الكتلة المحوية داخله تقترب من الصفر.

    ملاحظة:
    النقطة هي مقياس رياضي مجرد لا يمكن تحديده فيزيائيا.

    تحياتي

  13. #28
    تاريخ التسجيل
    Feb 2005
    المشاركات
    481
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    الزميل سمير أنت تحاور استاذا متخصصا فلا تستعمل ثانية تعبيرات تبتدعها بحجة إفهام غير المتخصصين، التزم بالحوار باللغة العلمية مع محاورك وأيد كلامك بمراجع علمية كلما كانت الحاجة داعية لذلك .


  14. #29

    افتراضي

    الزميل المراقب 2:
    فيما عدا التسمية، كل ما قلته علمي ورياضي، ولا أظن أن هناك حاجة لإيراد مراجع تثبت ما قلته،
    وإذا كان هناك داع لمراجع حول نقطة معينة فالرجاء تحديدها، لأقوم بوضع المراجع اللازمة.

    عود إلى التسمية والمسميات: طالما وضحت المقصود بالمسمى فلا عبرة للاسم،
    على كل حال، سألتزم استعمال الأسماء العلمية وإن كانت أحيانا تشق على القراء من غير ذوي الاختصاص في الرياضيات.

    أما بالنسبة للمضمون، الفرق بن الفراغ والمادة: فأعتقد أن مداخلتي الأخيرة وضحت الفرق بينهما.

    تحياتي لك ولجميع الزملاء.

  15. #30
    تاريخ التسجيل
    May 2005
    الدولة
    فلسطين
    المشاركات
    2,498
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    فيما عدا التسمية، كل ما قلته علمي ورياضي، ولا أظن أن هناك حاجة لإيراد مراجع تثبت ما قلته،
    وإذا كان هناك داع لمراجع حول نقطة معينة فالرجاء تحديدها، لأقوم بوضع المراجع اللازمة.
    الحقيقة يا زميلي العزيز ان المجاملة لا يمكنها ان تكون على حساب الحق.. فإذا كان ما تقوله لا هو علمي ولا رياضي ولا هم يحزنون... فكيف سأبلغك بذلك بطريقة دبلوماسية حتى لا تغضب كما فعلت في الموضوع الآخر؟ على كل لا أظنك ستعترض إذا ألزمتك بتعريفاتك التي تقول عنها انها علمية بغض النظر عن المسميات.
    النقطة هي مقياس رياضي مجرد لا يمكن تحديده فيزيائيا.
    لماذا لا يمكن تحديدها فيزيائيا؟ هل لان بنانك اكبر من النقطة مثلا الأمر الذي يمنعك من تحديدها بدقة؟
    هنا أنت سقطت في خطأ آخر. لو لم تكن للنقطة مفهوم فيزيائي فهذا يعني ان الأشكال الهندسية أيضاً ليس لها معنى فيزيائي.
    وإذا لم تكن زوايا المكعب تنتهي بنقطة.. إذاً لم يعد مكعباً وبالتالي حسب رأيك الحديث عن الأحجام لم يعد له معنى فيزيائي!


    تسمية صفر مطلق وصفر غير مطلق هي تسمية مبتدعة، ابتدعتها لتسهيل الفهم على القراء الأعزاء من غير ذوي الاختصاص.
    وأعتقد أن المثال الذي أعطيته عن الفرق بين المادة والفراغ كان واضحا.
    لمزيد من التوضيح:
    هنالك صفر يمكن الوصول إليه، بعدد نهائي من الخطوات، وهو ما أسميته بالصفر المطلق، وهي حالة الفراغ، فأنت تحصل على صفر من المادة بمجرد أخذك حجما معينا من الفراغ.
    وهناك صفر آخر لا يمكن الوصول إليه بعدد نهائي من الخطوات، وعليك أن تقوم بتصغير الحجم ما لا نهاية له من المرات للحصول على كتلة صفر.
    وأظن أن الفرق واضح بين الحالتين.
    إذاً حسب تعريفك الخاص لمسمياتك الخاصة..

    1- تعريفك "للصفر المطلق": هو صفر تصل إليه بعدد نهائي من الخطوات.
    مثلاً: السلسلة (100 - n ) هي سلسلة من الأرقام حيث n عدد متغير : (100 - 0 ) و (100 - 1 ) و (100 - 2 ) ... الى ان تصل الى الصفر
    سأطبق هذه السلسلة بحيث أقتطع من المادة كرة قطرها 100 متر, ثم 99 ثم .... 1 ثم 0 متر
    ها قد وصلت الى النقطة في المادة بعدد نهائي من الخطوات.
    وحسب علمك الجديد والتعريف (1) فالمادة تحتوي على (صفر مطلق) أي نقيض ما تريد قوله!

    2- تعريفك "للصفر الغير مطلق": هو الصفر الذي تؤول إليه بعدد لا نهائي من الخطوات.
    لدينا مثلاً السلسلة (1/n) حيث n عدد متغير يتراوح بين 1 الى ما لا نهاية: 1/1 و 1/2 و ..... وهذه السلسلة تؤول الى الصفر...
    سأطبق هذه السلسلة بحيث أعين في الفراغ كرة يتناقص قطرها من 100 متر ثم 50 ثم 25 ....
    وحسب علمك الجديد والتعريف (2) فالفراغ يحتوي على (صفر غير مطلق) أي نقيض ما تريد قوله!

    ...


    فما الذي حدث؟ هل الذي قمتَ به هو "علمي و رياضي" كما تقول؟
    أم أن تعريفاتك هي مجرد ارتجال شخصي أنت أول ضحاياه وها قد طبقتُ نفس تعريفك لأثبت نقيض ما تريد قوله.

    أين هو الخلل؟ الخلل انه لا توجد سلسلة فريدة من القيم تؤول إلى الصفر!
    يمكن ان تختار السلسلة (1/n) أو تختار السلسلة ( 3 أس( -n) ) أو (100 - n ) وهي وإن تقاطعت في بعض النقاط إلا انها ليست متطابقة.

    ما علاقة ذلك بالخلل في منطقك؟ علاقته:
    - انك جعلت الصفر أنواعاً تختلف باختلاف السلسلة التي تؤول إليه.
    - وبما أن الإنسان له الحرية أن يختار أي سلسلة ...
    هذا يعني ان نفس الصفر هو "مطلق" و "غير مطلق" في نفس الوقت!

    لاحظ انك حتى لو افترضت أن الشكل الهندسي للمادة يمكنه أن يفرض عليك سلسلة معينة
    فهذه الحجة لن تنفعك لأنه مهما يكن الشكل الهندسي للمادة .. فسأسألك عن فراغ له نفس الشكل!
    وبالتالي ألزمك أن تستعمل نفس السلسلة في الحالتين! ما زلت انتظر الفرق!


    تذكر أن غياب الدليل الرياضي والمنطقي يعني غياب الحتمية...
    وبما انك لم تستطيع إثبات الفرق بين الفراغ والمادة رياضياً ..
    فهذا يجعل كل صفات الفيزيائية للمادة صفات غير حتمية.
    وهذا خير دليل أن المادة ليست قائمة بذاتها ....


    تحياتي.

    {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

صفحة 2 من 5 الأولىالأولى 1234 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. فرضية تذبذب الفراغ الكمومى وظهور جُسيمات باستمرار في الفراغ الكوانتي
    بواسطة elserdap في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 05-09-2012, 01:21 AM
  2. أكبر تحدي لكل ملحد ولا أدري! تناقد في الفكر!!!!
    بواسطة نور الدين الدمشقي في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 08-10-2010, 04:32 AM
  3. سؤال تحدي لكل ملحد
    بواسطة ابو تركي في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 35
    آخر مشاركة: 02-23-2010, 04:49 AM
  4. الى كل ملحد أثبت أنك عاقل ناقش هنا .
    بواسطة مجدي في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 14
    آخر مشاركة: 06-14-2009, 03:38 PM
  5. تحدي لكل شيوعي : عرف المادة أثبت لك وجود الله
    بواسطة أبو سعد الحنفي في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 42
    آخر مشاركة: 03-01-2009, 11:33 AM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء