تنبهت لامر رايت انه من واجبي التنبيه اليه ,,وكلامي واضح ومحدد عن المقارنة,,واقول قال الله تعالى,,ولا اقول قال فلان,,
عذرا اخي لا اجادل في الحق ولا اجادل اخواني امام الملحدين,,وانتهى الامر,,وبارك الله فيك,,
عضو 
تنبهت لامر رايت انه من واجبي التنبيه اليه ,,وكلامي واضح ومحدد عن المقارنة,,واقول قال الله تعالى,,ولا اقول قال فلان,,
عذرا اخي لا اجادل في الحق ولا اجادل اخواني امام الملحدين,,وانتهى الامر,,وبارك الله فيك,,
التعديل الأخير تم 01-25-2009 الساعة 04:54 AM
الملاحدة:يؤمنون بالعقل ولايرونه,,وينكرون وجود خالق العقل لانهم لا يرونه,,عجيب
ينامون الليل كله ثم يقومون للفطور,,فيقولون لا بعث بعد الموت ولا نشور,,غريب ,,
يريدون كل شي بدليل علمي ملموس,,وليس لهم اي دليل علمي ملموس على ماهية العقل وشكله ولونه,,فكر مهووس,,رهيب
الموحدون المؤمنون:{الَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا إِنَّنَا آمَنَّا فَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا وَقِنَا عَذَابَ النَّارِ} (ال عمران 16)
من قال اننا صدقناه ؟ هذا صحيح لو كان الغرض هو عقد مقارنة بين الاثنين , ولكننا لم نقارن, بل الموضوع برمته إستهزاء بما قال وليد , وقد بين لنا الاخوة الافاضل ان كلام وليد مجرد مشاغبات وانه كلام لايصدر إلا من سفيه وما ضر وليدًا ما قال بعد اليومعدو نفسه المفلس الجحود الحقود المجذوع المنزوع المبتور يستهزأ بكتاب الله الحكيم,,واخواني يجارونه ويحللون و يناقشون ويجعلون منها قضية للحوار والنقاش والتحليل والتبيان والشرح والمقارنة؟؟وصدقتم اكذوبته المهشوشة المفضوحة انه يتحدى؟؟
حتى عنوان الموضوع به سخرية من ما قاله وليد , عنوان الموضوع : (تفضلوا سورة من مثلة) هى جملة ساخرة ليس اكثر ولم اقصد على الإطلاق ان اقول ان كلام وليد يجارى القرآن الكريم بل قصدت السخرية من الذى سطره وليد , ويمكنكِ لمس ذلك فى المشاركة الثالثة التى قلت فيها ( مهزلة) (كلام بشر) الى اخره ..
أما التحدى فلاخلاف عليه, فالقرآن الكريم معجزة من الله نزلت تتحدى أساطين البلاغة والفصاحة فلم يقدر احد على معارضته ولا حتى سورة واحدة من مثله , هذا بعد العشر سور: ﴿فَأْتُوا بِعَشْرِ سُوَرٍ مِثْلِهِ مُفْتَرَيَاتٍ﴾ وبعدها القرار الحتمى : ﴿فَإِنْ لَمْ يَسْتَجِيبُوا لَكُمْ فَاعْلَمُوا أَنَّمَا أُنْزِلَ بِعِلْمِ اللَّهِ﴾ , والتحدى مفتوح , والمعجزة هى اثبات العجز! ولاطريقة لاثبات عجز هؤلاء غير توضيح بلاغة القرآن ودقته التى لاتوصف!
وفى الحقيقة لابد من توضيح سفاهة كلمات وليد وعدم دقتها , وإلا فكيف سنرد عليه ونفحمه؟ وطبعًا سيقول اننا عجزنا عن مواجهته , ام هل نكتفى بان نقول له ان كلماتك سفيهة وتعبيراتك سيئة؟ ام نبين له كيف ولماذا حتى يعرف قدره؟
اى مسلم بسيط يعرف ان معجزة القران الكريم هى معجزة مقرونة بالتحدى , والذى تحدى هو الله تعالى , والتحدى لايعنى دائما التكافؤ! فالله تعالى يتحدى الكافرين ليثبت لهم عجزهم , وقد تحداهم بما برعوا فيه فلم يقدر احد بالرغم من براعتهم ودقتهم ..
ودعينى اسألك سؤال بسيط جدًا :
ماذا لو اتى اليكِ ملحد وقال لكِ ما المعجز والمبهر فى دينكم ؟ طبعًا ستقولين له القرآن الكريم المعجزة الخالدة ..
فماذا لو قال لكِ انا استطيع ان اكتب مثل القرآن ؟ هل ستقولين له لايمكنك ذلك؟ هل هذا سيقنعه؟ ام ستقولين له "وهذا ليس محل نقاش فضلا ان يكون محل مقارنة" وهل سيقنعه هذا الكلام ؟
دعك من هذا ..
ماذا لو اغتر به مسلم وقال والله كلام رزين وجميل فهل ستقولين له اذهب للجحيم ام ستبعديه برفق عن النار بان توضحى له سفاهة ما قيل ؟!!
يجب يا اختى ان نبين انه لايستحق المقارنة , وإلا حسب هذا المنطق لبرر كل شخص عقيدته بهذه الطريقة وتغيب الحجة التى ميزنا الله بها ! , فلو قارنتى لمسيحى الفرق بين القران والكتاب المقدس لقال لك عن القران: "وهل هذا كلام يقارن بالكتاب المقدس" وطبقيه على البوذى واليهودى وعابد البقر!اهذا كلام يقارن بكلام الله؟
لا مانع على الاطلاق من ان نوضح للجربوع وكل "الجرابيع" اصدقائه انه جربوع وإلا فكيف سيعرف انه جربوع ؟وهل مثل هذا الجربوع ينحدى ايات الله؟؟
وهل ينقض جربوع جربوع مثله ؟؟لقد فنده وافنده من هم منه واليهم واستهزأوا بما جاء به وهم منه ومن عقيدته,,واخواني يقارنون؟؟
لا اعتقد انهم نقضوه بل هللوا له وقالوا له هالولويا وليد
لو وليد كتب تحدى من قبيل "رمش عينه يفرش على فدان" لقالوا له ما اروعك وما ابدعك يا ابو الولاليد!
الاستشهاد بهذه الاية للتدليل على كلامك غير صحيح ..وان اتباع ماجاء في الكتاب والسنة بخصوص مثل هذه الترهات كتحريف القران والكيف والكم,,فيجب التوقف عندها,,
{وان الشياطين ليوحون الى اولياءهم ليجادلوكم وان اطعتموهم انكم لمشركون},,
فاولًا : الاية فى سياقها تتحدث عن ان الشياطين يوسوسون إلى الكفار ليجادلون المسلمين في تحليل ما حرم الله (الميتة) - بغض النظر عن ضعف القياس هنا - فهل وليد يحلل شىء حرمه الله ونحن نجاريه فى ذلك او نتحاور معه؟ ام ان وليد يحاول ان يتحدى معجزة الهية ونحن نثبت له عجزه وسخافته خصوصًا وان الله هو من تحدى.
هب ان كافر لايعجبه القران ويزعم انه يستطيع ان ياتى بابيات بلاغية تضاهى القرآن فهل نمنعه ام نبين له غروره وعجزه ؟
ثانيًا : من ألهمه الله سبب تحريم شىء فلامانع من توصيله للكافر حتى يعلم فوائد التحريم وبهذا يعرف كيف ان الله يحرص عليه. وهذا ايضًا ضمن القياس فى الاية الكريمة.
ثالثًا : النهر فى الاية هو عن طاعة من يقول خلاف ما يقوله الله , وهذا لم يحدث ومحذور لم يقع.
اما استشهادك بالاية الكريمة الاخرى :
فهى نزلت ردًا على من يسأل عن ماهية الروح , والروح امر غيبى وامر جلل لايمكن شرحه ولايمكن ادراكه لذلك جاء رد الله تعالى بهذه الكلمات البسيطة التى مفادها قفوا عند حدودكم!! فعلمكم محدود وادراكم قاصر! , فهل تقيسين الروح بالقرآن الكريم مثلًا وتقولين ان القران الكريم من امر الله ايضًا ولايمكن معرفته او ادراك إعجازه تمامًا مثل الروح وبالتالى لانناقش اعجاز القران الكريم؟ لاعلاقة يا اختى على الاطلاق ولا مجال للاستشهاد بهذه الاية الكريمة , وعلى سبيل المثال والتوضيح ليس أكثر :{ويسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي وما أوتيتم من العلم إلا قليلاً}الاسراء 85
القرآن الكريم كتاب قوى بلاغيًا والبلاغة ليست شىء مجهول او غيبى مثل الروح بل لها أصول وقواعد وقد اوضح ابو مريم بعض اخطاء وليد.
القرآن اختى الفاضلة من قرأه يستطيع بسهولة جدًا التفرقة بين القران وغيره , كتاب رائع بلاغياً وفطاحل اللغة لايستطيعون الاتيان بمثله ..! وتشبيهاته فى منتهى الروعة , خصوصاً ( تشريعاته ) اتحدى ان يأتى احد بأفضل منها او مثلها !! ويكفى نظرة لسورة النور فى القران لنعرف كيف حافظت على المجتمعات هذا ان تم تطبيقها بشكل سليم . وصور الترهيب والترغيب فيه , ويمكنكِ ان تسمعيه ولا تمل من سماعه , به إعجاز علمى يبهر العلماء فى كل زمان , به اعجاز بيانى ولغوى يدهش الناظر ويحير الخاطر !! فلله الحمد اننا نستطيع التفرقة فغيرنا لا يعرف ذلك!! ولله الحمد اننا نحب القرآن الكريم ونبكى عند سماعه ويزيدنا ايمانًا .. ولله الحمد اننا نغضب من الذى يسىء للقرآن الكريم .. هذا وصلى الله على سيدنا محمد افصح من نطق بالضاد , والحمد لله رب العالمين.
التعديل الأخير تم 01-25-2009 الساعة 08:22 AM
طالب علم
يا قاصمة الحق انت لك وجهة نظر صحيحة و أخوانك لهم وجهة نظر صحيحة أيضا و أنت و الأخوة ما تريدون إلا الإصلاح
فحبذا لو ينهى الحوار حول وجهة نظر كل منكما بغض النظر عن أيهما الأصوب ففي رأي أن النظرتين صحيحتان لكن هناك نظرة هي الأصح لا أحب أن اذكرها .
كلام حبيبي أبي عمر الأنصارى خارج من رجل أفنى في هذا المجال زمنا و كلام الأخ ATmaCA كذلك فيحتاج لقراءة بروية
لندع مناقشة بعضنا البعض و نفند شبه أهل الضلال فهم لا يريدون منا إلا الانشغال بالرد على أنفسنا
طبيب بشري قليل الوجود في المنتدى
قد يتأخر بيان وجهة نظري أو ردي أياما أو أسابيع فأعذروني
العمر قصير و العلم غزير فلا وقت للكسل بل الجد والعمل هكذا علمنا البشير النذير
مقالاتي على شبكة الألوكة
العلم و الإيمان
طالب علم
اخي اتماكا الغريب ان ذلك الاحمق المدعوا وليد غالب قد فر من هنا و ذهب الى منتدى حراس العقيدةو وطلب مناظرة حول نسخ القران وهو الان بصدد مناظرة د.امير عبد الله !
سافضحه في ذلك المنتدى ان شاء الله
قاصمة الباطل لا يوجد اي تهكم في رد الاخ اتماكا
التعديل الأخير تم 01-26-2009 الساعة 05:43 AM
الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )
عضو
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.ربيع أحمد
معلش اخي الفاضل ربيع تصحيح بسيط :
قاصمة الباطل
الملاحدة:يؤمنون بالعقل ولايرونه,,وينكرون وجود خالق العقل لانهم لا يرونه,,عجيب
ينامون الليل كله ثم يقومون للفطور,,فيقولون لا بعث بعد الموت ولا نشور,,غريب ,,
يريدون كل شي بدليل علمي ملموس,,وليس لهم اي دليل علمي ملموس على ماهية العقل وشكله ولونه,,فكر مهووس,,رهيب
الموحدون المؤمنون:{الَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا إِنَّنَا آمَنَّا فَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا وَقِنَا عَذَابَ النَّارِ} (ال عمران 16)
الأخت الفاضلة قاصمة الباطل ما كان في نيتي مجادلتك او إظهار أنك على باطل
ولعلني اتكلم بلسان أخي الحبيب أتماكا لأقول لك ما كان في نيته أن يستهزء بك بل أجزم أنه لم يخطر ذلك بباله
قال رسول الله صلى الله عليه و سلم الدين النصيحة
وقد نصحت بما رأيته صوابا وما أسأت إليك وكان نصحي على العام لأن نصيحتك للمشايخ حفظهم الله كانت على العام
وقد ساءتي أن يقارن أحدهم بين كلامنا مع الملحدين وكلامنا مع الموحدين
فلظفر الموحد أنقى وأطهر من نجس الملحد الذي انتعل عقله فانتبهي لذلك رعاك الله
ولا أرى أني والأخت أتماكا أغلظنا القول في حقك
لا مشكلة ابدًا من التحاور بين المسلمين , بل هذا دليل على ان المنتدى منتدى حوارى غير متحيز لطرف ضد طرف , المرفوض هو الانفعال والشدة بيننا وبين بعض ( وهذا لم يحدث من جهتى او جهة الاخ أبو عمر الانصارى) . وصراحة لم أفهم التناقض فى كلام الاخت الفاضلة قاصمة الباطل عندما كتبت مداخلتها الاولى المنفعلة بشدة على زملائها الموحدون وبين قولها ان النصح بين المسلمين يكون على الخاص! طيب بما ان النصح يكون على الخاص فلماذا نصحتى بعض الاخوة - "الذين وقعوا فى المقارنة" - على العام؟
اما جملتى التى ظننتيها "تهكم" فهو ليس تهكمًا ابدًا بل أردت القول ان وليد لو كتب اى كلام سخيف لصفق له الملاحدة لان الهدف واحد , وهذا ردًا على قولك ان بعض الملاحدة سخروا منه! , وان كنتِ تقصدين الاخ msn فمن تابعه يعرف انه شخص مسلم يعانى من بعض الشبهات وانه انسان متحضر ولايقارن بملاحدة آخرين . وسامحك الله اختى وهل اسخر منك او من اى احد من الاخوة ؟
وقد أوضحت ان الاخوة هنا برعوا فى الرد على وليد خصوصًا الاخ ابو مريم الذى ما لبث ان كتب مشاركته ففر وليد ولم يعقب عليه بل تعلل بكثرة المشاركات ولم نرى له وجه بعدها ونحن نعذره فماذا سيقول.
وجزاك الله خيرًا أخى حمادة
عضو
طلبت من الادارة الكريمة حذف ردي الماقبل الاخير,,واشكرهم جزيل الشكر,,
حتى لا أكون من الذين يقولون ما لا يفعلون,,وحتى لا ادع للشيطان باب ينزغ بيننا منه,,
غفر الله لي ولكم
وتقبل الله مني ومنكم صالح الاعمال
والحمد لله رب العالمين,,
الملاحدة:يؤمنون بالعقل ولايرونه,,وينكرون وجود خالق العقل لانهم لا يرونه,,عجيب
ينامون الليل كله ثم يقومون للفطور,,فيقولون لا بعث بعد الموت ولا نشور,,غريب ,,
يريدون كل شي بدليل علمي ملموس,,وليس لهم اي دليل علمي ملموس على ماهية العقل وشكله ولونه,,فكر مهووس,,رهيب
الموحدون المؤمنون:{الَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا إِنَّنَا آمَنَّا فَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا وَقِنَا عَذَابَ النَّارِ} (ال عمران 16)
طالب علم
معذرة أختي الفاضلة حدث سهوا لا قصدا طلبت من المراقب تعديله
معلش اخي الفاضل ربيع تصحيح بسيط :
قاصمة الباطل
طبيب بشري قليل الوجود في المنتدى
قد يتأخر بيان وجهة نظري أو ردي أياما أو أسابيع فأعذروني
العمر قصير و العلم غزير فلا وقت للكسل بل الجد والعمل هكذا علمنا البشير النذير
مقالاتي على شبكة الألوكة
العلم و الإيمان
عضو
لاحول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم
عضو
بسم الله الرحمن الرحيم
مثل اللسان العربي كمثل كيس من الحجارة المختلطة فيها الحجر الكريم والحجر المتوسط والحجر العادي وأنواع الجواهر واليواقيت فجاء من انتقى أحسنها ونظم منها عقدا فريدا لما نظرإليه الفنيون والخبراء دهشوا وشدهوا من حسن نظام يواقيته وحسن نسقها وتجاور المناسب منها لمناسبه فجاء أعمى فتلمس العقد بيده فقال أوه ماأشد خشونة هذه الحجارة فقال له الصاغة إنه لعقد جميل بين يديك فقال كلا أعطوني كيس الخرز والحجارة أبدع أحسن منه فجعل يرص على عمى حتى نظم عقدا يضحك اللامس قبل الناظر فقال هذا مثل عقدكم.
فأحسن عقد تسمح اللغة العربية بصياغته قد صيغ وهوالقرآن الكريم العظيم الحكيم المبين العزيز المبارك فكيف إذا كان الناظم هو الله رب العالمين ولله المثل الأعلى فكل من يظن مضاهاته فمثله كمثل الأعمى السابق فهل يستوي الذين يبصرون والذين لايبصرون فاعتبروا ياأولي القلوب والأبصار.
والحمد لله رب العالمين
التعديل الأخير تم 02-01-2009 الساعة 11:32 PM
**قُلْ كُلٌّ مُّتَرَبِّصٌ فَتَرَبَّصُوا فَسَتَعْلَمُونَ مَنْ أَصْحَابُ الصِّرَاطِ السَّوِيِّ وَمَنِ اهْتَدَى** {طه : 135}
"إن ناسـا في هذا العالم تركوا سذاجـة الحـس لوحــدهـا تتكلم فأخرجت عالما من الجنون يسمـــى:
[الإلحـــــاد]"
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
Bookmarks