القادياني و الجن

[فؤاد العطار]

بالنسبة لموضوع الجن فانظروا أين وصل بكم الأمر لإيمانكم بوجود مخلوقات شبحية لها قدرات خارقة.. وعلى العموم فمن كان على الحق لا يصل لهذا المستوى من الحضيض.. إن القول بوجود مخلوقات شبحية يستوجب وجود تناقض في القرآن الكريم -والعياذ بالله

عزيزي غالي المرادني

إن كان الإيمان بالجن الشبحي يوجب وجود تناقض في القرآن الكريم و إن كان الإيمان بالجن يوصل الإنسان إلى الحضيض كما زعمت فلماذا كان نبيك المزعوم – ميرزا غلام أحمد القادياني – يؤمن بالجن الشبحي يا ترى؟

إن كنت تجهل هذه الحقيقة فإنني أعلمك بأن الميرزا القادياني كان يؤمن بوجود الجن الشبحي، بل كان يؤمن بقدرة الجن على التمثل بالبشر تماما كما تفعل الملائكة كما و ادعى زوراً و بهتاناً بأن الجن الشبحي قادر على التدخل في الوحي النبوي و هو ما سماه بالوحي الشيطاني. إقرأ إن شئت مقال (الوحي الشيطاني) و هو موجود على الرابط التالي:

http://alhafeez.org/rashid/arabic/Arsatanic.doc

و إليك هنا و ثيقة تثبت إيمان الميرزا بقدرة الجن الشبحي على التمثل:



و هذه وثيقة أخرى تثبت إيمان الميرزا بأن الجن نوع آخرمن المخلوقات غير النوع الإنساني:



و هذه صفحات من كتاب مرآة كمالات الإسلام جزء (دافع الوسواس) يسهب فيها الميرزا في تقرير حقيقة وجود الجن الشبحي:




في هذه الصفحات يسرد الميرزا تحت عنوان (مقدمة حقيقة الإسلام) أدلته على وجود قرينين غير مرئيين لكل إنسان، الأول يدعوه إلى الخير و هو عبارة عن ملاك سماه (روح القدس)، أما الثاني فيدعوه إلى الشر و هو من شياطين الجن.

أرجو منك إرسال هذه الوثيقة إلى أي شخص تعرفه ملم بلغة الأوردو و ذلك لتتأكد من صدق ادعاءاتي. و ألفت انتباهك إلى ما قاله الميرزا في الصفحات التالية:

- صفحة 80: حيث يستدل الميرزا بحديث مروي عن عثمان بن عفان رضي الله عنه يقول بأن هناك عشرين من الملائكة لكل إنسان يحرسوه من إبليس خلال النهار و يحرسوه من أبناء إبليس خلال الليل، فهؤلاء يتجولون ليلاً للأذى.
ثم يقول الميرزا بأن داعي الشر هو إبليس و جماعته، أما داعي الخير فهو روح القدس.
ثم يذكر الميرزا حديث مسند الإمام أحمد الذي يقول بأن لكل إنسان قرين من الجن و قرين من الملائكة، و بأن القرين الجني لرسول الله صلى الله عليه و سلم قد أسلم.

- صفحة 81: قرين الجن مقارنة بقرين الملائكة
يفسر الميرزا آية (فألهمها فجورها و تقواها) بأن (فجورها) تشير إلى القرين من الجن، أما (تقواها) فتشير إلى القرين من الملائكة!

- صفحة 86: يقول الميرزا ((إذاً فواضح من نقاشنا هذا أن و جود الجن و الملائكة ثابت)).
- صفحة 87: داعي الخير هو روح القدس، و داعي الشر هو الشيطان و إبليس
- صفحة 88: يقول الميرزا ((ليس من الضروري أن يكون روح القدس و الشيطان مرئي للبشر، لكن يمكن لبعض العارفين أن يروهم و يسمعوهم)).
- صفحة 89: يقول الميرزا بأن هذه المسائل هي من ضمن الأمور التي بعثه الله لتبيينها للناس.

أقول: إن كان الإيمان بالجن الشبحي هو أحد الخرافات فلماذا كان الميرزا يؤمن بوجودهم؟ و إن كان الميرزا نبياً كما تدعي فلماذا لم يتبعه القاديانيون في إيمانه بالجن الشبحي؟

[الجاحـظ]

بارك الله بك، وهذا ينسف إنكارهم لوجود الجن كجنس مخلوق.



إن أقوى حجة لهم في نفي وجود الجن كجنس هو استدلالهم بآية سورة الأحزاب إِنَّا عَرَضْنَا ٱلأَمَانَةَ عَلَى ٱلسَّمَٰوَٰتِ وَٱلأَرْضِ وَٱلْجِبَالِ فَأبَيْنَ أَن يَحْمِلْنَهَا وَأَشْفَقْنَ مِنْهَا وَحَمَلَهَا ٱلإِنْسَانُ إِنَّهُ كَانَ ظَلُوماً جَهُولاً)، فقالوا إن الآية تحصر التكليف في الإنسان فقط، وبما أن الجن مكلف بالعبادة فيصير الجن صفة وليس جنس.

والجواب يكمن في تصحيح مفهومهم للأمانة المذكورة في الآية، وأفضل من فسرها وتعرض لجميع احتمالات معناها هو المفسر ابن عاشور، وانتهى إلى أن الأمانة لا تعني التشريع، بل هي الأمانة المعهودة في أداء ما يُؤتمن عليه.

[مؤمن حتى يأتي اليقين]

لا تعني التشريع، بل هي الأمانة المعهودة في أداء ما يُؤتمن عليه.

مافهمت ممكن توضح

[غالي]

عزيزي غالي المرادني

إن كان الإيمان بالجن الشبحي يوجب وجود تناقض في القرآن الكريم و إن كان الإيمان بالجن يوصل الإنسان إلى الحضيض كما زعمت فلماذا كان نبيك المزعوم – ميرزا غلام أحمد القادياني – يؤمن بالجن الشبحي يا ترى؟

عزيزي فؤاد العطار

مرة أخرى تعود لتستغل جهل الجهلاء.. فأنت تذكر نصف الحقيقة وتخفي النصف الآخر.. وهذا برأيي لا يختلف عن الكذب في شيء... إن الكتب التي استشهدت بها هي التي كتبها المسيح الموعود عليه السلام قبل بعثته... ولهذا فهو كان يؤمن كما آمن من كانوا في ذلك العصر بالوجود الشبحي للجن كحقيقة... إلى أن بيّن تعالى عكس ذلك...
سلام

[فؤاد العطار]

إن الكتب التي استشهدت بها هي التي كتبها المسيح الموعود عليه السلام قبل بعثته... ولهذا فهو كان يؤمن كما آمن من كانوا في ذلك العصر بالوجود الشبحي للجن كحقيقة... إلى أن بيّن تعالى عكس ذلك

الميرزا نبي مزعوم منذ العام 1879م

في العام 1901م ادعى الميرزا بأنه كان نبياً منذ العام 1879م أي قبل سنوات طويلة من كتابة كل الإقتباسات التي أوردتها في مشاركتي أعلاه عن تأكيد الميرزا إيمانه بالجن الشبحي.

قال الميرزا في سنة 1901م ((إذا كان الذي يتلقى أخبار الغيب من الله لا يسمى نبياً إذاً أخبرونا من يمكن أن يسمى كذلك)) – الترجمة الإنجليزية لكتاب "أيك غلطي إزالة".



ثم استشهد الميرزا بالآية ((عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا * إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَدًا)) - سورة الجن 26-27

و كما تعلم يا عزيزي غالي فإن الميرزا ادعى بأنه بدأ باستقبال الوحي منذ كان في الأربعين من عمره أي حوالي سنة 1879م. و قد ادعى منذ ذلك الحين استقباله للنبوءات و الأخبار الغيبية.

كتابات الميرزا العربية نوع من الإلهام الرباني!

الميرزا ادعى بأن كل كتاباته العربية هي عبارة عن نوع من الإلهام الرباني و بأنه كان لا يفهم بعض ألفاظ ذلك الإلهام قبل أن يرجع إلى القواميس. إقرأ الرواية رقم 104 في كتاب "سيرة المهدي" الذي ألفه ابن ميرزا غلام الملقب (قمر الأنبياء) حيث يقول هناك:

((قال حضرة المسيح الموعود عليه السلام - ميرزا غلام - "إن جميع مؤلفاتي بالعربية هي من نوع الإلهام لأنني كتبتها بتأييد خاص من الله، فإنني أحياناً لا أعرف معنى بعض الكلمات و الفقرات التي أكتبها حتى أنظر إلى القاموس ثم أفهم المعنى")).



إذاً يا عزيزي فإن الميرزا ادعى بأن إيمانه بالجن هو أمر من إلهه يلاش و ليس من اختراعه.

هل ناقض يلاش نفسه مرة أخرى؟

أنت تدعي بأن إله الميرزا تخبط لاحقاً فقال بوجوب عدم الإيمان بالجن الشبحي مع أن أكد وجودهم سابقاً في إلهاماته العربية. أرجو أن تتحفنا بكلام الميرزا الذي نفى فيه وجود الجن الشبحي.

[الجاحـظ]

مافهمت ممكن توضح

الأمانة في الآية هي الأمانة التي نعنيها في كلامنا! أي ما أستأمنك عليه فتحفظه ثم ترده لي، مثل المعنى في وصفه صلى الله عليه وسلم بالصادق الأمين.

[فؤاد العطار]

إلى أن بيّن تعالى عكس ذلك

أما زال إخوانك القاديانيون يبحثون في وحي يلاش ليعرفوا أين بدّل رأيه بخصوص تأكيد وجود الجنّ الشبحي؟ عجيب أمركم يا عبيد يلاش! نبيكم المزعوم أمركم بقراءة كتبه ثلاث مرات على الأقل و مع ذلك لا زلتم تجهلون عقائده الأساسية!

أنت أشرت إلى أن وحي الميرزا قد بيّن عكس ما كان قد أكده في السابق من وجود للجن الشبحي. هيا يا غالي أخبرنا أين و لماذا غيّر يلاش رأيه بخصوص الجنّ.

[عبدالله_مسلم]

أما زال إخوانك القاديانيون يبحثون في وحي يلاش ليعرفوا أين بدّل رأيه بخصوص تأكيد وجود الجنّ الشبحي؟ عجيب أمركم يا عبيد يلاش! نبيكم المزعوم أمركم بقراءة كتبه ثلاث مرات على الأقل و مع ذلك لا زلتم تجهلون عقائده الأساسية!

أنت أشرت إلى أن وحي الميرزا قد بيّن عكس ما كان قد أكده في السابق من وجود للجن الشبحي. هيا يا غالي أخبرنا أين و لماذا غيّر يلاش رأيه بخصوص الجنّ.

فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين

[مساعد]

المدعو بو ضياف جمال هلا تكرمت و سمحت لي بمقارعتك ؟؟؟
--
و كبداية أجب عن هذا السؤال و الذي هو في معرض الرد على هذا الموضوع /
--
سؤالي البسيط لأتباع ميرزا غلام أحمد القادياني هو
قال عز و جل في سورة الرحمن /
" خلق الإنسان من صلصال كالفخار *
و خلق الجان من مارج من نار " آيتا 14 و 15.
السؤال هو /
كيف يكون الخلق مختلفاً بين الجن و الإنس مع أن تفسير الأحمديين على أن الجان هم أهل السلطة و النفوذ ؟

أشيد بالإخوة الكرام وضع سؤال واحد فقط في كل رد حتى لا يهرب أهل الضلال منا.

[بوضياف جمال]

المدعو بو ضياف جمال هلا تكرمت و سمحت لي بمقارعتك ؟؟؟
--
و كبداية أجب عن هذا السؤال و الذي هو في معرض الرد على هذا الموضوع /
--
سؤالي البسيط لأتباع ميرزا غلام أحمد القادياني هو
قال عز و جل في سورة الرحمن /
" خلق الإنسان من صلصال كالفخار *
و خلق الجان من مارج من نار " آيتا 14 و 15.
السؤال هو /
كيف يكون الخلق مختلفاً بين الجن و الإنس مع أن تفسير الأحمديين على أن الجان هم أهل السلطة و النفوذ ؟

أشيد بالإخوة الكرام وضع سؤال واحد فقط في كل رد حتى لا يهرب أهل الضلال منا.

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .

هذه عينة من الفهم السطحي بحقيقة الجن . لا كما تتوهمون أنتم , و لا كما بينته الجماعة الأحمدية المباركة .

فالأحمدية لا تحصر الجن في الملوك و الرؤساء كما تحاول إيهام القراء .

و قبل أن أجيبك و أفيدك بالفهم السليم لموضوع خلق الجان قبل خلق الإنسان , عليك أن تحاول الرد على أهم ما ورد في بحثي المتواضع عن الجن .

و لا أسمح لك باستعمال سياسة الهروب إلى الأمام مثل العطار و غيره .

هل تقبل وجود خلافة لنوع ثان في الأرض غير الإنسان .

ما معنى أن يكون جميع المخاطبين بالقرآن قد أنشأهم الله من نفس واحدة ؟.

كيف يستقيم خطاب رسول الله للجن قل إنما أنا بشر مثلكم ) ؟. و هو ليس جنيا .

شمر على ساعديك .و ابدأ مقارعتي .

و سأعود لبيان المعضلة التي لم يستطع علماؤكم منذقرون خلت فهمها حق الفهم .

[مساعد]

حسناً جداً فقد كنت أعلم علم اليقين أنك ستهرب
و لكنني لن أفعل فعلتك .
و أجيبك بكل سهولة /
تسأل /
هل تقبل وجود خلافة لنوع ثان في الأرض غير الإنسان .
الإجابة /
لا ! ( و التفصيل لاحقاً حتى لا تتفلسف ).
--
و تسأل /
ما معنى أن يكون جميع المخاطبين بالقرآن قد أنشأهم الله من نفس واحدة ؟.
الإجابة /
ليس جميع المخاطبين في القرآن من نفس واحدة /
و إنما الإنسان لأنه الأصل و الباقي هو الفرع /
كما أن العرب و القرآن العربي و النبي الأمي العربي هو الأصل في التبليغ بالرسالة /
و باقي الناس هم الفرع.
و السؤال هنا /
هل هناك آية واحدة فقط في القرآن الكريم تقول ( مثلاً ) /
يا أيتها المؤمنات ؟
--
و تسأل /
كيف يستقيم خطاب رسول الله للجن قل إنما أنا بشر مثلكم ) ؟. و هو ليس جنيا .
ليس هذا الخطاب للجن فلا تكذب .
قال تعالى في سورة المؤمنون :
" و قال الملأ من قومه الذين كفروا و كذبوا بلقاء الآخرة و أترفناهم في الحياة الدنيا ما هذا إلا بشر مثلكم يأكل مما تأكلون منه و يشرب مما تشربون " آية 33.
--
روى مسلم في صحيحه عن عامر ,
قال :
سالت علقمه :
هل كان بن مسعود شهد مع رسول الله ليله (( الجن )) ؟
قال :
فقال علقمه :
انا سالت ابن مسعود ,
فقلت هل شهد احد منكم مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ليله الجن ؟
قال :
لا ولكن كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات ليله ففقدناه فالتمسناه في الاوديه والشعاب: استطير او اغتيل.
قال فبتنا بشر ليله بات بها قوم فلما اصبحنا اذا هو جاء من قبل حراء فقلنا : يارسول الله فقدناك فطلبناك فلم نجدك , فبتنا بشر ليله بات بها قوم .
فقال :
(اتاني داعي الجن ,فذهبت معه فقرات عليهم القران ).
قال :
فانطلق بنا فأرانا اثارهم واثار نيرانهم وسالوه الزاد.
فقال :
لكم كل عظم ذكر اسم الله عليه يقع في ايديكم اوفر مايكون لحما .
وكل بعرة علف لدوابكم )
فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
(فلا تستنجوا بهما , فانهما طعام اخوانكم ).
--
و سأل أبو هريرة رضي الله عنه الرسول- صلى الله عليه وسلم -
عن سر نهيه عن العظم و الروثة ،
قال:
(هما من طعام الجن ،
وإنه أتاني وفد جن نصيبين- ونعم الجن- فسألوني الزاد ،
فدعوت الله لهم : أن لا يمروا بعظم ولا بروثة إلا وجدوا عليها طعاما) .
رواه البخاري.
السؤال /
هل تأكل أنت يا بو ضياف من بعر الدواب أو الروث ؟
--
أرجو أن أكون قد أجبتك عن تساؤلاتك.

[بوضياف جمال]

--
السيد مساعد :
قولك: و أجيبك بكل سهولة /
تسأل /
هل تقبل وجود خلافة لنوع ثان في الأرض غير الإنسان .
الإجابة /
لا ! ( و التفصيل لاحقاً حتى لا تتفلسف.

الحمد لله . ها هو معتقد وجود أمة أخرى مكلفة مع بني الإنسان , قد ذهب أدراج الرياح . صح .شكرا على الشجاعة .



قولك : تسأل /
ما معنى أن يكون جميع المخاطبين بالقرآن قد أنشأهم الله من نفس واحدة ؟.
الإجابة /
ليس جميع المخاطبين في القرآن من نفس واحدة /
و إنما الإنسان لأنه الأصل و الباقي هو الفرع /
كما أن العرب و القرآن العربي و النبي الأمي العربي هو الأصل في التبليغ بالرسالة /
و باقي الناس هم الفرع.
و السؤال هنا /
هل هناك آية واحدة فقط في القرآن الكريم تقول ( مثلاً ) /
يا أيتها المؤمنات ؟



هذا ظلم لكتاب الله و محاولة لتحميله ما لا يحتمل .و هو إنقلاب منك على ما وافقت عليه من قبل .
رب العالمين لا يسهو و لا ينسى , و هو القائل : {وَهُوَ الَّذِيَ أَنشَأَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ فَمُسْتَقَرٌّ وَمُسْتَوْدَعٌ قَدْ فَصَّلْنَا الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَفْقَهُونَ} (98) سورة الأنعام.

فاحترم حدود كتاب الله الحكيم .


قولك : و تسأل /
كيف يستقيم خطاب رسول الله للجن قل إنما أنا بشر مثلكم ) ؟. و هو ليس جنيا .
ليس هذا الخطاب للجن فلا تكذب .
قال تعالى في سورة المؤمنون :
" و قال الملأ من قومه الذين كفروا و كذبوا بلقاء الآخرة و أترفناهم في الحياة الدنيا ما هذا إلا بشر مثلكم يأكل مما تأكلون منه و يشرب مما تشربون " آية 33.
--
إلى آخر كلامك .

و الله لن تفلح لا أنت و لا غيرك في معرض هذه الآية , و تطويعها لفهم خاطئ باطل .رسول الله ليس جنيا أبدا .و لا يستقيم الخطاب في الآية إذا زعمت أنه قال للجن ( إنما أنا بشر مثلكم ) .

باقي المشاركة :
تتحدث عن الحادثة التي جاءت في سورة الأحقاف . و الجن فيها ليس سوى نفر من الناس قدموا على رسول الله خفية عن أعين قريش , و عن أعين قومهم فصح وصفهم بالجن لتخفيهم و فقط . أي من حيث لم يروا .

و لو صح وجود هذه الأمة ( الجن) , فلماذا كان اللقاء بالليل و في الصحراء ؟.
بإمكان الجن الحضور إلى رسول الله في بيته و لا خوف عليهم و لا هم يحزنون .

أما النهي عن الإستنجاء بالروث و العظم . فهو حديث يحمل معان إعجازية عظيمة . فمن علم النبي الأمي قبل 14 قرن وجود كائنات حية لا مرئية بالعين المجردة , تضر الإنسان ؟.
فهي كائنات حية خفية لا ترى أي جنا , و فقط . و لا مجال للخرافة في الإسلام .

ثم أراك بترت الواقعة , ألم تقرأ أن رسول الله إصطحب الصحابة إلى مكان اللقاء , و أراهم آثار نيران القوم , و مبارك جمالهم ؟.
أليسوا بشرا مثلنا ؟.
ما يعجزكم اليوم عن إيجاد نار الجن , أو جمل من جمالهم ؟.

أرأيت , أنك تناسيت في سبيل الراسخ الخاطئ المألوف , قواعد هامة في فهم كتاب الله ؟ .
أرأيت أنك تقول من حيث تدري أو لا تدري بوجود خليفة ثان في الأرض ؟.

بدلا من التهكم مني , و أنت لن تضرني أبدا .بل تثقل ميزان حسناتي , و سأفرح بها بين يدي الله . بدلا من هذا , إقرأ كتب الجماعة حول الجن .و لا تلتمس تأويلات تحريفية لكتاب الله .

سأنقل لك عينة من الفكر السلفي الخرافي , و أرجو أن تتشجع لقول الحق .

اللهم اهد قومنا فإنهم لا يعلمون .

[بوضياف جمال]

إذا سمح الإخوة فأنا أود محاورة الزميل الفاضل بوضياف حول موضوع الجن إذا رغب بذلك.
__________________

ومن أحسن قولاً ممن دعا إلى الله وعمل صالحًا وقال إنني من المسلمين



يوم تقلب وجوههم في النار يقولون يا ليتنا أطعنا الله وأطعنا الرسولا


الأخ الكريم ( الجاحظ ) .اشكرك على أول كلمة طيبة أنالها من محاورات عديدة .
ترى أن المشرف على الموقع بادر بغلق الموضوع في الصفحة التي كتبت فيها كلماتك الطيبة أعلاه .

أدعوك للمشاركة في الحوار دون حرج . على الأقل أنت لا تتهكم و لا تسيئ إلي .
أهلا بك .

[salehgof]

يا سيد جمال أستحلفك بالله لما هذا الأسلوب بالرد والحوار وكأنه طبع في جميع أفراد جماعتكم ولا أبرئ إخواني قد يخطئ بعضهم !!!!!! وبالمختصر تستشهد بآية وتستشهد بحديث وفهمكم لهما عكس فهمنا تماماً فأنتم لا تعرفون السند ولا تهتمون به وإنما ديدنكم كلمة تقولونها ويعلم الله انها كلمة حق أريد بها باطل وكي لا أشعب الأمر وأخرج هذا الموضوع عما وضع له دعنا نتفق على ما يمكن أن نعتبره حكماً نحتكم إليه عند خلافنا وسيكون ذلك في موضوع مستقل
والله ولي التوفيق
صالح جمعة

[بوضياف جمال]

يا سيد جمال أستحلفك بالله لما هذا الأسلوب بالرد والحوار وكأنه طبع في جميع أفراد جماعتكم ولا أبرئ إخواني قد يخطئ بعضهم !!!!!! وبالمختصر تستشهد بآية وتستشهد بحديث وفهمكم لهما عكس فهمنا تماماً فأنتم لا تعرفون السند ولا تهتمون به وإنما ديدنكم كلمة تقولونها ويعلم الله انها كلمة حق أريد بها باطل وكي لا أشعب الأمر وأخرج هذا الموضوع عما وضع له دعنا نتفق على ما يمكن أن نعتبره حكماً نحتكم إليه عند خلافنا وسيكون ذلك في موضوع مستقل
والله ولي التوفيق
صالح جمعة

أخي الطيب النفس , صالح ,
من قال لك أن الأحمديين لا يعرفون السند و المتن ؟. لا يحسن أن تصدر منك أحكام كهذه يا أخي .
الأحمدية ترجع إلى كتاب الله و سنة رسوله . و لا تعتقد كما يعتقد البعض بأن السنة قاضية على القرآن .بمعنى يجب تطويع القرآن لموافقة الحديث .
و هنا بالذات إختلط لديكم الحابل بالنابل , و الصحيح من الحديث الشريف بالموضوع البين وضعه .

و العجيب لدى إخوتنا أهل السنة , أنهم لا يزالون يتغنون بحديث (...)

في الأخير تعلم جيدا أن الحكم بيننا هو كتاب الله و ما صح من سنة نبيه الأكرم .

لا تخرج عن اصل الموضوع
متابعة إشرافية
مراقب 1