ازلية الكون

[aliali]

اريد دليل منطقي وفلسفي على ان العالم حادث وليس ازلي

[متعلم أمازيغي]

اريد دليل منطقي وفلسفي على ان العالم حادث وليس ازلي

كل ما في هذا الكون يقبل الوجود و العدم،فهو غير واجب الوجود.
كما تعلم واجب الوجود هو ما يستحيل عدمه
كذلك الموجودات التي نراها إما أنها كلها محدثة أو كلها قديمة أو فيها الحادث و القديم
أما أن تكون كلها حادثة فهذا و لاشك ممتنع،ذلك لكون المحدث يحتاج إلى من يحدثه.
أما أنها كلها قديمة فهذا يخالف المحسوس،إذ لو كانت قديمة لما طرأ عليها التغيير
إذن نستنج أن الموجودات قسمان : قديم و حادث.
فضلا عن الأدلة العلمية على حدوث العالم،كالقانون الثاني للتيرموديناميك،و مفاده الانتقال الحراري من الجسسم الساخن إلى الجسم البارد دون أن تحدث العملية العكسية،إذن لو كان العالم أزلي لحدث توازن حراري و لما كانت هناك حياة..
و أنت ما دليلك على أزلية العالم؟

[niels bohr]

كل شئ له سبب أو علة.
فمثلا أنا أكتب هذا الرد لسبب أو علة وهو لكي أرد على سؤالك.
ولو كان الوجود أزلي فمعنى هذا أن سلسلة العلل والأحداث لا نهائية في الماضي.
لكن لو كان هذا صحيحا لما كنت أنا الآن أكتب هذا الرد لأن الوصول لللانهاية مستحيل.
بالتالي الوجود بما فيه الكون مستحيل يكون أزليا بل له بداية مطلقة.

[عَرَبِيّة]

الحياة والممات , البداية والنهاية , بناء فدمار ، قانون ينطبق على كل موجود
كل ما في الوجود يحمل في ذاته طاقة معينّة , يستغلها فتنتهي وينتهي الموجود إلى الزوال / الفناء


صراحة لآ أعلم لماذا تبحث في طيات الأدلة المنطقية و المتاهات الفلسفية , مع أن الدليل العلمي أبلغ وأقوى .
على كل ٍ , دعني اسألك ..
إن أثبتنا لك – بالمنطق - أن العالم حادث وليس أزلي هل ستؤمن ؟
أم هي مجادلة عقيمة عن الأزلية وإحتمالية نشوء الكون من العدم , لأنه وبصراحة نقيضان ولا يجمعهما إنسان ذو عقل لبيب ..؟!!

[مواطن]

اريد دليل منطقي وفلسفي على ان العالم حادث وليس ازلي

لو افترضنا جدلا ان الكون ازلي
لعاصر كل العوالم الاحتمالية اللامتناهية ( العوالم المتوازية )
وكل الطفرات العجيبة و الاحداث الغريبة والتي لا يتصورها العقل ولا يستوعبها ,, ستتحقق في الواقع


والله أعلم

ان شاء الله اتضحت لك الفكرة

[أدناكم عِلما]

اريد دليل منطقي وفلسفي على ان العالم حادث وليس ازلي

لماذا نذهب بعيدا فالكلمة ذاتها تشير الى معناها فالكون من كُن وهي امر الله تعالى اي (صِر) او (صير)
وهذا دليل واضح على حدوثه وكل مُحدث اي بداية الى زوال اي نهاية اما من الناحية العلمية فان العلم اليوم يُثبت ان كل الاجسام والاجرام والمجرات التي تنطلق منها الحرارة اي مُشتعلة وبمعنى ادق شُموس سوف ينطفيء لهيبها وتبرُد اي تسكن ومهما طال الزمن اي امتد فانه بالنهاية يوجد نهاية اي موت والموت عكس الازلية اي فناء هل فهمت ذلك اي عقلته اي دخل مُخُّك ام لا ؟؟؟
وتحية للموحدين اي المسلمين
وسامحوني اي اعذروني :-)

[ATmaCA]

هل تعلم ما معنى أن يكون الكون أزليًا ؟ هذه طرفة !

هذا معناه أن هذه المادة التى تراها من حولك ( المتغيرة .. والمتغير لايكون أزلى ) موجودة منذ ملايير ملايير السنين بلانهاية أو بداية , وهذا مخالف مخالفة صريحة لأى عقل أو منطق بل هى طرفة! , وسيزداد الأمر طرافة لو تصورنا عدم وجود حياة غير فى كوكبنا (كوكب الأرض) فكل هذا الكون الشاسع مترامى الأطراف ليس فيه غيرنا ( ونحن تواجدنا بالتطور حسب فهم الملاحدة) .. فسؤالى - إستنادًا لهذه الأحداث - : ما هى اذًا المنظومة هذه التى نتواجد فيها ؟ بمعنى آخر : ما الذى وراء هذا الكون ؟ وما الذى كان قبل الانفجار وما الذى سيكون بعد الفناء ؟؟

ألم تفكر يومًا لماذا لايستطيع عقلك التفكير فى اللانهاية او التفكير فى أى شىء غير المادة ؟ من الذى أوقف عقلك عن التفكير فى مثل هذه الامور ؟

ثم أن الكون يتمدد ويتسارع ويتسع .. يقول العالم "بليفن" : (ان الكون أرحب وأعظم مما كنا نتخيله وان الاجزاء الذاتية من الكون تندفع فى الفضاء بعيدا بسرعة مخيفة ) .

وجميع طاقات الكون تستهلك بمرور الزمن ( كمثل أى مادة) , وعليه فمن المؤكد توقف نشاط الكون وفناءه , لذا تجد فى الديناميكا الحرارية ان لهذا الكون بدءا لايمتد الى ما لانهاية , وانما هى مجرد بداية محدودة بلحظة مقدرة بنحو 15 بليون سنة , لانه سيحدث نفاد للطاقة تدريجيًا وبالتالى سيحدث فناء . ( وعقلك سيمثل لك هذا كأنها طرفة ) فعند فناء الكون او حتى قبل الانفجار الكبير لايمكن تصوره , وهذا لاحل له غير وجود إله كلى القدرة يخلق من العدم ويخرج الحى من الميت ويخرج الميت من الحى .. ويرزق من يشاء بغير حساب .. فكفاكم تكبرًا !

قال تعالى : ( إِنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثاً وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومَ مُسَخَّرَاتٍ بِأَمْرِهِ أَلا لَهُ الْخَلْقُ وَالْأَمْرُ تَبَارَكَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ) (لأعراف:54)

والحمد لله .

[aliali]

هل ايجاد دليل من المنطق والفلسفة على ان الكون حادث صعب لهذه الدرجة

[اخت مسلمة]

هل ايجاد دليل من المنطق والفلسفة على ان الكون حادث صعب لهذه الدرجة

بل الشبكة الخاصة بالاستقبال عندك هي التي ناءت بما تحمل من هرطقات فانعدمت خاصية الاستقبال لديك تماما كما هو ملاحظ ومشاهد في كل مشاركاتك , فأصبح من الصعوبة بمكان ايصال أي فهم من أي نوع لأي موضوع لذهنك , شفاك الله وعافاك
وعليه نرجو من الادارة لفت نظر علي علي الى أن مايفعله هنا لايندرج تحت أي مسمى ولا يستفيد منه أحد فاما طرحا عاقلا ونقاشا هادفا وأما أن تشغل وقتك الثمين في اصلاح ماعطب في قلبك وعقلك , والله ولي التوفيق

تحياتي للموحدين

[aliali]

الزميلة اخت مسلمة شكرا لكي على كلامك الشديد في حقي ثم اني اريد ان ابدا خطوة خطوة من ازلية الكون الى نبوة محمد

[niels bohr]

هل ايجاد دليل من المنطق والفلسفة على ان الكون حادث صعب لهذه الدرجة

تفضل يا عزيزي هذا دليل فلسفي واحد.
كل شئ له سبب أو علة.
فمثلا أنا أكتب هذا الرد لسبب أو علة وهو لكي أرد على سؤالك.
ولو كان الوجود أزلي فمعنى هذا أن سلسلة العلل والأحداث لا نهائية في الماضي.
لكن لو كان هذا صحيحا لما كنت أنا الآن أكتب هذا الرد لأن الوصول لللانهاية مستحيل.
بالتالي الوجود بما فيه الكون مستحيل يكون أزليا بل له بداية مطلقة.

دليل آخر قد يكون أكثر بساطة,
في الرياضيات مستحيل لللانهاية على خط الأعداد
مثلا مستحيل أن نبدأ من الرقم 1 ثم نستمر في العد حتى نصل لللانهاية. هذا مستحيل.
وإذا كان مستحيلا أن نصل من الرقم 1 إلى اللانهاية, فمن المستحيل أيضا أن نصل من اللانهاية إلى الرقم 1.
وإذا كان هذا الأمر مستحيل حتى في الرياضيات, فبالتأكيد هو مستحيل أيضا في الواقع.
وهو ما يعني أن الكون لا يمكن أن يكون أزليا, بل كانت له بداية مطلقة حدثت منذ 15 مليار سنة كما تقول أحدث النظريات العلمية.
تحياتي.

[عَرَبِيّة]

السلام عليكم يا جماعتي
تحية للباحثين عن الحق والحقيقة

هل ايجاد دليل من المنطق والفلسفة على ان الكون حادث صعب لهذه الدرجة

زميلي ,,
لن يكون إيجاد أي دليل صعب مع إستخدام العقل , فالإنسان الذي لايستخدم عقله يضل , والله - سبحانه وتعالى - يخاطب البشر الذين يستخدمون عقولهم , قال ربي وربك ورب كل شيء: (إِنَّمَا يَتَذَكَّرُ أُولُو الْأَلْبَابِ), . وقد حثَّ الله - سبحانه وتعالى - على تمحيص القول قبل اتباعه, واعتبر من يمحص القول ذا عقل وهداية, فقال: (فَبَشِّرْ عِبَادِ الَّذِينَ يَسْتَمِعُونَ الْقَوْلَ فَيَتَّبِعُونَ أَحْسَنَهُ أُولَئِكَ الَّذِينَ هَدَاهُمُ اللَّهُ وَأُولَئِكَ هُمْ أُولُو الْأَلْبَابِ). فتدبَّر هداك الله

إن المحدود هو الناقص العاجز والمحتاج بمعنى آخر نسميه حادث , والأزلي أو اللامحدود هو الذي تستند الأشياء في وجودها إليه, وهو لا يستند إلى شيء, أي ليس ناقصًا أو عاجزًا أو محتاجًا, بل له الكمال المطلق, وهو المنزه عن كلِّ نقص ومعرَّة.

زميلي يا صاحب العقل ,, تأمّل
الخلية ( حية ) , تحيا لفترة معيّنة ( فتموت )
مجموع الخلايا تكوّن نسيج ( حي ) , يحيا فترة معينة ( فيموت )
مجموع الأنسجة يكوَن عضو ( حي ) كالكلية مثلا ً , تحيا فترة معينة ( فتموت )
مجموع الأعضاء يكوٍّن جهاز ( حي ) كالجهاز الهضمي مثلا ً , يحيا لفترة معينة ( فيموت )
مجموع الأعضاء يكوٍّن كائن ( حي ) كالإنسان مثلا ً , وكما تعلم فأنت وأنا نحيا لفترة معينة ( فنموت )
لاحظ التسلسل بدأنا من الخلية التي تحيا فتموت وكان مجموعها مثل أصله يحيى ويموت , أي أنها محدودة , بمعنى حادثة وليست أزلية لأنها لا تتصف بالخلود أبدا ً .

و الكون , مكون من مجموعة عناقي هائلة , والعنقود يتكون من مجرات , كمجرتنا درب التبَّانة مثلا ً , ومجرتنا تتكون من مجموعات شمسية , منها مجموعتنا الشمسية , حيث تتكون هذه الأخيرة من الكواكب و الأقمار وغيرها من الأجرام وكما نعلم جميعا ً الجرم محدود أي أنه غير أزلي , و مجموع المحدود محدود ببداهة , فالأرض محدودة , والمجرة محدودة , العناقيد محدودة , وكذا الكون محدود , ومنه فإن الكون ليس أزلي , بل حادث لأنه محدود .


تحية بعبق الخير

[ناصر التوحيد]

العالم والكون محتاج للتظام الذي يسير فيه
كل محتاج حادث لاحتياجه الى من احدثه
اذن العالم والكون حادث

العالم والكون له بداية مهما كبر او صغر ومهما قصر او طال عمره
وكل ما له بداية له نهاية
اذن العالم والكون حادث

والحدوث ينفي الازلية

[عبد الواحد]

الزميل علي
هناك أكثر من دليل على عدم أزلية الكون منها الادلة العقلية التي قدمها لك الإخوة والأخوات جزاهم الله خيرا
ومنها ما هو فيزيائي مثلاً :http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=14146
وملخص الفكرة التي يمكن ان تهمك في سؤالك أن الطاقة في الكون energy تنقسم الى نوعين = exergy + anergy

1- energy مجموع الطاقة في الكون.
2- usefull enery= exergy الطاقة الفاعلة في الكون (يستفاد منها)
3- unusable part= anergy مجموع الطاقة المعطلة, الغير فاعلة , أو سمها ما تشاء ....

الرسم البياني التالي يبين كيف مع مرور الوقت تتحول الطاقة الفاعلة الى طاقة غير فاعلة,
ويوضح العلاقة بين (القانون الثاني للثيرموديناميك ) وبين (الاختفاء التدريجي للطاقة الفاعلة في الكون)
لو كانت طاقة الكون أزلية لاستنفذ الكون قدرته على الفعل منذ الأزل!

وجزى الله خير الأخ الكريم الغائب LEADERS فهو من اتى بهذا الرسم البياني