الزميل عبد الواحد:
عزيزي:
أخذك الاحتمال في لحظة معينة، يعطي صفرا لكل احتمال قلته وأكرره.
قلت لي:
وأقول:
ما هو احتمال موتي في اللحظة x، الجواب صفر. لأنه توجد ما لا نهاية لها من اللحظات.
هل أنا أزلي؟
طبعا لا.
ولكن لو قلت لي، ما هو احتمال موتك خلال الفترة dx>0 هنا سيكون الاحتمال نهائيا.
نظرة أخرى للموضوع، وأعتقد أنها الأكثر صحة.
ما هو احتمال انهيار البروتين في اللحظة x؟
لنفرض أن البروتين تكون في اللحظة x0، وأن متوسط عمر البروتين هو y، وهو موزع طبيعيا حسب دالة التوزع الطبيعي Normal distribution
في هذه الحالة يمكننا حساب الاحتمال حسب المساحة الموجودة تحت الدالة
أنظر الشكل

هنا يجب الفصل بين الأمور الاحتمالية والأمور الفيزيائية، فليست جميع المركبات قابلة للتكون بسبب الخواص الذرية لمكوناتها.
أعطي مثالا مبسطا:
ما هي المركبات التي يمكن أن تنتج عن التقاء جزيء أكسجين O2 بجزيء هيدروجين H2
احتماليا:
1- OH
2- O2H
3- H2O
4- H2O2
الإجابات 1 و 2 صحيحة احتماليا ولكنها غير موجودة فيزيائيا.
الإجابات 3 و 4 هي صحيحة احتماليا وفيزيائيا.
ولكن احتمال تكون H2O (ماء) هو ليس 1 من 4 وليس حتى 1 من 2 بل تزيد على 99% لكون جزيء الماء أكثر ثباتا.
تحياتي
عجباً.. هل قرأتَ أول سطر في نفس الإقتباس الذي نقلته بنفسه لترد عليه؟
أقول لك في نفس الإقتباس: ( لم أدعي أبداً ان إنهيار تلك التوليفة يتم في مدة مقدارها صفر! لا أدري كيف فهمت ذلك !)
الحديث هو عن مدة زمنية لها لحظة بداية (أ) و لحظة نهاية (ب)
وتحدثتُ عن: مدة زمنية (دقيقة, سنة ,قرن..) لها لحظة بداية (أ) ولحظة نهاية (ب)
فهل أخبرتك (عن مدة زمنية عرضها صفر) ام قلتُ لك (لتكن المدة دقيقة او سنة وا حتى قرن)؟
أقول لك في نفس الإقتباس: ( لم أدعي أبداً ان إنهيار تلك التوليفة يتم في مدة مقدارها صفر! لا أدري كيف فهمت ذلك !)
الحديث هو عن مدة زمنية لها لحظة بداية (أ) و لحظة نهاية (ب)
وتحدثتُ عن: مدة زمنية (دقيقة, سنة ,قرن..) لها لحظة بداية (أ) ولحظة نهاية (ب)
فهل أخبرتك (عن مدة زمنية عرضها صفر) ام قلتُ لك (لتكن المدة دقيقة او سنة وا حتى قرن)؟
أخذك الاحتمال في لحظة معينة، يعطي صفرا لكل احتمال قلته وأكرره.
قلت لي:
خطأ! رياضياً عدد اللحظات في الثانية هو عدد لا نهائي. ولا علاقة لمدة التكون بالسؤال عن ثبات ما قد تكون بالفعل.
ومهما يكن إفتراضك لمدة إنهيار تلك التوليفة فتلك المدة لها لحظة بداية (أ) ولحظة نهاية (ب)
ومن المضحك ان تُدخل مدة الإنهيار في هذا المقام فكل ما يهمنا هو متى يبدأ هذا الانهيار السابق لأوانه أي قبل "انتهاء العمر الافتراضي للبروتين"
احتمال انهيار تلك التوليفة يستحيل أن يساوي 0 (وإلا لأخذ البروتين صفة الأزلية)
إذاً في كل لحظة من اللحظات (أ) هناك احتمال (1 من N) يبدأ فيها إنهيار مبكر لتلك التوليفة.
وبما أن عدد اللحظات (أ) في الثانية هو عدد لا نهائي. إذاً احتمال عدم أنهيار تلك التوليفة خلالا الثانية = صفر حقيقي.
ومهما يكن إفتراضك لمدة إنهيار تلك التوليفة فتلك المدة لها لحظة بداية (أ) ولحظة نهاية (ب)
ومن المضحك ان تُدخل مدة الإنهيار في هذا المقام فكل ما يهمنا هو متى يبدأ هذا الانهيار السابق لأوانه أي قبل "انتهاء العمر الافتراضي للبروتين"
احتمال انهيار تلك التوليفة يستحيل أن يساوي 0 (وإلا لأخذ البروتين صفة الأزلية)
إذاً في كل لحظة من اللحظات (أ) هناك احتمال (1 من N) يبدأ فيها إنهيار مبكر لتلك التوليفة.
وبما أن عدد اللحظات (أ) في الثانية هو عدد لا نهائي. إذاً احتمال عدم أنهيار تلك التوليفة خلالا الثانية = صفر حقيقي.
ما هو احتمال موتي في اللحظة x، الجواب صفر. لأنه توجد ما لا نهاية لها من اللحظات.
هل أنا أزلي؟
طبعا لا.
ولكن لو قلت لي، ما هو احتمال موتك خلال الفترة dx>0 هنا سيكون الاحتمال نهائيا.
نظرة أخرى للموضوع، وأعتقد أنها الأكثر صحة.
ما هو احتمال انهيار البروتين في اللحظة x؟
لنفرض أن البروتين تكون في اللحظة x0، وأن متوسط عمر البروتين هو y، وهو موزع طبيعيا حسب دالة التوزع الطبيعي Normal distribution
في هذه الحالة يمكننا حساب الاحتمال حسب المساحة الموجودة تحت الدالة
أنظر الشكل

طيب
- بما أن الطبيعة تلعب النرد كما تقول.
- وبما أن احتمال تكون البروتين = 1 من 10^ 950
فهذا يعني ظهور ( 10^ 950 - 1) نوع مختلف من المركبات الحمضية مقابل ظهور بروتين واحد فقط.
بما ان "الطبيعة تلعب النرد" لا يحق لك ان تقول ان فقط نجاحات لعبة النرد هي التي تظهر... (فقط البروتين سيظهر)
بل أيضاً الإخفاقات لابد ان تظهر ..
سواء سميتها إخفاقات او أنواع أخرى من التوليفات المختلفة لم يكتشفها العلم رغم ان عدد انواعها = ( 10^ 950 - 1)!
المهم ان حجمها = (حجم البروتين) * ( 10^ 950 - 1) = يعني ربما حجم مياه النيل.
إذاً بما ان الطبيعة تلعب النرد لابد ان تنتج في المعدل ( مركبات مختلفة من الأحماض بحجم مياه النيل) مقابل (بروتين واحد فقط)
وتنتج في المعدل ( مركبات مختلفة من الأحماض بحجم الكون) مقابل (بروتين الموجود في الأرض)
هذا إذا كنت تصر أن الطبيعة تلعب النرد!
- بما أن الطبيعة تلعب النرد كما تقول.
- وبما أن احتمال تكون البروتين = 1 من 10^ 950
فهذا يعني ظهور ( 10^ 950 - 1) نوع مختلف من المركبات الحمضية مقابل ظهور بروتين واحد فقط.
بما ان "الطبيعة تلعب النرد" لا يحق لك ان تقول ان فقط نجاحات لعبة النرد هي التي تظهر... (فقط البروتين سيظهر)
بل أيضاً الإخفاقات لابد ان تظهر ..
سواء سميتها إخفاقات او أنواع أخرى من التوليفات المختلفة لم يكتشفها العلم رغم ان عدد انواعها = ( 10^ 950 - 1)!
المهم ان حجمها = (حجم البروتين) * ( 10^ 950 - 1) = يعني ربما حجم مياه النيل.
إذاً بما ان الطبيعة تلعب النرد لابد ان تنتج في المعدل ( مركبات مختلفة من الأحماض بحجم مياه النيل) مقابل (بروتين واحد فقط)
وتنتج في المعدل ( مركبات مختلفة من الأحماض بحجم الكون) مقابل (بروتين الموجود في الأرض)
هذا إذا كنت تصر أن الطبيعة تلعب النرد!
أعطي مثالا مبسطا:
ما هي المركبات التي يمكن أن تنتج عن التقاء جزيء أكسجين O2 بجزيء هيدروجين H2
احتماليا:
1- OH
2- O2H
3- H2O
4- H2O2
الإجابات 1 و 2 صحيحة احتماليا ولكنها غير موجودة فيزيائيا.
الإجابات 3 و 4 هي صحيحة احتماليا وفيزيائيا.
ولكن احتمال تكون H2O (ماء) هو ليس 1 من 4 وليس حتى 1 من 2 بل تزيد على 99% لكون جزيء الماء أكثر ثباتا.
تحياتي



فيقول
Comment