عدل الله . . ( موضوع للنقاش )

الاخ الاكرم اتماكا
1-السلام عليكم و رحمة الله و بركاته وقد مضت مدة طويلة لم ارك فيها ، فالحمد لله على سلامتك
2-لعلك تتابع موضوع الهدى و الضلال في منتدى العقيدة.
3-ام أقرا لمصطفى محمود و لكن المثل اعلاه عن الابن الزاني هو مثال تقريبي و لله المثل الاعلى ، فان علم الاب بحال ابنه و فساده وسهراته يورثه علما بما سيؤول اليه حال ابته قريبا ولكنه قد لا يقع لان علم الانسان ناقص و لكن علم الله سبحانه و تعالى كامل فهو يعلم الغيب و يعلم ما كان و سيكون.
و لكن في كلا الحالتبين لم يحصل اجبار و لا اكراه:
فلم يكره الاب ابنه على الزنا لعلمه بذاك
ولم يكره الله عز وجل العباد على المعاصي مثلا و ان علم انهم سيقعون بها.
فلا يحق لاحد ان يسال الله لم تعلم؟
لان صفة العلم هي من صفات الله عز وجل.
فالله خلق ادم و علم ان بنيه سيسفكون الدماءو يفسدون في الارض، ثم ارسل لهم رسلا و اخبرهم بثوابه و عقابه فمنهم من رشد والله عالم به من قبل ومنهم من ضل و الله عالم بالضالين من قبل، فاين الظلم في هذا؟
هل العلم ظلم؟
لذا فمن يجادل في هذا الموضوع فانما يجادل من اجل المجادلة ذاتها لا اكثر و لا اقل!
4-بانتظار تعليقات الاخوة الكرام
والله الموفق.

الله يسلمك اخى . .

المنتدى كان متوقف ولم اكن اعرف الرابط الجديد . .

قرائتة جيداً ولكنة لايجيب على مااريد ان اصل الية .
هو بالطبع مثال غير صحيح بالمرة لان علم الله محيط بكل شىء . . ويختلف تماماً عن علم الاب .
نعم الاب لم يجبر ابنة على الزنا لانة لايعلم علم قطعى بذلك . . اما الله تعالى فيعلم علم قطعى . . وهنا المشكلة المطروحة . . فالله تعالى يعلم ان فلان فى جهنم قبل مايخلقة . . فلماذا خلقة اذن ؟؟ حتى يكون فى جهنم ؟؟!! هذا قصدى من الموضوع المطروح . . وايضا بالنسبة للقدر . . فالله تعالى المقدر لكل شىء . . فكيف تقول لايوجد اكراة ؟؟ . .
انا لااسأل عن علم الله . . فعلم الله شىء متفق علية من الجميع . . ولايوجد ادنى خلاف علية .
انت تقول .

( ومنهم من ضل و الله عالم بالضالين من قبل، فاين الظلم في هذا؟ )

غريبة ــ الاتعرف اين الظلم فى هذا ؟؟

اذا كان الله اعلم بالضالين . . ويعلم انهم فى جهنم الابدية . . فلماذا يخلقهم على ضلالهم ؟؟ ــ سأعطيك مثال بسيط لعلة يكون اوضح مما اكتب :

لنفرض سوياً انك تعلم علم قطعى ان اخيك سوف يحرق نفسة ــ فهل تتركة يحرق نفسة ؟؟ ام تحاول انقاذة ؟؟

بالطبع ستقول سأحاول انقاذة والا كنت ظالم ولاتخاف على اخيك.

بالعكس هذا الموضوع كان الشاغل الاول عند معظم البشر . . . . ولازال .

---

ولم تجيب يااخى على السؤال الاخير وهو :

. اذا كان الدين الاسلامى دين كامل ولاينقصة شىء . . فلماذا لم يجيب على هذا السؤال فى القرآن او الاحاديث؟؟

لماذا ترك هذة الثغرة ؟؟

والموضوع مهم جدا وارجو عدم التجاهل . .

شكرا . . .

الأخ العزيز أتماكا
المشكلة ليست فى الدين الإسلامى ولكنها فى عقولنا أو فى عقول الكثير منا فالأمر كما قلت متاهة وهو كذلك فعلا بالنسبة للكثيرين ومن لم يجد لتلك المشكلة حل فى الإسلام فلن يجد لها حلا على وجه الإطلاق وحتى لو توهم أنه وجد الحل فهو كالممسك بالزئبق .
اعلم أخى الكريم أن عليك أن تجمع بين قضيتين الأولى (( وما ربك بظلام للعبيد )) والثانية (( الله خالق كل شىء )) فإن لم تستطع فاتهم عقلك وإليك الدليل :
عندما تقف أمام مسألة رياضية فى منتهى التعقيد وترى أن النتيجة النهائية قد وصلت إلى تناقض هل تتهم نفسك أم تتهم هذا العلم ؟

الاخ الحبيب ابو مريم

اهلا بك وان شاء الله تكون بخير . .

اخى الحبيب انا اعترف بالقصور الفكرى . . فلايوجد انسان مهما بلغت درجة نبوغة ان يصل الى الكمال . . وصدقنى لو كان الموضوع غير مهم لكنت تجاهلتة تماماً ولكنك لاتعرف كم يشغلنى هذا السؤال وهذا الموضوع المطروح . . فهو ينقض عدل الله وهذة كارثة بالنسبة لى . . فأنا كما تعلم اخذت رحلة البحث من فترة طويلة . . بدأت بالمسيحية واليهودية والالحاد واللادينية والنظريات الروحية الغيبية . . وفى النهاية اهتديت الى الاسلام .
والشىء الغريب انة لايوجد فكر دينى يجد اجابة على هذا السؤال . . جميع الاديان السماوية لاترد على هذا السؤال وهذا شىء يدعو الى التأمل . . لماذا لم يجيب علية الانبياء مثلاً حتى يفضوا الاشكال . لماذا تركوا هذة الثغرة ؟؟
سألت احد الشيوخ قبل ذلك . . وحدثت مشكلة بينى وبينة واتهمنى بالكفر لانة اعتبر السؤال رفض لقضاء الله وقدرة . . وتسييرة وتخييرة . . وقال لى ان الله لايسأل عما يفعل . . وانة يجب على التسليم بالامر وقال ايضا ماذا لو خلقك الله ووضعك فى النار مباشراً ولم يعطيك فرصة فى الحياة الدنيا .

عندما تقف أمام مسألة رياضية فى منتهى التعقيد وترى أن النتيجة النهائية قد وصلت إلى تناقض هل تتهم نفسك أم تتهم هذا العلم ؟

امامى معطيات ونتائج ! والنتيجة معروفة وهى تنقض العدل . . . وهذا ماتوصلت لة !! . . فكيف ادعى عدم العلم وامامى جواب السؤال بكل بساطة .. ؟؟؟

الأخ العزيز أتماكا سأحاول بإذن الله تعالى أن أصل معك إلى نتيجة حول هذا الموضوع وطالما ان لديك الصبر على البحث فسوف نصل بإذن الله تعالى :
أولا اعلم اخى الكريم أن ما ينقض العدل باطل وما ينقض العلم أيضا باطل ولا يمكن أن نتصور أن يكون الله تعالى غير عالم ولا غير عادل هذا من حيث المبدأ ..
السؤال كاتالى :
(س) يعلم الله أنه لو خلق لكان كافرا فلماذا يخلقه ؟
والسؤال مبنى على مغالطة وهى أن (س) موجود ويستحق الرحمة قبل أن يوجد هذه هى المشكلة يا أخى الكريم أنت لا تستطيع أن تتصور المعدوم وأنه ليست له أية صفة ولا يستحق أى شىء وثانيا أنت تفرض على الله تعالى وتوجب عليه .
دعك من هذه سلمنا لك أن الله تعالى يجب عليه ألا يخلقة ولكن أين (س) إذن الذى افترضنا أن الله يعلمه؟! لقد انتقض الفرض وضاع السؤال الذى سألنا عنه .
دعك من هذه لو رحم الله س هذا هل سيرحمه وهو يعلم أنه خبيث فى ذاته ويستحق العذاب واللعنة أين العدل فى ذلك ؟ ولو رحمه ليس من هذه الجهة فأين العلم الكلى إذن ..
المشكلة أخى الكريم أن الأمر ملىء بالمتناقضات وأعقد مما تتصور ويؤول فى النهاية لأسئلة فاسدة مردها أننا نبحث فى المطلقات ونقابل بينها .

اخي الكريم
بارك الله فيك اين الاكراه؟
ان كنت ترى في ان علم الله يقتضي اكراها فاني لا ارى ذلك. فالله علمه تام ومحيط بمخلوقاته يعلم ما سيكون منهم فاين الظلم في ذاك؟
تقول:
فالله تعالى يعلم ان فلان فى جهنم قبل مايخلقة . . فلماذا خلقة اذن ؟؟

الا ترى ان هذا سيقودك في دائرة مفرغة، طيب اذا لم يخلقه هل سيكون علم الله صحيحا ام خطئا؟
اين المخلوق الذي علم منه الخطا و المعصية؟
فالله خلق الانس و الجن ليعبدوه وعلم المطيع و العاصي و كتب ذلك في كتاب عنده.
انك تسال عن علم الله، وهل يمكن للانسان الضعيف ان يقدر علم الله؟



1-اخي لم اعترضت على مثال مصطفى محمود و لا تعترض على هذا المثال ايضا؟
2- اترى ان الله قصر في حق عباده؟
الم بفطرهم على التوحيد؟ الم يؤخذ عليهم الميثاق في عالم الذر الا يشركوا به احدا؟
الم يعطهم عقلا يميزون بين الهدى و الضلال؟
الم يرسل لهم بعد ذلك كله رسلا وكتبا و ايدهم بالمعجزات البينات؟
اترى من ضل بعد ذلك، أ ضل بسبب ما علمه الله منه ام بسبب عناده و اعراضه عن الهدى؟
انت مثلا اخي الحبيب
الم تهتدي للاسلام؟ الم تبذل في ذاك جهدا عظيما و بحثا طويلا فيسر الله لك وهداك سبيل الرشد؟
وغيرك اعرض وما فكر وريما علم و عاند،اظلمه الله؟
حاشاه سبحانه



سبحان الله
ارجو التاني في الكتابة و اختيار الالفاظ ولو نسبت القول الى بعض المخالفين لكان اولى او لو قلت فان قال قائل كذا فما نجيبه؟
هذاو قد بين الله ورسوله مسائل القدر علمها من علمها و جهلها من جهلها و المسلم اذا تشابهت عليه الايات قال كل من عندنا و اخذ بالمحكم البين. و نسب الخطا و النقص لنفسه لا لدينه.
انصح بمراجعة ما كتبه ابن القيم وشيخ الاسلام في هذا الباب و الله الموفق

عزيزى ابومريم .

اعلم اخى الكريم أن ما ينقض العدل باطل وما ينقض العلم أيضا باطل ولا يمكن أن نتصور أن يكون الله تعالى غير عالم ولا غير عادل هذا من حيث المبدأ ..

انت وضعت مبدأ ويجب على ان لااتصور غيرة . . !! كيف يااخى ؟؟ لو صدقت بهذا المبدأ لما كنت طرحت هذا الموضوع . . فكما تلاحظ انة هناك بعض الشكوك .!

والسؤال مبنى على مغالطة وهى أن (س) موجود ويستحق الرحمة قبل أن يوجد هذه هى المشكلة يا أخى الكريم

( س ) موجود . . ازاى موجود وقبل ان يوجد ؟؟؟؟
هل تقصد موجود فى علم الله القدرى ؟؟ مش فاهمك صراحة !!
ثانيا كيف يستحق الرحمة وهو مش موجود اساسا . .

وثانيا أنت تفرض على الله تعالى وتوجب عليه

لا افرض على الله بل هذا هو المنطق المتبع .

دعك من هذه سلمنا لك أن الله تعالى يجب عليه ألا يخلقة ولكن أين (س) إذن الذى افترضنا أن الله يعلمه؟! لقد انتقض الفرض وضاع السؤال الذى سألنا عنه .

فى هذة الحالة سيكون افضل من خلقة والقائة فى النار بأسباب قدرية.

دعك من هذه لو رحم الله س هذا هل سيرحمه وهو يعلم أنه خبيث فى ذاته ويستحق العذاب واللعنة أين العدل فى ذلك ؟ ولو رحمه ليس من هذه الجهة فأين العلم الكلى إذن ..

هو يعلم انة خبيث فلماذا يخلقة ؟؟

ياابومريم انت تقول فى كلامك مامعناة ان الله تعالى يسير الاشياء وفق القدر الذى يعلمة الله ولكن لايستطيع ان يخالفة !! هل تقصد ذلك ؟؟ بمعنى ان القدر لايستطيع الله ان يغيرة ولكنة يجب ان يحدث .

عزيزى ابو مارية القرشي

كيف تعرف انها دائرة مفرغة ومع ذلك لاتعرف اجابتها .

كما قلت للزميل ابو مريم . . فى هذة الحالة سيكون افضل من خلقة والقائة فى النار بأسباب قدرية.


ياعزيزى لان مثال مصطفى محمود يتحدث عن علم الاب الظنى . . اما انا فأقول علم الاخ القطعى . . فأنا افرض ان الاخ يعلم ان اخوة سوف يحرق نفسة فهل يتركة ام لا ؟؟ اما مصطفى محمود فيتحدث عن شىء اخر تماما .

-----

ويبدو يااخى انك مش فاهم قصدى . . فأنا اتحدث عن عدل الله تعالى . . فالله تعالى خلق بنى آدم منهم المؤمن ومنهم الكافر والله يعلم قبل مايخلق الكافر انة سيكون كافر وسيدخل النار خالداً فيها . . ومع ذلك خلقة وهو يعلم مصيرة . . فهل يتعارض هذا مع عدل الله ام لا ؟؟ اذا كنت ترى انة لا يتعارض فقل لى كيـف ؟

أخي الفاضل أتمكا ،
السلام عليكم ، ، ،

دعني ألخص سؤالك :
الله كان يعلم قبل أن يخلق هذا الكافر المخلوق أنه سيكفر في الدنيا وسيكون من أصحاب النارفي الآخرة ، فلماذا خلقه ؟
والمقصود هل (علم) الله الأول المسجل في اللوح المحفوظ حول هذا الإنسان يتعارض مع (رحمته) من خلقه إنسان يعلم أنه سيعذب ، وأنه كان الأرحم أن لا يخلقه ؟ ما الحكمة من خلق الكافر وهو يعلم تعالى أنه سيعذب ؟
هذا هو سؤالك ....
دعني أرتب نقاطي على النحو التالي :

1- أنت مسلم ، ولذلك الجواب على سؤالك سيكون من منطلق الإسلام . لأنني لا أستطيع أن أجيبك بماديات محسوسة حول أمر غيبي . وأنت بلا شك تفهم ذلك .
2- أنت مسلم فأنت تؤمن بالغيب .
3- أنت مسلم تؤمن بأن الله (ليس كمثله شيئ) .
4- أنت مسلم تؤمن بأن لله صفات وأعمال فهو القادر والقدير والكريم والمريد ...
5- أنت بشر لك أيضاً أعمال : كرم وقدرة وعلم
6- كونك مسلم فأنت تؤمن بأن أعمال الله أعظم بكثير من أعمال الإنسان . مثلاً كرم الإنسان لا يمكن أن يقارن أبداً بكرم الله .
7- وأيضاً (علم الله) لا يمكن مقارنتها أبداً بعلم الإنسان البسيط
8- وأيضاً (إرادة الله) و (حكمة الله) لا يمكن أن تقارنها بإرادة الإنسان وحكمته البسيطة المبنية على قدراته الضعيفة .

الآن : لله علم وإرادة وحكمة ورحمة وهي أعظم بكثير من تلك التي للإنسان .
السؤال : هل انت يا بشري ياضعيف تستطيع أن تدرك كل حكمة الله وإرادته ورحمته ، وتتفهمها (بعقلك) المحدود الذي لا يستطيع حتى أن يعرف ما يمكن أن يواجهه يوم غد ؟؟؟
هذا موطن سؤالك : مقارنة إرادة الله وحكمته ورحمته بتلك التي للبشر ......
فأنت تقيس رحمة الله برحمة البشر في مثالك ، وعلم الله بعلم البشر ، وحكته بحكمة البشر ، ..... وهكذا ...
كيف ؟؟؟؟
دعني أسألك سؤال (وليس ضروري أن تجيبني عليه) ...
ما هي الحكمة (في رأيك) من خلق ذلك الكائن الذي يعيش تحت عمق 10000 متر تحت سطح البحر ولم نعرفه عنه إلا في هذا القرن ؟
ما هي الحكمة (في رأيك) من خلق تلك المجموعة الشمسية التي لم نراها ولن نراها في أقصى الكون ؟
أتعرف ما الجواب ؟ لا .. ولا أنا ... ولا كل علماء ناسا .....
لكن لله حكمة في ذلك هو قررها وهو أعلم بخلقه ... والله يخلق ما يشاء ... وهو أيضاً الحكيم الخبير ...

نفس هذا المنهج في التفكير (كمسلم) طبقه على سؤالك ...
هل تعرف كل حكمة الله في خلقه للكافر ؟
هل تعرف كل حكمة الله في خلقه للنار ؟
هل تعرف كل حكمة الله في خلقك أنت ؟
هل تعرف مستقبلك ؟ ربما أنت تكون أحد من يجعل الله فيهم سعادة للبشرية ...

أخي الحبيب .....
عقلك ومنطقك محدود ، ولن تستطيع أن تحيط بحكمة الله في خلقه . صحيح هناك من الناس من استطاع أن يجد ويكتشف (شيئ) من حكمة الله في خلقه للكافر وجهنم كشيخ الاسلام ابن تيمية وأظنه عد عشرات من الحكم لذلك ، لكنها أبداً لن تحصر حكمة الله فيها .
بل أن الملائكة التي ترى في الكون أكثر مني ومنك قالت لله تعالى (قَالُواْ سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ ) . بل حتى الأنبياء اللذين يوحي لهم الله وهم أعلم أهل الأرض كانوا يعلمون أن لله حكمة في أفعاله كقول عيسى عليه السلام (إِن تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِن تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ) . وهذا يعقوب عليه السلام عندما فقد ابنه يوسف يقول (قَالَ بَلْ سَوَّلَتْ لَكُمْ أَنفُسُكُمْ أَمْرًا فَصَبْرٌ جَمِيلٌ عَسَى اللّهُ أَن يَأْتِيَنِي بِهِمْ جَمِيعًا إِنَّهُ هُوَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ ) فلم يسأل الله وهو نبي لماذا اختفى ابني ، بل قال يا الله أنت عليم حكيم في أفعالك . بل وعندما ملك يوسف في مصر وأصبح في مقام رئيس وزراء اليوم بعد أن كان يباع ويشترى ومتهم وفي السجن . فلما دخل عليه أبوه يعقوب عليه السلام في مصر قال يوسف (يَا أَبَتِ هَذَا تَأْوِيلُ رُؤْيَايَ مِن قَبْلُ قَدْ جَعَلَهَا رَبِّي حَقًّا وَقَدْ أَحْسَنَ بَي إِذْ أَخْرَجَنِي مِنَ السِّجْنِ وَجَاء بِكُم مِّنَ الْبَدْوِ مِن بَعْدِ أَن نَّزغَ الشَّيْطَانُ بَيْنِي وَبَيْنَ إِخْوَتِي إِنَّ رَبِّي لَطِيفٌ لِّمَا يَشَاء إِنَّهُ هُوَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ ) . أدرك حكمة الله من وقوعه في البئر وكيد أخوته واتهامه بعد ذلك فعلم حكمته من ذلك بعد وقوع ما وقع وحصول ما حصل .

والله يقول عن رحمته (مَا يَفْتَحِ اللَّهُ لِلنَّاسِ مِن رَّحْمَةٍ فَلَا مُمْسِكَ لَهَا وَمَا يُمْسِكْ فَلَا مُرْسِلَ لَهُ مِن بَعْدِهِ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ) ، فهو الحكيم يرسل مطراً هنا ويمسك هناك ، فليس لنا أن نسأل الله أن يبرر لنا حكمته في توزيعه للمطر . بل كان الجفاف يقع حتى أيام النبي عليه الصلاة والسلام وأيام عمر بن الخطاب (الرمادة) وهم أفضل أهل الأرض آنذاك ، فلم يقوموا يسألوا الله أن يبرر لهم إمساكه المطر عليهم ، لانهم مؤمنين بقضائه وقدره وحكمته .

ودعني أستمر :
9- هل أنت البشري الضعيف تطلب من الله أن يفسر لنا أعماله ويبررها لنا ؟
10- إذا كنا لا نسأل رؤسائنا في الدنيا عن أعمالهم هيبة وخوفاً منهم بالرغم من أن المنفذين لها يعلمون أنها خطأ بل وربما خيانة ، فكيف تريدنا أن نتجرأ على سؤال الله ليبرر لنا (سبب خلقه الكافر) وهو الله الحكيم في أفعاله والكامل في صفاته ؟

أخي في الله ......
لا أخفيك أن هذا السؤال كاد أن يرديني سواء السبيل من قبل . وعندما راجعت نفسي بعد أن أذهب الله عني هذا الوسواس حللته كما يلي :
1- سببه : ضعف في أداء واجباتي الدينية ، كقراءة القرآن أو تأخير الصلاة .
2- إيماني بقضاء الله وقدره من نظرة ضيقة (شخصية) ، وليس من منظور إيماني شامل . يعني مثلاً كنت أسأل لماذا فلان يحصل معه كذا وفلان لا يحدث معه كذا برغم أنهما على نفس العمل . فكانت (النظرة المادية البحتة) هي مصدر حكمي على القضاء والقدر . أي أن النظرة المادية (فقط) للأمور تودي بك لمثل ذلك الوسواس الذي يفرح به إبليس .

قد يكون إبليس وجد مدخله عليك من مدخل آخر ، لكنني واثق أن (النظرة المادية فقط) هي ما يفتح المجال لهكذا سؤال .

وأنت كمسلم (ولست لاديني) هل تؤمن بأن الله هو المتصرف والمتحكم في خلقه ؟ نعم ... بلا شك ، وإلا كيف تفسر أن زلزالاً يصيب عمارة فتنجوا امرأة عمرها 80 سنة من تحت الأنقاض أو طفل صغير وبعد عدة أيام تحت الأطلال ، بينما يموت رجال وشباب !! الله أمات هؤلاء وحفظ هؤلاء .... هل أنقذتهم (وسائل مادية) .. بل تجد اثنان على سرير واحد أحدهما مات والآخر لم يمت ...
ما أقصده أخي الحبيب أن (النظرة المادية فقط) تعدم الإيمان وتقصيه . ولذلك نقول دائماً قدر الله وما شاء فعل ، وما شاء كان وما لم يشأ لم يكن ، وأعقلها وتوكل . فلا تجمد نظرتك للأمور بناحية مادية دون أن ترى قدرة الله وقضائه وقدره في الأمور .

الله خلق الملائكة ليعبدوه ولا يعصوه لحكمة منه تعالى
والله خلق البشر ليختبرهم لحكمة منه تعالى
وخلق كل صغيرة وكبيرة لحكمة منه تعالى

وأطلب منك ناصحاً أن تفعل هذه الأمور عندما يأتيك مثل هذا الوسواس :
1- استعذ بالله من الشيطان ، وأدعوه تعالى أن يذهبه عنك
2- اقرأ خمس أسطر من القرآن عندما يأتيك مثل هذا الوسواس
3- لا تكتم مثل هذه الأسئلة في نفسك وتتفكر فيها ، بل اشرك أخوانك (في المنتدى) بها معك .
4- لا تجعل حكمك على ما تراه مادياً فقط ، أي تذكر مشيئة الله (ما شاء كان وما لم يشأ لم يكن)
5- تذكر أنك مسلم موحد وأن ذلك الإيمان بالله هو مصدر راحتك النفسية ( قُلْ بِفَضْلِ اللّهِ وَبِرَحْمَتِهِ فَبِذَلِكَ فَلْيَفْرَحُواْ هُوَ خَيْرٌ مِّمَّا يَجْمَعُونَ ) .
6- وأخيراً أخي تذكر كلامك السابق : أنت بحثت عن الحق وارتحلت مراراً وتكراراً أي أنك تريد الاستقرار . ولكن غيرك لا يبحث إلا عن الضلال ويركب رأسه ، فهل ظلمه الله أو ظلمك ؟ كلاكما قرر ما رآه هو وما دفعكم أو غصبكم أحد لتفعلوا ما فعلتم .

وأدعوا الله أن يكشف عنك غم إبليس ووسواس الأباليس وأن يجعل في القرآن راحة لك ، وفي الصلاة طمأنينة

ولك أخي الحبيب خالص تحياتي .............

ينبغي في البداية أن يزول وهم التناقض المزعوم بين علم الله الكلي وعدل الله ..

فالعلم بمآل الشئ لا يلزم منه نفي كمال العدل..

إلا إذا كان هناك إجبار على السير نحو هذا المآل .. فالإجبار هنا هو المبرر الوحيد للتناقض المزعوم بين العلم الكلي والعدل المطلق ..

والآيات السابقة تؤكد على أن الله يعلم أن فلان في الجنة وفلان في النار .. فهل يتنافى محض العلم مع العدل المطلق ..

لنبدأ من البداية .. حتى تتضح الصورة أكثر.. فالسياق في هذه الحالة مهم ..

فالله خلق الخلق .. وبين لهم الغاية من خلقهم، ومنحهم مخزون فطرة يقودهم إليه، وعقولاً يميزوا بها الخبيث من الطيب، ثم بين لهم طريق الهداية وطرق الضلالة .. وبعث لهم الرسل مبشرين ومنذرين ..

ثم بين أن "من يعمل مثقال ذرة خيرا يره ومن يعمل مثقال ذرة شرا يره"،

وبين أيضاً أنه "لا تزر وازرة وزر أخرى".

أليس من اختار طريق الضلالة -بعد هذا- مستحق للعقوبة ؟؟

وهل علم الله المسبق بمآل هذا الضال ينفي استحقاقه للعقوبة؟؟؟

هب أن معلما فاضلاً عنده تلميذ فاشل، وهو (يعلم) أنه فاشل من خبرته (المكتسبة) في التعامل معه، فقدر له الفشل منذ بداية العام بناءً على (علمه النسبي) بحال هذا التلميذ الذي سيؤدي به إلى هذا المآل.

ثم خاض هذا التلميذ معترك الدراسة .. وأخذ يبين له المعلم الفاضل طريق النجاح واجتهد في إيصال كل ما يلزمه للنجاح ..

ثم جاء موعد الامتحانات .. ورسب التلميذ كما توقع له المعلم الفاضل ..

فهل تجد أن المدرس قد ظلم الطالب (لمجرد) أنه قدر له الرسوب مُسبقاً بناء على (علمه الناقص) بحال هذا الطالب .. أين الظلم في هذا؟؟ وخصوصا أنه لم يأل جهدا في هدايته لطريق النجاح ..

ولله المثل الأعلى ..

فالفارق هنا أن علم الله كاملا .. فلا احتمال لنجاحه إذا قدر له الرسوب ..

وعلم الله (غير مكتسب) .. فلا مجال للخطأ .. لنقص في معطيات الحالة ..!

ذنب إبليس أنه (اختار) طريق الضلالة وهو (يعلم) .. وعلم الله لأعماله ثم مآله -كما قلنا - لا يعني أنه أجبره على أي منها .. ولا يعفي إبليس من ذنبه.. أو يعفي غيره من استحقاقه للعقوبة ..


هب أن الامتحان الذي تقدم له الطالب من نوع (اختيار من متعدد)، فهل تريد من المدرس الفاضل أن يضع كل الإجابات المحتملة صحيحة .. فأي فضل للطالب في اختيار واحدة منها دون الأخرى!! .. وكيف تميز بين الطالب النجيب والطالب الفاشل؟؟ .. وهل تعتقد أن الطالب الفاشل (أو حتى النجيب) مستحق للنجاح بعد اجتيازه امتحان من هذا النوع؟؟ .. أليس هذا عبث ؟؟

لا بد من وجود الخير والشر .. ليبلونا أينا أحسن عملاً .. فلا فضل لفاعل الخير إن لم يكن متاح له غير ذلك !!

ولذلك يقول علماء الأصول .. ان الترك المحض للمحرمات لا ثواب له، فلا بد من توافر دواعي الفعل والإرادة المباشرة لترك محرم معين حتى يثاب التارك له.

ففهل تثاب أنت على تركك الزنا وأنت تقرأ سطوري هذه ؟؟!




بقي أمر واحد ..!

أعتقد أن السؤال ينبغي أن يكون:

ألا يوجد تناقض بين إرادة الله ( وليس علمه) وبين عدله ؟؟!!

هذا السؤال أوجه -في اعتقادي- ولعل هذا مقصود السائل على الرغم من اختلاف منطوقه ؟

لكن هذا السؤال لا إشكال فيه أيضاً..

لأن إرادة الله نوعان:

إرادة كونية: وهي متعلقة فيما يقع سواء أحبه الله أم لم يحبه

إرادة شرعية: وهي متعلقة فيما يحبه الله سواء وقع أم لم يقع ..

وبهذا التفصيل يزول الإشكال ..

فكل (ما وقع) .. أراده الله كوناً ..

لكن .. قد يريده شرعاً (مثل الايمان وفعل الطاعات)

وقد لا يريده شرعاً (مثل الكفر والمعاصي والشر)

وكل( ما يحبه) الله .. أراده شرعاً ..

لكن قد يقع أو لا يقع (مثل: الإيمان والطاعة وفعل الخيرات)

والسؤال الآن: هل يكون في ملكوت الله شئ لا يريده ؟

والجواب: كوناً .. لا .. شرعاً .. نعم!

فهل يخرج شئ عن إرادته ؟؟

الجواب: لا .. لأنه لو خرج (شرعاً) .. فإنه أراده كوناً ..

بلى .. أجاب:

قال تعالى: "واتقوا يوماً ترجعون فيه إلى الله ثم توفى كل نفس ما كسبت وهم لا يظلمون"

إلى الراغبين في دراسة عقيدة السلف في القضاء والقدر وكيف تكون علاجا

أتماكا يقول:
ويقول أيضاً - سدده الله-
أنصت أخي إلي قليلاً:

مرّ رجل غني مقتدر على شاب فقير بائس (مُـعدم)، لا يجد قوت يومه، فأشفق الرجل الغني على هذا الشاب (المُـعدم) وأحب أن يعطي الشاب (فرصة) في هذه الحياة، فأنعم عليه بالمال الوفير، وألبسه أحسن الثياب وأسكنه أفضل المنازل وجعله يكمل تعليمه، ثم وعده إن نجح أن يوظفه في منصب كبير، لكنه اشترط عليه أن يبقى مخلصا له .. ولا يعمل لغيره ..

وبعد أن تمكن الشاب وبلغ أشده تنكر للرجل الفاضل وغدر به !!

سأله الناس: كيف تغدر بمن أنعم عليك وتفضل عليك وكلفك بما تطيق ثم وعدك بما لم تكن تحلم به ؟؟

هل جزاء الإحسان إلا الإحسان ؟؟

فأجابهم: هو المُـلام!!! ولست أنا !!!! لماذا أعطاني الفرصة بعد أن كنت عدماً ؟؟!!!

هل أعطاني هذه الفرصة لأغدر به ثم يعاقبني ؟؟!!!


اعذرني أخي .. لكنك تنظر للقضية من هذه الزاوية ..
وأنا أنظر إليها .. كلها .. من أولها إلى آخرها .. أنها فضلٌ في فضل

فأنت تلوم الله على خلقه الكافر لمجرد أنه سبق في علمه الأزلي أنه كافر .. وبدل أن يشكره لأنه:

أوجده من العدم ..

ومنحه العقل والصحة والعافية ..

ودله على الطريق الصحيح ..

وأعطاه فرصة الخلود في جنات النعيم ..

بدلاً من هذا يقول: لماذا خلقني ؟؟!!! هل خلقني لأعصيه ثم ليطرحني في جهنم؟؟!!!

من المُـلام حقيقةً؟؟!!!.

من أعطى الفرصة تفضلا وإحساناً

أم من أهدرها .. جحودا ونكرانا ؟؟!!!

إن استطعت أن تتصور غيره فافعل أخى الكريم على أن تأتنى بدليل .. كل ما فى الأمر كما قلت لك أنك تقابل بين المطلقات وهذه الطريقة تسوقك لا محالة للوقوع فى التناقض ومثالها التعامل مع اللامتناهى فى علم الرياضيات كما قد درست .

أنت افترضت ذلك بقولك إن الله تعالى يعلم أنه لو خلق هل يتعلق العلم بمعدوم ؟ هذه قضية معقدة جدا تناولها الفلاسفة والمتكلمون وتحدث عنها شيخ الإسلام ابن تيمية وكانت من نقاط الخلاف الرئيسية بين الأشاعرة والمعتزلة أعنى شيئية المعدوم وهل الشىء قبل وجوده يعلم ويراد أم لا .. والحاصل أنك لو افترضت تعلق العلم بهذا الذى تتحدث عنه فهذا دليل على أنه موجود وبما أنك تفترض كشرط من شروط العدل ألا يخلقه الله بمعنى أن لا يوجد فهذا يعنى ببساطة أنك تفترض المستحيل لأنك افترضت فى الشيئ الواحد أن يكون موجودا وغير موجود هذا ما قصدته أخى الكريم ولو احتجت للتفصيل وذكر المراجع واتسع صدرك ووجدت من الوقت ما يكفى فأنا على أتم استعداد إن شاء الله تعالى

لا أفهم تلك العبارة كما ينبغى .


علمه بأنه خبيث غير مقيد لقدرته تعالى على خلقه ولو افترضت ذلك لقلت إن من العدل ألا يخلق الله كافرا ولا عاصيا ولا مريضا ولا حيوانا مفترسا ولا موتا ولا .. وأنه يجب على الله تعالى أن لا يخلق إلا ملائكة ويخلدهم فى الجنة !! وألا يخلق نارا ولا حسابا وأن تتعطل كل الصفات ليس العلم فقط بل المغفرة والعفو والحلم والصبر على من عصاه وإمهاله العاصين ونصره للمؤمنين وانتقامه من الكافرين وتوبته على المذنبين ... ستجد أنك تنفى كل الصفات لإثبات صفة واحدة هل هذا هو الحل يا أخى الكريم لتخرج من تلك المشكلة التى هى فى الحقيقة ليست مشكلة أصلا .

القدر يا أخى الكريم يعنى أنه لا يمكن أن يحدث غيره وقولك الله تعالى لا يستطيع أن يغير القدر كقول القائل هل يستطيع الله تعالى أن يخلق صخرة لا يقدر على حملها ؟ كلها أسئلة متناقضة ترجع إلى أمر واحد كما قلت لك هو أنك تتعامل مع مطلقات وصفات إلهية غير محدودة فلا العدل مقيد ولا العلم مقيد ولا القدرة مقيدة .. والعقل لا يمكنه إدراك ذلك إلا بتوفيق من الله تعالى وملازمة الطاعة والإخلاص وتجريد القلب من كل ما سوى الله تعالى وهذا هو الطريق الذى جاءت به الرسل .

اخى الحبيب " أبو المثنى " بارك الله فيك .

وعليكم السلام ورحمة الله

لو كانت الحكمة لاتتعارض مع شىء لكنت سلمت بالامر ورفعت الراية البيضاء . . وهناك اسئلة كثيرة جدا اتركها لان ليس من ورائها فائدة مثل " الروح " ماهى ؟؟ ماصفاتها ؟؟ وفى النهاية تركت الامر لانة لن يفيد بشىء . . اما الموضوع المطروح فهو يتعارض مع عدل ورحمة الله . . وهو موضوع مهم جدا بالنسبة لى ( ان لم يكن للجميع ) .

والله العظيم اعرف انى عقلى وتفكيرى محدود . اعترف بالقصور الفكرى واعترف ايضا بكمال الله تعالى .

اعلم ان سؤالى ليس سؤال ( استنكارى ) ولكنة سؤال ( استفسارى ) واريد اجابة لكى يطمئن قلبى . .

وياااخى الحبيب انا لااطلب من الله ان يبرهن لى أعمالة ( فأعمالة حدثت وخلاص ) والسؤال عنها بلافائدة . . ولكنى ببساطة اسأل هل عمل الله هذا الذى تم ( خلق الكافر مع العلم المسبق ) يتعارض مع الرحمة والعدل ؟


الصلاة : اؤديها الحمد لله ( مع بعض التأخير بسبب الاشغال )

قراءة القرآن : بشكل منتظم . . ( حتى انى انتهى من المصحف ثم ابداء من جديد مرة اخرى)

لماذا خمس اسطر بالذات ؟؟ :d::

هذا ماافعل . .

نعم ولكن هناك علم مسبق من الله تعالى ان فلان سوف يغلق تفكيرة وسوف يكفر وسيكون مصيرة جهنم وبأس المصير .

جزاك الله خيرا اخى الحبيب ولك تحيتى . .