خلق الزمن

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • نضال مشهود
    عضو
    • May 2006
    • 26

    #16
    تصحيح لكلام الأخ ناصر السنة:

    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر الشريعة مشاهدة المشاركة
    وما من مخلوق في الأزل إلا وممكن أن يكون قبله مخلوق، إلى ما لا نهاية، وكل مخلوق مسبوق بعدمه، فكيف يقال أن ذلك ينفي خلق تلك المخلوقات المسبوقة بعدمها؟!.
    قلت : (الأزل) ليس زمن معين أو مدة زمنية معينة حتى يقال إن فيه مخلوق.
    وإنما هو عبارة عن (عدم البداية)
    الالتفات الى الاسباب شرك وترك الاسباب بالكلية نقص فى العقل ومنع الاسباب ان تكون اسبابا قدح فى الشرع (ابن تيمية) ان الله ياتى بالاشياء بالاسباب وياتى بالاشياء بغير الاسباب وياتى بالاشياء بضد الاسباب (ابن القيم) ::جزى الله من نقل هذا خيرا::

    Comment

    • نضال مشهود
      عضو
      • May 2006
      • 26

      #17
      نصحيح لكلام الأخ مجدي:

      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجدي مشاهدة المشاركة
      لا شك ان الله خالق كل شيء وحتى الزمان والمكان . ولم يكن زمان ولا مكان حتى خلقهم الله عز وجل . فالمكان وعاء المادة أو الحيز الذي تشغله المخلوقات والزمان هو مقدار التغير النسبي بين شيئين .
      قولنا (الزمان) و (المكان) قول مجمل، فلا بد من التفصيل فيه كي يمكن الحكم عليه.

      قإن أردت به: المكان المطلق بدون المتمكن فيه، والزمان المطلق بدون الحركة والفعل،
      فهذا معدوم لا وجود له في الواقع، فلا يوصف بأنه مخلوق.

      وإن أردت بالمكان هنا: مكان المخلوق، وبالزمان : زمان حركة المخلوق،
      فلا شك أن كل مكان للمخلوق مجعول حادث، وكل زمان للمخلوق مجعول حادث.
      الالتفات الى الاسباب شرك وترك الاسباب بالكلية نقص فى العقل ومنع الاسباب ان تكون اسبابا قدح فى الشرع (ابن تيمية) ان الله ياتى بالاشياء بالاسباب وياتى بالاشياء بغير الاسباب وياتى بالاشياء بضد الاسباب (ابن القيم) ::جزى الله من نقل هذا خيرا::

      Comment

      • نضال مشهود
        عضو
        • May 2006
        • 26

        #18
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو زيد القيرواني مشاهدة المشاركة
        نقول قبل ان يخلق الله الخلق

        اريد ان اسال سوالا اعتبره مهما

        قبل و بعد تعنيان وجود الزمان

        و الزمان مخلوق

        فهل يجوز عقلا ان نقول
        قبل ان يخلق الله الزمان

        و ما هي النتائج المترتبة عن هذه الاشكالية
        لا بد أن نتفق أولا على تعريف (الزمان) والمراد منه حتى لا تختلط الأمور.

        إن أريد بـ(الزمان) نسبة بين (الحادثين) أو (أكثر) فلا شك أنه لا أول لوجوده،
        حيث إن الله لم يزل ولا يزال فعالا، والأفعال حوادث يأتي الواحد منها تلو الآخر.

        وإن أريد بـ(الزمان) مدة حركات المخلوق المعين، فلا شك أنه تابع لوجود تلك الحركة،
        ولا شك أيضا أن حركة ذلك المخلوق إنما وجد بعد وجوده.
        ومن الواضح أن وجود ذلك المخلوق حادث، فوجود حركته وزمن تلك الحركة حادث بطريق الأولى.

        وهل زمن حركة ذلك المخلوق المعين مخلوق؟
        لا أظن أن في العربية الصحيحة شيء اسمه (خلق الزمن)، لأن الزمن في حد ذاته تصور محض لا شحص له.
        وإنما في اللغة: (تقليب الأزمان) أو: (جعل الأزمان).
        Last edited by نضال مشهود; 05-24-2009, 03:36 AM.
        الالتفات الى الاسباب شرك وترك الاسباب بالكلية نقص فى العقل ومنع الاسباب ان تكون اسبابا قدح فى الشرع (ابن تيمية) ان الله ياتى بالاشياء بالاسباب وياتى بالاشياء بغير الاسباب وياتى بالاشياء بضد الاسباب (ابن القيم) ::جزى الله من نقل هذا خيرا::

        Comment

        • ناصر التوحيد
          محاور - رحمه الله
          • Nov 2005
          • 5513

          #19
          الله تعالى خلق الزمان والمكان

          إسلام ويب - أضخم محتوى إسلامي وثقافي على الإنترنت لتحقيق مبدأ : سعادة تمتد
          للحق وجه واحد
          ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
          "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

          Comment

          • مواطن
            عضو
            • Dec 2008
            • 769

            #20
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو زيد القيرواني مشاهدة المشاركة
            نقول قبل ان يخلق الله الخلق

            اريد ان اسال سوالا اعتبره مهما

            قبل و بعد تعنيان وجود الزمان

            و الزمان مخلوق

            فهل يجوز عقلا ان نقول
            قبل ان يخلق الله الزمان

            و ما هي النتائج المترتبة عن هذه الاشكالية
            لا يجوز لان هذا التصور يستحيل على العقل استيعابه لانك لا تستطيع ان تستوعب اي حدث من دون زمن
            ,,
            ما دام (( لا يجوز عقلا )) اذا يعتبر خارج النطاق الكلاسيكي او المنطقي

            والله اعلم

            Comment

            • نضال مشهود
              عضو
              • May 2006
              • 26

              #21
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر التوحيد مشاهدة المشاركة
              الله تعالى خلق الزمان والمكان

              http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/s...ang=a&id=78492
              نعم، جزاكم الله خيرا.

              إن أريد بالزمان : الليل والنهار - والذي هو مقدار تقلب الأرض أو الشمس والقمر، فهو مخلوق.
              كما قال شيخ الإسلام ابن تيمية: "فَإِنَّهُ قَدْ أَخْبَرَ أَنَّهُ يُقَلِّبُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالزَّمَانُ هُوَ اللَّيْلُ وَالنَّهَارُ ؛ فَدَلَّ نَفْسُ الْحَدِيثِ عَلَى أَنَّهُ هُوَ يُقَلِّبُ الزَّمَانَ وَيُصَرِّفُهُ"

              وأستفيد من الآية في الرابط أن (الليل والنهار) قد يطلق في اللغة إنهما "مخلوقان"، وليس فقط "مجعولا". فجزاكم الله خيرا.

              وقال شيخ الإسلام :

              " اللَّيْلُ وَالنَّهَارُ " الَّذِي هُوَ حَاصِلٌ بِالشَّمْسِ هُوَ تَبَعٌ لِلسَّمَوَاتِ وَالْأَرْضِ ؛ لَمْ يَخْلُقْ هَذَا اللَّيْلَ وَهَذَا النَّهَارَ قَبْلَ هَذِهِ السَّمَوَاتِ وَالْأَرْضِ ؛ بَلْ خَلَقَ هَذَا اللَّيْلَ وَهَذَا النَّهَارَ تَبَعًا لِهَذِهِ السَّمَوَاتِ وَالْأَرْضِ ؛ فَإِنَّ اللَّهَ إذَا أَطْلَعَ الشَّمْسَ حَصَلَ النَّهَارُ وَإِذَا غَابَتْ حَصَلَ اللَّيْلُ ؛ فَالنَّهَارُ بِظُهُورِهَا وَاللَّيْلِ بِغُرُوبِهَا فَكَيْفَ يَكُونُ هَذَا اللَّيْلُ وَهَذَا النَّهَارُ قَبْلَ الشَّمْسِ وَالشَّمْسِ [ وَالْقَمَرِ ] مَخْلُوقَانِ مَعَ السَّمَوَاتِ وَالْأَرْضِ . وَقَدْ قَالَ تَعَالَى : { وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ } وَقَالَ تَعَالَى : { لَا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ }
              Last edited by نضال مشهود; 05-24-2009, 04:14 PM.
              الالتفات الى الاسباب شرك وترك الاسباب بالكلية نقص فى العقل ومنع الاسباب ان تكون اسبابا قدح فى الشرع (ابن تيمية) ان الله ياتى بالاشياء بالاسباب وياتى بالاشياء بغير الاسباب وياتى بالاشياء بضد الاسباب (ابن القيم) ::جزى الله من نقل هذا خيرا::

              Comment

              Working...