المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بيغيق
مشاهدة المشاركة
تحية عطرة 
اذا ........هذا أنت هذه طريقة تفكيرك ....
أتمنى أن تخرج عن بيغيق وتبتعد عنه قليلا وانظر اليه كانسان خارجي عن بعد ولاحظ طريقة تفكيره تلك..........فستفهم ما ارمي اليه........ونصيحة لا تأخذ معك نظاراته التي يفسر الامور من خلالها .........(انظر بتجرد)
ستلاحظ أن ردودك هذه نتيجة انعكاسات لما قرأت من ملحدين سابقين
فلم تناقش الا بعض النقاط وغضضت النظر عن الباقي
وما نا قشته لم تاتي على تفنبده وانما حاولت ذكر حالات مشابهة من وجهة نظرك (ولكنها حقيقة ليست مشابهة ابدا وهذا ما خفي عليك فلو دققت لوجدت الفرق شاسع بين الحالتين
وسأردّ على النقاط التي ذكرتها :
1_ الإعجازات المزعومة التي أوردتها كثيرة ، وليس لديّ الوقت الكافي للردّ عليها ، لكن يمكنك إفراد شريط مخصّص لها .
وقد كان لهذه الإعجازات الدور الجلل في تمسّكي بالإسلام وانصبابي على الدفاع عنه عندما كنت مسلماً ؛ ولذلك فقد قضيت جزءاً كبيراً من وقتي بعد إلحادي في الإطلاع على هذه الإعجازات ، وتفنيد بعضها ، وقراءة تفنيدات لنقاد للإعجاز بعضهم مسلم ، فيمكنني إعطائك مواقع تردّ على هذه المزاعم ، وبعضاً من ردودي إن أردت .
وان اردت عندي ردود مفندة لجميعها قرأتها كلها كلام تافه لا علاقة له بالعلم لا من قريب ولا من بعيد وانما محاولة بائسة للتفنيد وهذا يظهر واضحا لمن يتعمق بالقراءة
2_ يكثر عند محمد هذا الأسلوب ، فترى محمداً يعد ويعد ، لكن لو دققت النظر في هذه الوعود ، تجدي أنّ أغلب هذه الوعود على النمط الآتي :
يعد محمد أصحابه بظهور المسيح الدجال يوماً ما وهو يعلم أنّه لن يخسر في كل الأحوال .
فإذا سألته أو أصحابه أو أتباعه لماذا لم نرَه سيقولون ستأتي في المستقبل ، وإذا أتيت إلى مسلم بعد ألف سنة وسألته نفس السؤال سيقول سيأتي في المستقبل وهكذا .
فأنا أستطيع أن أقول لمن حولي سيأتي فيل أحمر له جناحان يطير وينادي باسمي يوماً ما ، ولن أخسر شيئاً ؛ فلن يستطيع أحد اثبات عكس ما أقول .
وكذلك فإن محمد لا يحتاج أن يكون متأكداً من أنّ الاسلام سيكون الأكثر انتشاراً لكي يقول قوله ، فتراه مرة يقول سيرجع الاسلام كما كان لا يتبعه إلا القليل ، ومرة يقول سيصل الاسلام إلى كل مكان .
فإذا قل عدد المسلمين قالوا سبحان الله ما أصدق نبيه !
وإذا زاد عددهم قالوا سبحان الله ما أصدق نبيه !
انا لا اكلمك على هذه الحالة ظهور الدجال وانما امور كثيرة نحققت حرفيا كما تنبأ بها الحبيب المصطفى وافتح لها موضوعا ان احببت
3_ أستطيع أن أقول بناءً على ماذكر :
لماذا لم يجعل واضع/ واضعوا دين الهندوسية أكل لحوم الحيوانات حلالاً ؟
لماذا يحرّم على نفسه وعلى شعبه أكل اللحم اللذيذ ؟
ألم يكن من الأفضل له أن يحلل اللحم ويأكل ويستمتع لو كان دينه وضعياً ؟
هذا معتقد لهم يعتقدون ذلك
أما الحبيب المصطفى لم ياتي بشيء من عنده وليس اعتقاد وانما تلقي رسالة سماوية عن طريق الوحي
وشتان بين الحالتين الم اقل لك تشلبيهك لا تنم عن دراسة وتعمق للدين الاسلامي وانما عن قراءة سطحية للاسلام وتشبث باراء الملحدين
4_ لو قبل محمد عرض العرب لكان ذلك إهانة له ، فتراجعه عن كلمته سيشوه نظرته أمام مجتمعه وأصحابه . فهذا المتنبي مثلا عندما أراد أن يهرب من معركة ذكّره خادمه بأبيات له يفتخر فيها بثباته بالمعركة ، فآثر الموت على أن يحيا كاسرا كلامه ، ناقضاً له .
وهناك الكثير ممن عرضت عليهم حياة الرفاهية ، فرفضوها وآثروا حياة الشقاء ، فمثلا بوذا كان أبواه ملكين وبالرغم من ذلك فقد ترك قصره وقرر أن يعيش مع العامة . يعيش مع العامة شيء ويتحمل مل تحمله محمد شيء لا يخفى عليك وعلى الجميع ما تلقاه الحبيب المصطفى من الام ومتاعب في سبيل الرسالة....أرئيت كيف تنظر للامور من منظاهم هم الملاحدة ومن زاوية صغيرة جدا .وهذا خطأك فالصورة ستصلك مشوهة
5_ لماذا قام السومريون باختلاق الأساطير ؟ لماذا قام المؤلفون القدماء بتأليف الملاحم كملحمة كلكامش ؟
كما أن أكثر قصص الأنبياء مقتبسة من كتب اليهود بتصرف . وانا اسالك بدوري لماذا محمد الوحيد من بين كل هؤلاء من نجح بنشر رسالته رغم وجود كل هؤلاء الذين تشبههم به ام انه لا مثيل له بهذا .....زهل فكرت ما السبب ......لم لم يتكرر ....الم تقل ان مثله كثر اين هم لا تعطيني احدى الصفات اريد شخصا مثل محمد ......تكرر خلال 1500 سنة السابقة ..زما المميز فيه عن غيره ان لم يكن رسول الله هل سالت نفسك هذا السؤال؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟6_
7 _ يوجد حديث في صحيح البخاري عن مطالبة فاطمة بأرض كانت لمحمد ورفض أبي بكر لإعطائها إياها .
لم اسمع بهذا الحديث (انا لا اتكلم عن فاطمة رضي الله عنها) هذا خروج عن الموضوع
8 _ لأن الزهد صفة يقدرها قومه .ومن قال لك هذا هل كنت من قومه كما أن أبا العلاء المعريّ كان يدرس طلابه مقابل أجر زهيد وفي بعض الأحيان دون مقابل ، وكان زاهداً طوال حياته ، مع مقدرته على تحصيل المال .(وكمان جارنا بيدرس اولاد الجيران بمبلغ بسيط ....) اهذا رد (هنا انت تجزا الصفات وتغرف من راس القدر)
لو افترضنا أنّ القرآن أبلغ ما قالت العرب ، فهل يدلّ ذلك على كونه من عند الله ؟ ليس هذا هو السبب الوحيد وانما عندما تجتمع امور كثيرة معجزة ومنطقية وعقلانية في القرآن ....الذي عجز العالم على الاتيان بسورة من مثله عندها ستحكم انه كلام الله
لو كان أدب شكسبير أبلغ الأدب الإنكليزي ، فهل نقول أنّ كلام شكسبير كلام إلهي ؟ هذا ليس مقياسا للامور انك تجزأ الصفات التي هي اصلا غير قابلة للتجزيء (أأشرح لك قصدي ام انك فهمت مبدأ رفض التجزيء لامور مترابطة اصلا ومتشابكة لدرجة التعشيق))
هناك الكثير ممن عارضوا القرآن في أسلوبه في تاريخ العرب ، فمثلا أبو العلاء المعري ألف كتاب الفصول والغايات في محاكاة السور والآيات ، وهناك غيرها لكن سلفنا الصالح قام بحرق كتب كل من خالفهم مع أصحابها غريب امرك ارءيت تصدق اي كلام يذكر حتى لو كان مغلوط وتبني على انه صحيح قراراتك وافكارك .....راجع نفسك.
كما أنّ البلاغة وجمال الأسلوب شيء نسبيّ ، فهناك من يرى أن شعر أبي فراس هو الأجمل ، وهناك من يرى أن شعر المتنبي هو الأفضل .
- أتشبه بلاغة القرآ الكريم وما في تلك البلاغة من اعجازات ببلاغة المتنبي أو ابي فراس
أرءيت كم كان جوابك سطحي انه جواب لانسان لا يعرف عن بلاغة القرآن الكريم شيء
فقد ألف مئات الكتب في هذا المجال ...........ابحث في الاعجاز البلاغي للقران الكريم في غوغل ان كنت صادقا في الجواب وستعرف قصدي .اقرأ للدكتور صالح فاضل السامرائي في ذلك المجال ........
لا نتكلم عن لوحة فنية لتقول لي الموضوع موضوع آراء واذواق .هنا نتكلم عن علم البلاغة باللغة العربية
مع تحياتي
اذا ........هذا أنت هذه طريقة تفكيرك ....
أتمنى أن تخرج عن بيغيق وتبتعد عنه قليلا وانظر اليه كانسان خارجي عن بعد ولاحظ طريقة تفكيره تلك..........فستفهم ما ارمي اليه........ونصيحة لا تأخذ معك نظاراته التي يفسر الامور من خلالها .........(انظر بتجرد)
ستلاحظ أن ردودك هذه نتيجة انعكاسات لما قرأت من ملحدين سابقين
فلم تناقش الا بعض النقاط وغضضت النظر عن الباقي
وما نا قشته لم تاتي على تفنبده وانما حاولت ذكر حالات مشابهة من وجهة نظرك (ولكنها حقيقة ليست مشابهة ابدا وهذا ما خفي عليك فلو دققت لوجدت الفرق شاسع بين الحالتين
وسأردّ على النقاط التي ذكرتها :
1_ الإعجازات المزعومة التي أوردتها كثيرة ، وليس لديّ الوقت الكافي للردّ عليها ، لكن يمكنك إفراد شريط مخصّص لها .
وقد كان لهذه الإعجازات الدور الجلل في تمسّكي بالإسلام وانصبابي على الدفاع عنه عندما كنت مسلماً ؛ ولذلك فقد قضيت جزءاً كبيراً من وقتي بعد إلحادي في الإطلاع على هذه الإعجازات ، وتفنيد بعضها ، وقراءة تفنيدات لنقاد للإعجاز بعضهم مسلم ، فيمكنني إعطائك مواقع تردّ على هذه المزاعم ، وبعضاً من ردودي إن أردت .
وان اردت عندي ردود مفندة لجميعها قرأتها كلها كلام تافه لا علاقة له بالعلم لا من قريب ولا من بعيد وانما محاولة بائسة للتفنيد وهذا يظهر واضحا لمن يتعمق بالقراءة
2_ يكثر عند محمد هذا الأسلوب ، فترى محمداً يعد ويعد ، لكن لو دققت النظر في هذه الوعود ، تجدي أنّ أغلب هذه الوعود على النمط الآتي :
يعد محمد أصحابه بظهور المسيح الدجال يوماً ما وهو يعلم أنّه لن يخسر في كل الأحوال .
فإذا سألته أو أصحابه أو أتباعه لماذا لم نرَه سيقولون ستأتي في المستقبل ، وإذا أتيت إلى مسلم بعد ألف سنة وسألته نفس السؤال سيقول سيأتي في المستقبل وهكذا .
فأنا أستطيع أن أقول لمن حولي سيأتي فيل أحمر له جناحان يطير وينادي باسمي يوماً ما ، ولن أخسر شيئاً ؛ فلن يستطيع أحد اثبات عكس ما أقول .
وكذلك فإن محمد لا يحتاج أن يكون متأكداً من أنّ الاسلام سيكون الأكثر انتشاراً لكي يقول قوله ، فتراه مرة يقول سيرجع الاسلام كما كان لا يتبعه إلا القليل ، ومرة يقول سيصل الاسلام إلى كل مكان .
فإذا قل عدد المسلمين قالوا سبحان الله ما أصدق نبيه !
وإذا زاد عددهم قالوا سبحان الله ما أصدق نبيه !
انا لا اكلمك على هذه الحالة ظهور الدجال وانما امور كثيرة نحققت حرفيا كما تنبأ بها الحبيب المصطفى وافتح لها موضوعا ان احببت
3_ أستطيع أن أقول بناءً على ماذكر :
لماذا لم يجعل واضع/ واضعوا دين الهندوسية أكل لحوم الحيوانات حلالاً ؟
لماذا يحرّم على نفسه وعلى شعبه أكل اللحم اللذيذ ؟
ألم يكن من الأفضل له أن يحلل اللحم ويأكل ويستمتع لو كان دينه وضعياً ؟
هذا معتقد لهم يعتقدون ذلك
أما الحبيب المصطفى لم ياتي بشيء من عنده وليس اعتقاد وانما تلقي رسالة سماوية عن طريق الوحي
وشتان بين الحالتين الم اقل لك تشلبيهك لا تنم عن دراسة وتعمق للدين الاسلامي وانما عن قراءة سطحية للاسلام وتشبث باراء الملحدين
4_ لو قبل محمد عرض العرب لكان ذلك إهانة له ، فتراجعه عن كلمته سيشوه نظرته أمام مجتمعه وأصحابه . فهذا المتنبي مثلا عندما أراد أن يهرب من معركة ذكّره خادمه بأبيات له يفتخر فيها بثباته بالمعركة ، فآثر الموت على أن يحيا كاسرا كلامه ، ناقضاً له .
وهناك الكثير ممن عرضت عليهم حياة الرفاهية ، فرفضوها وآثروا حياة الشقاء ، فمثلا بوذا كان أبواه ملكين وبالرغم من ذلك فقد ترك قصره وقرر أن يعيش مع العامة . يعيش مع العامة شيء ويتحمل مل تحمله محمد شيء لا يخفى عليك وعلى الجميع ما تلقاه الحبيب المصطفى من الام ومتاعب في سبيل الرسالة....أرئيت كيف تنظر للامور من منظاهم هم الملاحدة ومن زاوية صغيرة جدا .وهذا خطأك فالصورة ستصلك مشوهة
5_ لماذا قام السومريون باختلاق الأساطير ؟ لماذا قام المؤلفون القدماء بتأليف الملاحم كملحمة كلكامش ؟
كما أن أكثر قصص الأنبياء مقتبسة من كتب اليهود بتصرف . وانا اسالك بدوري لماذا محمد الوحيد من بين كل هؤلاء من نجح بنشر رسالته رغم وجود كل هؤلاء الذين تشبههم به ام انه لا مثيل له بهذا .....زهل فكرت ما السبب ......لم لم يتكرر ....الم تقل ان مثله كثر اين هم لا تعطيني احدى الصفات اريد شخصا مثل محمد ......تكرر خلال 1500 سنة السابقة ..زما المميز فيه عن غيره ان لم يكن رسول الله هل سالت نفسك هذا السؤال؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟6_
7 _ يوجد حديث في صحيح البخاري عن مطالبة فاطمة بأرض كانت لمحمد ورفض أبي بكر لإعطائها إياها .
لم اسمع بهذا الحديث (انا لا اتكلم عن فاطمة رضي الله عنها) هذا خروج عن الموضوع
8 _ لأن الزهد صفة يقدرها قومه .ومن قال لك هذا هل كنت من قومه كما أن أبا العلاء المعريّ كان يدرس طلابه مقابل أجر زهيد وفي بعض الأحيان دون مقابل ، وكان زاهداً طوال حياته ، مع مقدرته على تحصيل المال .(وكمان جارنا بيدرس اولاد الجيران بمبلغ بسيط ....) اهذا رد (هنا انت تجزا الصفات وتغرف من راس القدر)
لو افترضنا أنّ القرآن أبلغ ما قالت العرب ، فهل يدلّ ذلك على كونه من عند الله ؟ ليس هذا هو السبب الوحيد وانما عندما تجتمع امور كثيرة معجزة ومنطقية وعقلانية في القرآن ....الذي عجز العالم على الاتيان بسورة من مثله عندها ستحكم انه كلام الله
لو كان أدب شكسبير أبلغ الأدب الإنكليزي ، فهل نقول أنّ كلام شكسبير كلام إلهي ؟ هذا ليس مقياسا للامور انك تجزأ الصفات التي هي اصلا غير قابلة للتجزيء (أأشرح لك قصدي ام انك فهمت مبدأ رفض التجزيء لامور مترابطة اصلا ومتشابكة لدرجة التعشيق))
هناك الكثير ممن عارضوا القرآن في أسلوبه في تاريخ العرب ، فمثلا أبو العلاء المعري ألف كتاب الفصول والغايات في محاكاة السور والآيات ، وهناك غيرها لكن سلفنا الصالح قام بحرق كتب كل من خالفهم مع أصحابها غريب امرك ارءيت تصدق اي كلام يذكر حتى لو كان مغلوط وتبني على انه صحيح قراراتك وافكارك .....راجع نفسك.
كما أنّ البلاغة وجمال الأسلوب شيء نسبيّ ، فهناك من يرى أن شعر أبي فراس هو الأجمل ، وهناك من يرى أن شعر المتنبي هو الأفضل .
- أتشبه بلاغة القرآ الكريم وما في تلك البلاغة من اعجازات ببلاغة المتنبي أو ابي فراس
أرءيت كم كان جوابك سطحي انه جواب لانسان لا يعرف عن بلاغة القرآن الكريم شيء
فقد ألف مئات الكتب في هذا المجال ...........ابحث في الاعجاز البلاغي للقران الكريم في غوغل ان كنت صادقا في الجواب وستعرف قصدي .اقرأ للدكتور صالح فاضل السامرائي في ذلك المجال ........
لا نتكلم عن لوحة فنية لتقول لي الموضوع موضوع آراء واذواق .هنا نتكلم عن علم البلاغة باللغة العربية
مع تحياتي
Leave a comment: