لماذا الاسلام؟؟

بارك الله فيك يا اخي .. والله لاحظت هذا قبل ان اقرأ مداخلتك .. وإذا كنت تريد أن تعلم السبب فراجع مشاركات صديقنا بشار ..
ولا أظن أن أحدا يخالفنا على ان احوار الثنائي افضل من الجماعي .. ولكن الله غاب على امره .. فالإخوة يكدحون إلى ربهم كدحا زمشاغل الدنيا أحيانا تحول دون إلتزامهم بدخول المنتدى ساعة في اليوم على الأقل ..

عفوا وهل والادلة المعروضة هنا من قبيل (الاسلام دين واقعي .. الاسلام يدعو الى الزواج ويحرم الزنا .. الاسلام شامل لكل زمان ومكان .. القرآن فيه معجزات علمية .. القرآن كتاب فصيح بليغ .. القرآن تنبأ بأمور حدثت بالفعل .. القرآن تحدث عن اخبار الأقوام الماضية) هي الأدلة العقلية على صدق الاسلام وبطلان ما سواه ؟

الا ترى أن الشق الأول من هذه الأدلة والبراهين (الاسلام دين واقعي .. الاسلام يدعو الى الزواج ويحرم الزنا .. الاسلام شامل لكل زمان ومكان .. الخ) تصلح لأديان أخرى كثيرة، وتنسبها أديان كثيرة لنفسها..

وباقي الأدلة (القرآن فيه معجزات علمية .. القرآن كتاب فصيح بليغ .. القرآن تنبأ بأمور حدثت بالفعل .. القرآن تحدث عن اخبار الأقوام الماضية ..الخ) لا تصلح براهنا فعليا، فمن آمن بالاسلام قبل 14 قرنا لم يؤمن به بسبب المعجزات العلمية ! هذا فضلا عن أن قصة المعجزات العلمية في القرآن محل جدل وخلاف علمي بين الفقهاء انفسهم، وقصة التنبؤ بأمور تحدث بالفعل لا تشكل دليلا كافيا على صدق دين ما، فهنالك الكثير مم يتنبأ بأمور تحدث بالفعل، فضلا عن وجود دراسات تثبت وجود نبؤات حدثت بالفعل في التوارة والانجيل والافيستا، أما بلاغة القرآن فهل حقا بلاغة نص دليل على انه كلام الله !؟ ما اكثر النصوص البليغة الجميلة ذات الخيال الأدبي والأسلوب البلاغي، فهي هي كلام الله وفق ذات المنطق ؟

هل هذه هي أدلة الاسلام حقا ؟ وهل بهذه الطريقة يثبت بطلان باقي الاديان؟

بعد أذن أ لأداره طبعا

لقد وضحت للمحاورين حتى ألأن وجهة الزميل بشار 0

أتمني أن تكون هذه أخر مداخله لي وللغير

ماعدا ألأختين ألأخت ألمسلمه وألأخت أيمان نور مع ألزميل بشار

راجت مشاركاتي ولم افهم ما تقصد ؟!

كلامي واضح من البداية يا زميل

تبقى الكرة الآن في ملعبك يابشار
انت من يريد دليل على صحة الاسلام
ضع هنا مايقدح في صحة الاسلام وسترى تفنيده
المنتدى مليئ بحوارات ومناظرات مشابهة لما سالت
راجعها واي نقطة لم تقنعك او اشكلت عليك عد وافتح لها رابط جديد
ان كنت تبحث عن الحق يجب ان تتعب قليلا في البحث لكن ان وصلت اليه
اكيد ستكون انت الرابح اذن ماعليك سوى القراءة فيما سألت ومن ثم العودة الى
النقاش .
نرجو لك الهداية والعودة الى طريق الصواب فعلا
اصلح الله نياتنا جميعا

منطق غريب بالفعل !!! هل دعوة الناس الى الاسلام تكون بأن يطلب المسلم من غير المسلم (ما يقدح في صحة الاسلام !!) أم أن المنطق يفترض أن المسلم هو المطالب بعرض أدلة الاسلام على الناس !؟

هل انا المطالب بتبيان لماذا لست مسلما !! ام ان المسلم هو المطالب بعرض الدلة على صدق الاسلام وبطلان ما سواه من اديان !؟

انا شخص بلا دين، وفي العالم اليوم اديان كثيرة تزعم انها صحيحة، يقال لي هنا ان الاسلام هو الدين الحق وكل ما عداه باطل ووهم ، وقد سألت: ما الدليل على صحة الاسلام حقا؟

اعتقد أن الكرة - مذ دخولي هنا - مازلت في ملعبكم انتم ولم ترتد لي حتى الآن !!!!!!!!!!!!

لو أردت أن تدعو انسان غير مسلم ولم يكن مسلما ابدا الى الاسلام ماذا تفعل ؟؟
اعرض عليه ديني بكل مافيه ,واعرض عليه القرآن الكريم الذي بكل آية منه اعجاز
واعرض عليه سيرة نبي الاسلام عليه الصلاة والسلام بكل مافيها ليتبين له الحق
اما انت يابشار فالموضوع مختلف انت من اصول مسلمة وعلى الأقل ان لم تعلم عن الاسلام شيئا في بيئتك
اكيد رايت منه اشياء في المسلمين من حولك اذا انت هنا لك وضع مختلف , نحن ليس معنا بضاعة مزجاة نعرضها
هنا لك او لغيرك ليأخدوها او يردوها ,هذا منتدى متخصص يابشار (((للرد ))) على الملاحدة واللادينين في شبهاتهم
واسباب ابتعادهم عن الدين , هم من يضعون الشبهة ويقوم الاخوة بتفنيدها او حتى تبيانها لهم , اذن لسنا هنا في عرض
وطلب قبلت او رفضت ,
اسمع نصيحتي واقرأ عن الاسلام ثم عد هنا
تحياتي

كلامك غير مقبول بالنسبه للإعجاز العلمي في قولك بأن العلماء مختلقين فيه , فهم ليسوا مختلفين فيه لكن بعضهم يقول

أن هذا دين الله واضح ولا يحتاج إلى دليل والقسم الآخر يقول لا بد من العمل على الإعجاز العلمي لغير المسلمين

فهو للمسلمين استئناس ولغيرهم دليل دامغ على صحته , فلا تحاول التلبيس في هذه المسأله وشكراً ...

وأنت تقول بأن الذين أسلموا عل عهد النبي صلى الله عليه وسلم , لم يسلموا بسبب المعجزات العلميه , صحيح لكنهم أسلموا بسبب

المعجزات الحسيه التي كانوا يشاهدونها في النبي , كانشقاق القمر وغيره الكثير الكثير والتي لا تعد ولا تحصى . وكلامك أيضاً يدل على

معجزه من معجزات الإسلام وانت أثبتها من دون أن تعلم :

فالإسلام معجزته تتغير من عصر إلى عصر كانت حسيه ماديه , ثم إلى إعجاز غيبي , وإعجاز علمي , وغيرها من الإعجاز الذي يقف في

الإنسان حائر ...

أما في قولك بأن كثير من تنبأ وصدق تنبأه , صحيح لكن ليس بكثير , ولم يتنبأ أحدهم إلى أكثر من 100 سنه قادمه ووقع تنبأه بالضبط فكيف

بمن تنبأ قبل 1400 سنه وتقع تنبأته بالضبط كما نطق بها ... وتنبأ بأشياء لا يدركها قومه ابداً أبداً , ولا يمكن لأي بشر كائن من كان على

التنبأ بها , فقياسك غير صحيح في هذه المسأله ... كتنبأه بأن جزيرة العرب كانت مروجاً وأنهاراً وأنها ستعود أيضاً مروجاً وأنهارا كما كانت

وهذا ماأثبته العلم الحديث بأن جزيرة العرب كانت مروجاً وأنهارا وستعود في زمن قريب إلى سابق ماكانت عليه , وقد كانت ومازالت جزيرة

العرب في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم صحراء قاحله , فقلي بعقلك يابشار وكن واقعياً بنفسك هل توجد مقارنه ؟؟؟؟؟...

وأما عن بلاغة القرآن لتعلم يابشار أنه عجز كبار الفصحاء في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم وفي غير عهده , بأن يأتي بمثل هذا القرآن

في بلاغته وفصاحته , لكنه لم يقدروا على ذلك , ابداً ... وأن عدد من التعساء الذين حاولوا تقليد القرآن والإتيان بمثله , لكنهم في النهايه

أصبح ماكتبوه سخرية ومحل للضحك , ولم يستطع احد إلى هذه اللحظه أن يأتي ولو بآيه كآيات القرآن الكريم ....

وهذا من الإدلال بأن القرآن فوق مستوى البشر ...




والله المستعان

ومن قال لك يابشار أن الاوائل آمنوا بغير دليل ؟
آمن الصحابة والتابعين ومن بعدهم إلى يوم القيامة بأكثر من دليل
أدلة نبوة محمد صلى الله عليه وآله وسلم ومعجزاته العقلية وتأييدها بمعجزات عديدة حسية مكّنه الله بها إلى جانب عالمية الرسالة وتحقيق النبوءات واستجابة دعائه كما يقوله وعصمة الله له وحفظه إياه وإعجاز الشخصية المحمدية والرابط الذى وضعته للأخ الغزالى غفر الله لى وله يكفى
+ معجزة القرآن واستحالة كونه من كلام البشر أو رجل أمى صلى الله عليه وآله وسلم بما فيه من بلاغة وبيان وإخبار بغيبيات مضت أو آتية كالدليل الغيبى على وجود الله فى النفس البشرية من ذلك قصة أبى لهب وزوجه ، حرب الروم ، وآية سيقول السفهاء ...إلخ وتحدى الله البشر جميعا به أن يأتى بمثله أحد
ولا تنسى إضافة كل ذلك لرصيد كل جيل إلى جانب أن
القرآن معجزة باقية معجزة فى البيان والدقة والحرف يكشف به الله لكل جيل معجزة جديدة لم يُظهرها من قبل معجزات فى الكون والنفس والآفاق تخاطب العقول والقلوب لذا فالقرآن فيه من الأدلة مالاينتهى حصره ليتحدى به الله المكذبين وليزداد الذين آمنوا إيمانا
فلا تدعى بغير دليل ولا تكتب بغير قراءة وضعنا لك مايفيدك من أدلة وجود الله واثبات النبوة وصدق القرآن ومن ثم صحة الإسلام وبالتالى صحة ماجاء على لسان نبيه بأنه خاتم النبيين وأنه ماسواه من معتقدات باطلة

أعتذر على التكرار أخى عبد الرحمن
المهم هو لا يقرأ للأسف لن أضع مشاركات أخرى وأنتظر فقط أن يفند الزميل بشار ماوضعناه جميعا .

اذن هذا المنتدى غير مخصص لعرض الأدلة على صحة الاسلام !! ..

كنت احسب أن المسلم الذي يدافع عن دينه في وجه (الشبهات) يملك الدليل على صحة الاسلام كاضعف الايمان ! ..

عموما شكرا لكم .

عفوا لم يبدر مني تلبيس كما تقول !! ولكني قرأت بالفعل لمن يحذر من قضية التفسير العملي للقرآن والمبالغة في نسبة الاعجاز الى آياته، وهنالك الكثير من الكتب والمقالات التي كتبها مسلون وبينوا فيها ان هذا المسلك فيها غلو وتنطع ولي عنق للنصوص ، وآخر ما قرأت هذا الكتاب:



انا افهم الاعجاز العلمي بأن يتضمن القرآن نصا يفيد بعبارة واضحة صريحة لا تحتمل التأويل او التفسير بحقيقة علمية لا يعرفها معاصرو نبي الاسلام ثم ثبت العلم بعد ذلك صحتها، لا ان يأتي بعد ألاف السنين من يفسر آية بانها يمكن ان تشير الى حقيقة علمية ؟!


هل (المعجزة الحسية) دليل على صدق دين ؟ اذا كان الأمر كذلك فجميع الأديان دون استثناء تنسب الى انبيائها معجزات وعجائب خارقة، فهل كلها صحيحة ؟

من جهة اخرة هنالك الكثير من السحرة والمشعوذين ولاعبي الخفة ممن يقومون بأفعال وأمور عجيبة تدخل في نطاق المعجزات الحسية المنسوبة لنبي الاسلام، أي ان المعجزة الحسية لا تشكل دليلا كافيا ومعقنعا على صدق الدين

عفوا، بماذى تنبأ نبي الاسلام وحدث بعد 1400 سنة !؟ تحدث القوم عن قضية غلبة الروم، وهي تنبؤ بأمر سيحدث خلال بضعة سنين، فما ميزة الاسلام اذن ؟

من جهة اخرى هنالك دراسات تشير الى وجود نبوؤات في التوارة والانجيل والافيستا بل نبؤدات داموس قد حدثت بالفعل بعد آلاف السنين ، فما ميزة الاسلام ؟

وأما عن بلاغة القرآن لتعلم يابشار أنه عجز كبار الفصحاء في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم وفي غير عهده , بأن يأتي بمثل هذا القرآن

ما علاقة الفصاحة والبلاغة بصدق دين أو بطلانه !؟

البلاغة موهبة شخصية يتفرد بها صاحبها، ولا تشكل دليلا على صحة معتقد، واذا كان القرآن بليغا فما أكثر النصوص البلغية والفريدة في جميع لغات الشعوب، شخصيا اجد شعر المتبني والفرذدق في غاية البلاغة والفصاحة فهل هذا يعني انه نبي !

ثم هل لك أن تعدد لي كم شخص آمن بسبب بلاغة القرآن ؟

اخيرا ما علاقة الاعجاز بصدق فكرة معينة؟ عندما اعرض فكرة وادعو الناس الى الايمان بها فخير وسيلة لاثبات صحتها هو ان ابين نفعها وفائدتها، ولا احسب ان من وسائل اثبات صحة فكرة معينة قدرتي على القيام بأمور غريبة أو الاتيان بمعجزات !!!

ألم أقل بأنك تخلط بين قولهم عدم صحة هذا الإعجاز وبين صحة هذا الإعجاز لكنه لا بد من ألا يجعل الأساس في القرآن فيتحول القرآن

من كتاب دين وهداية رشاد إلى موسوعة تكنلوجيه أو غير ذلك فيصرف القرآن إلى المقام الذي ليس له أساساً , والدعوه إلى التريث في ذلك

وقصدهم أن العلم وإن أظهر نظرية مخالفه للقرآن فهذا ليس دليلا على بطلانه ,وهذا مقصدهم وليس إنكار الإعجاز كما تدعي :

مقدمة للناشر الأستاذ علاء الدين آل رشي تحت عنوان: "القرآن كتاب هداية، وليس كتاب تكنولوجيا"، تحدث الناشر فيها عن كون القرآن كتاب هداية وإرشاد في المقام الأول له، وأنه علينا أن نجدد الصلة معه وننتقل من مجرد الحفظ والتلقين إلى التدبر والوعي، فنحن مدعوون إلى ذلك في القرآن الكريم: ) أفلا يتدبرون القرآن أم على قلوبٍ أقفالها ( .. ولكن مع ذلك إلا أنه ينبغي علينا أن نعرف أنه وإن كان قد عرض لبعض الحقائق العلمية، إلا أنه لا يجوز لنا أن نعتبره بسبب هذه الأمور كتاب تكنولوجيا فيه من الأخبار العلمية كل جديد. ولا أن نتكلم عنه بصفته كتاب إعجاز علمي ونستغني بهذا عن محاولة الوصول إلى الإبداع
ومع ذلك فإن القرآن إستفصل في كثير من النظريات العلميه

ووضحها وبشكل كبير , وتكلم في أمور لا تستوعبها عقول من كان في ذلك الجيل , ومع ذلك فإن القرآن تكلم في الكثير من النظريات

ولم تتعارض ولا نظرية واحده مع القرآن ... وهذا يبين أن من كتب القرآن ليس بشرا أبداً ... بل من كتبه هو من أوجد هذا الكون ...

فقلي بعقلك , ولن اقل بربك لإنك لا تؤمن , كيف ينشأ النبي هذه الآيه ويكتبها , ويأتي بنظرية علمية يستحال أن يأتي بها أحدهم في ذاك

العصر ألا وهي قول الله تبارك وتعالى (( وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شئ إنه خبير بما تفعلون )

جاوبني يابشار وبصراحه هل يمكن لرجل امي أن ينشأ أو أن يأتي بمثل هذا ... وهذه الآيه تثبت بأن الأرض تدور وليست واقفه جامده

هل محمد لديه مكوك فضائي ودار على المجره وعرف أن الأرض متحركه وتدور ؟؟؟

أعطني شخص واحد يمكنه في ذلك العصر أن يثبت مثل هذه النظريه ؟؟؟

هل (المعجزة الحسية) دليل على صدق دين ؟ اذا كان الأمر كذلك فجميع الأديان دون استثناء تنسب الى انبيائها معجزات وعجائب خارقة، فهل كلها صحيحة ؟

من جهة اخرة هنالك الكثير من السحرة والمشعوذين ولاعبي الخفة ممن يقومون بأفعال وأمور عجيبة تدخل في نطاق المعجزات الحسية المنسوبة لنبي الاسلام، أي ان المعجزة الحسية لا تشكل دليلا كافيا ومعقنعا على صدق الدين

يازميلي بشار إن كانت تلك الديانات تثبت بأن أنبيائها لديهم معجزات حسيه , كالنصارى وعيسى الذي كانت معجزته إحياء الموتى وغيرها ..

وكاليهود ومعجزة موسى وشق البحر لهم ... فأنبيائهم عليهم السلام دينهم صحيح ومرسل من عند الله وكتبهم صحيحه وهي كلام الله ...

لكنهم حرفوها , وغيروا دين الله فحرفت النصرانيه واليهوديه , ونسختا بدين الإسلام واستبدل الله هذه الديانات بالإسلام وارتضاه دين لكل الناس .


أعطني ساحراً يابشار رفع يده إلى السماء وتمتم بكلمات فتمطر السماء حتى تكاد أن تغرق الارض ومن فييها , ومن ثم يتمتم بكلمات أخرى

فتتصرف هذه الأمطار في الأوديه وغيرها ... فالنبي صلى الله عليه وسلم عندما طلب منه قومه أن يمطروا فدعى الله فأنزل الله المطر فكادت

أن تغرق المدينه , ومن ثم أتاه أهل المدينه واشتكوا من كثرة المطر فدعى الله أن يصرف هذه الأمطار إلى الأوديه والشعاب ... فصرفت .

أو ساحراً يتحداه قوم أن يشق القمر إلى نصفين , فيرى هذا الشق الحاضر والغائب من الناس , فالنبي صلى الله عليه وسلم عندما طلبه قومه

من أن يشق القمر إلى نصفين , فشق القمر إلى نصفين ولكن ظن كفار مكه بأن النبي صلى الله عليه وسلم يسحر عيونهم , ( كما ظننت أنت )

فانتظروا القادمين من السفر , فسألوهم هل رأيت القمر وقد شق إلى نصفين , فشهدوا بانشقاق القمر , والساحر يسحر الأعين التي بالمكان

نفسه , ولا أن يسحر كل من في الارض ...


فالمعجزه الحسيه لا تشكل صدق الدين كما قلت , صحيح ليست هي بالمقام الأول , ولكنها أحد دعائمه ...فالله أرسل الرسل بالأدلة العقليه , ومن ثم دعمها بالأدلة الحسيه , ومن ثم دعمها بالأدله الغيبيه , ومن ثم دعمها بالأدله

الإعجازيه . كالقرآن ومعجزته الباقيه مدى الزمان ...