لم الهروب من دين الإسلام ؟!

أخي الكريم....وفقك الله فيما تريد


أودّ تنبيهك إلى ضرورة التحرّي عند ذكر الأحاديث...فما تقوله من طلب العلم ولو في الصين...ليس بحديث أصلا

عذراً أيها الزميل ربما لم أفهم ما تقصده في هذا الكلام الملون بالأحمر.

هل يمكنك سرد التوضيح العلمي بشكل مفصل .

شكراً لك .. ومرحباً بك في منتدى التوحيد .

إنت عبقرينو



سبحان الله
مهما تطور العلم فلن يكشف لنا العلم المستقبل
قال تعالى: ( وما تدري نفس ماذا تكسب غدا وما تدري نفس بإي أرض تموت )
وسبحان الله
أجد إن العلم تطور ووسائل الراحة كثرت
ولكن الراحة اختفت لماذا؟
رغم كل هذا التطور العلمي لكن معدلات الانتحار تزيد لماذا؟ ومشاكل الناس زادت لماذا؟
والله هذا هو البعد عن الدين
وسبحان الله القائل
( ألا بذكر الله تطمئن القلوب )

لم أفهم مقصدك بالضبط !
لن أناقشك في مسألة السيف وخلافه فلو تفكرت بحيادية لاستبان لك الحق
لكن ، هب أننا فقط لم نكن سوى ناهلين للعلم ، فهل تمانع ذلك ؟!!

لم أفهم مقصدك ! هل تريد أن تقول أن القوانين الإنسانية الوضعية غير متغيرة مثلا ؟!!
إن كان كذلك فتلك دعوى يغنيني فسادها عن إفسادها وبطلانها عن إبطالها ..


أتريد القول إن عمر بما فعله آثم ؟!
يا زميل .. في ذهنك فكرة خاطئة عن أن الإسلام ما جاء إلا ليقطع الأيدي ويريق الدماء
ويزهق الأرواح .. لكن بالله هل لو أن الإسلام كذلك كان ثبت مدة 14 قرنا وزيادة ؟!!
ثم ما الحكمة أن يُخرج الإسلام للمجتمع أناسا مشوهين ومعاقين ؟؟ هل هذا يخدم رسالته ؟! بالطبع
لا بل إنه نص على عكس ذلك ، فالمؤمن القوي خير وأحب إلى الله من المؤمن الضعيف ..

لكن ، في الوقت ذاته الإسلام جاء لينشئ مجتمعا نموذجيا، وليقيم نظاما للحياة السياسية والاجتماعية والاقتصادية مرتبطا بنسق كوني متكامل خاضع لله الذي خلق الكون ويعلم ما يصلح له وما يصلحه وما يناسبه من نظم وتشريعات، وهو طرف في القضية، يتضرر بشيوع السرقة والخيانة، كما يستفيد من شيوع خلق الأمانة، وينتفع بإقامة الحدود انتفاعه بشيوع التراحم والتعافي بين أعضائه. والسارق من جملة هؤلاء الأعضاء، لذلك يستحب للمجتمع الإسلامي أن يتعافى الحدود بما لا يؤدي إلى تعطيلها، وهذا مفهوم من خطاب الرسول – صلى الله عليه وسلم- لأمته: (تعافوا الحدود فيما بينكم) ..

ألم تسمع من قبل عن : ( درء الحدود بالشبهات ) ؟!!
إن كنت لم تسمع فسأوقفك عليه فاقرأ وتأمل عظمة هذا الدين وحكمة تشريعاته وتناسبها مع جميع أحوال العباد في جميع الأماكن والأزمان .. لأنه تشريع إلهي ، والله لا يحده زمان ولا مكان ..

عن عائشة -رضي الله تعالى عنها- قالت: قال رسول الله : " ادرءوا الحدود عن المسلمين ما استطعتم، فإن كان له مخرج فخلوا سبيله، فإن الإمام أن يخطئ في العفو خير من أن يخطئ في العقوبة " ... رواه الترمذي .

سأترك لك تطبيق ذلك على فعلة عمر لتعلم أن ما فعله هو من صميم الدين ، وليس قانونا أتى به من عنديات نفسه .. وخلّ لعقلك السبيل لأن يستوعب كل هذه العظمة في هذا الدين ..



أريدك أن تعلم شيئا .. نحن المسلمين لا ننتظر إثباتات علمية أو غير علمية على صحة قرآننا أو صحة قول صح عن

نبينا من الناحية العلمية .. بل قرآننا وسنتنا هما الشاهدان على هذه الإثباتات بالصحة أو عدمها ..

فإذا جاء مثلا بحث أو إثبات علمي بما يناقض تناقضا صريحا واضحا لا لبس فيه أو مجال لتأويل مع القرآن أو مع قول

صح عن النبي فإننا نرده دون تفكير .. وتبقى الأيام لتثبت خطأ النظرية العلمية وتثبت صحة القرآن والسنة ..



قمت بالرد على ذلك بأن علم الله لا محدود فكيف تقارنه بعلم البشر ؟!!

لا حول ولا قوة إلا بالله !
يا أخي هل تضحك على نفسك ؟؟
تقتل وتتنبأ بالموت وتسمي ذلك كشفا للغيب ؟؟
لا تتحايل على السؤال .. أخي سألك الآن وأنت جالس مجلسك هذا .. متى ستموت ؟!
أجب إجابة صريحة إن كنت تدري ..


طيب عرفت الحق واهتديت إليه وعلمت أن هذا الدين بعينه هو الحق لبحثك واستقصائك واهتدائك إليه ..
فعلام الشك مرة أخرى إذن ؟!!

وهل الإسلام يحجر على العقول ؟!!
وأنى لك الهرب بدعواك من مقصلة التاريخ التي تثبت أننا كنا العمود الأول والأوحد للعلوم في العالم ؟!
مع بالتمسك بالدين وتعاليمه وقيمه ..

الأخ المعتز بالسنة

ليتك تقرأ بعض من مواضيع الإخوة قبل ان تتصدر للمخالفين .

مجرّد إنسان ..

أشكر لك حرصك على التوثيق و التأصيل لكن كما تعلم أنا أتكلّم من خلال ما تعلّمناه في الدين الإسلامي أننا نطلب العلم من أي مكان مهما بعد !

بن فوكس ..

أشكر لك مشاركتك الفاعلة وسنحاول إنشاء الله التعليق عنها ..
ليس الإلحاد وحدة ما يجعلنا نفكر، ولكن ستعلم بردي سبب ذكر العلم والمعرفه من قبل الملحد

كنا (ركز على كلمة كنا) كنا بقوه السيف نقتحم الدول ونأخذ وننهال منهم بالمعرفه، وهذه حقيقة لا يمكن نكرانها
كم إستفاد العرب من بلاد فارس وغير هذه الحضارات.
أغلب العلماء فرس وغير ذلك.

( هو لو حضرتك مؤمن كنت حقول لك اتّقي الله لكن ماذا سأقول .. اتّقي الضمير الإنساني ؟! على أي حال .. لي عيبا ً أن يبدع الصينيّون في مجال ثم يبدع الهنود في مجال ثم يبدع اليونانيّون في مجال من مجالات العلم و الفرس شرحه و الفراعنة و الروم شرحه .. فيستخلص العرب العلوم و الإبداعات و يبدؤون بالترجمة ثم بالتعلّم فالاستنتاج و الإبداع و الاختراع .. ثم نحن كان السيف عندنا نلجأ إليه عند حالتين فقط ( الدفاع عن النفس أو منع الظّلم و الإضطهاد ) .. إذا كنت منصفا ً فيجب أن تعلم أن العرب ما كانوا ليكونوا متقدّمين لولا إيمانهم بالإسلام .. لكن عندما تخاذلنا و ضعف إيماننا بقيمنا الإسلاميّة عدنا إلى حالنا في العصور الجاهليّة الأولى )
وردك التالي هو ردا لسؤالك السابق (إطلبوه من الدول المجاورة اي أن العلم كحالنا في يد غيرنا)

هنا سأجيب عن العلم، فالعلم لا يجتمع مع قوانين غير متغيره أو عفوا قوانين إنسانية يجعلها منظمة له من وقت لآخر

( الإسلام ما كان معه مشكلة مع العلم التطبيقي في يوم من الأيّام .. بل الله سبحانه وتعالى
يقول لنا وما أوتيتم من العلم إلا قليلا ً .. في نفس الوقت الذي يقول فيه الرسول عليه الصلاة والسلام طلب العلم فريضة على كل مسلم ومسلمة .. و يقول الله تعالى : وفي أنفسكم أفلا تبصرون .. و في آية أخرى يقول الله تعالى : يرفع الله الذين آمنوا منكم و الذين أوتوا العلم درجات و الله بما تعملون خبير .. إذن فالمحصّلة من هذه الأدلّة يا أستاذ هو أن نعلم بأنّه مهما اكتشفنا و علمنا و تعلّمنا .. فإن أمامنا الكثيييييييييير لنعلمه في نفس الوقت لا نيأس !! .. لأن الناس يتقرّبون إلى الله بحسب مراتب إيمانهم وعلمهم طبعا ً )

وخذ مثالا على ذلك قطع يد السارق بعهد عمر "منع لسبب إجتماعي" أي أن القانون يجب أن يخلق من الإنسان لحمايتة ويمكن تغييرة إن أظهر خطأه أما قوانين الدين لا يمكن تغييرها مهما حدث وخذ بذلك إعدام القاتل أو قطع اليد، حتى السعودية قوننت هذا الأمر وجعلته يمر بمراحل وموافقات قانونية.

( الحمد لله قد أكرمني الله تعالى بأن أكون من سكّان ذلك البلد العظيم وهو المملكة العربيّة السعوديّة و درسنا في مادّة الفقه الإسلامي ودرسنا فيها الحالات التي يتم فيها إعدام القاتل أو عدم إعدامه وقطع يد السارق أو عدم قطعها وهو شيء موجود في ديننا منذ البداية ولم ولن تحتاج السعوديّة إلى تعديله إن شاء الله .. و إن حصل تعديل فلن يكون في ذات الحكم إنّما في الإجراءات المتّبعة في ذلك وتنظيمها حتى لا يتم اتهام الناس بالباطل )
هل تعلم بالعالم البروفيسور كيث مور؟ إبحث عنه بالمواقع وتأكد من إسلامة من أي مصدر تشاء وأكد لي إسلامة وأنا بإنتظارك "هذا مهم رجاء"

( لا أعلم عنه شيئا ً والله لكن كما لو كنت قد سمعت عنه )
بالعكس فعلم وفكر الملحد لين ويمكن تغييره بعكس الأديان التي ما أن تتعارض مع ما جاء من الدين أو تفاسيره فيحارب ولا يقبل.فلا تستغرب

( الأمر ليس تماما ً كما تقول ولكن الأمر يقتضي أن نعلم من هو صاحب المعرفة الجبّارة و الأزليّة التي أسست لنا الدين لذلك فعلم الدين يا سيدي له احترامه و مكانته خصوصا ً إذا تكلّمنا عن الدين الإسلامي أنا أتكلّم عن ديني الذي أعرفه .. تحدث أخطاء في فهم الدين من الملاحدة وعلماء الدين أيضا وفي هؤلاء لبعضهم البعض و من هنا يأتي الإشكال ..ً لكن خطأ عن خطأ يا سيدي يفرق )
أعتقد قد قمت بالرد عليك ففي البلاد العربية تحرم الملابس القصيرة وبدون حجاب "قانون"
كذلك بالبلاد الأجنبية الحجاب غير مرغوب به ولكن تجد التعصب دينيا بداية كونهم بلا حجاب
وبعد ذلك عدم قبول من يأتيهم بدون حجاب ".

( لم أفهم ما تفضّلت به )
تم ذلك في المستشفيات علميا
هنالك سم يحسب لك ساعة موتك من ان تأخذه ولا أعتقد بأن هنالك من يود تجربته.
فأين ضمانك؟


ما أعنيه عزيزي لا يمكن أن نقول بأن الملحد يتفاخر بالعقل والفكر، بل هو يقول بأنني أود أن أفكر وأبحث وإن شككت بالدين ولا تجعلني بدائرة لا تفكر فإن شككت فأنت كافر (أترك عناني وسأجد الحقيقة إن كان الدين دين حق وقوي)

( كلامك صحيح علميّا ً لأنني درست جزء من علم الأدوية كطالب في كلّيّة الطب لكن أنا أعني بشكل عام الآن .. على كل حال نأتي لموضوع التشكيك ..
التشكيك بالدّين يتعلّق بمدى معرفتك بالدّين الإسلامي و شموليّته واتّساعه .. في الدين الإسلامي يقضي المرء العشرات من السنين في فهم استنباطات الأحكام من القرآن الكريم أو السنّة النبويّة أو اللغة العربيّة و معانيها و تفاسير القرآن و الأحاديث ناهيك عن مصادرها وصحيحها و ضعيفها و الفلسفة و مقارنة الأديان و و و .. يعني الإنسان عشان يطلع عالم حقيقي في الدين على الأقل محتاج له من 20 إلى 30 سنة دراسة غير ان في كتب حضرتك بتاخذ 30 سنة في قراءتها "حتّة حتّة " عشان تتفهم كويّس !! .. دنا يمكن لسّة مقلتش كل حاجة

تجي بقى انت كعالم في الفيزياء أو الأحياء أو الكيمياء أو الفلك .. وتكون برضه درست فوق العشرين والثلاثين أو الأربعين سنة وليك طبعا ً احترامك ومكانتك العلميّة في المجال بتاعك .. وأنت لم تدرس شيئا ً عن الدين .. أو يعني هه .. يمكن حفظتلك سورتين وانت صغير السّن

إذن كيف تكون أصلا ً مؤهّلا ً للرد على علماء الدّين ؟! و أنت تجهل طبيعة مادرسوه أصلا ً و أنا أقول ليس لك أن تشكك ..

ولكن اسأل قبل أن تشكّك ..

فربّما فهمك للدين يكون ناقصا ً ..
أشكر كلماتك الأخيرة فهي تنم أنك محب للجميع وغير متعصب وتبحث عن الخير لغيرك أكثر من نفسك وذلك بتقبل الآخر.

( نرجو أن نكون كذلك و الفضل في ذلك يعود لقدوتنا الشريفة سيّدنا محمّد صلّى الله عليه وآله وسلّم )







وصيّة المهدي ..

أنا يعني أتكلّم بشكل عام هل يعني أن لدينا جينات تمنع السرقة يعني أننا لن نسرق ؟!
أم ما القصّة ؟!

للأسف لا يمكنني المشاركة في المحاور التي أجدها مميزه ويمكن تقديم فكره بها

أحترم رد المراقب وعلني أتقيد بأن أتواجد بعدد قليل من المواضيع ولكن لي عتب "ولا تكمل منها إلا قليلا" على عكس ذلك لي حوارات لم تستكمل بعد ردي ولك أن تبحث عن ذلك "أما إن كنت تعني بالإجازة الإسبوعيه فإعتذرت بعد الرجوع وأكملت"

سأتقيد ولكم ذلك

دمتم بود

عجيبة .. ماتسيبوا يا عالم اللي عايز يشارك يشارك في المواضيع اللي هو عايزها !؟!؟؟!!!!!!

هو الهداية بالعافية يعني ؟!

سيبوه يا إخوة ..

أخي الكريم معتز بالسنة ..

كان أولى بك أخي أن تنصاع لقرار الإدارة ..

فما أنا و أنت سوى ضيوف تجري علينا قرارات الإدارة بما ترى فيه الصالح العام للمنتدى ومن فيه ..

ولا شك هي أدرى بما تفعل مني ومنك ..

ورجاء يا أخي ، ليكن الأسلوب أرقى قليلا ..

هداني الله وإياك ..

بارك الله فيك

والله إنك لا تُحصِّل راحتك إلا في المحاور التي تجد ثغرات فيها
والحر بالإشارة يفهم

الأخ الفاضل معتزبالسنة أليس هدفك وهدفنا جميعا هو هداية المُلحد
فتحصيلا لهذا الهدف يجب أن نساعد المُلحد على تصويب طريقة تفكيره وأول مرحلة أن لا نساعده في تشتيت المواضيع هنا وهناك بل نُلزمه بالنقاش في مواضيع مُحددة مع طلبة علم متمكنين حتى نأخذ بيده لطريق النجاة

و الله أنا أتمنّى هدايته لكنّها مش بيدّي ولا بيدّك !!

في نوعين من الحوار .. حوار بنّاء .. وحوار صدامي !!

الحوار البنّاء يعتمد على تبادل الأفكار و إخضاعها لسلسلة من عمليّات التحليل !!

أما الحوار الصدامي هو الذي يقوم على قاعدة لا أنا لازم أهزمك و حاكسبك وحقنعك بوجهة نظري !!

وهل الملحد لا يجادل مؤمنا ً في الدنيا إلا من خلال هذا المنتدى ؟!

يعني هنا بيفتح موضوع من شكل وفي منتدى الملحدين بيفتح موضوع تاني وفي منتديات مفتوحة بيفتح موضوع ثالث و في الجامعة بيفتح موضوع رابع وفي الشارع بيفتح موضوع خامس !!

ولكم الخيار ..

وما العيب في ذلك!؟ لا يسال الشخص الا بما يعتقد بانه يحتاج لشرح ما، أما مساله تسميتها بثغرات!!

يجب ان تسد هذا ما اعلمه وشكرا لك

توقيع مميز لشخص لاأدري !!!

لاعيب في ذلك , بل العيب كل العيب في اعتناق ضلالات بدون عودة وبحث الى الاصول لمعرفة واثبات انها ضلالات ,
نرحب يابن فوكس بأسئلتك ونرحب بوجودك ايضا فلا تبخل على نفسك بالسؤال ومعرفة الحق
اهلا بك مجددا

تحياتي للموحدين