الى كل منبهر بالحضارة الغربية ...اليك الحقيقة ...كيف تقدم الغرب علميا؟

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • ناصر التوحيد
    محاور - رحمه الله
    • Nov 2005
    • 5513

    #16
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن مشاهدة المشاركة
    نعم العلم كان له دورا كبيرا في تطوير القدرات العسكرية والتي استغلت بعد ذلك والى يومنا هذا لغزو الدول واستعمارها
    وشكرا لك استاذ الفاضل على الموضوع القيم
    نعم اخي الفاضل
    العلم له دور كبير في تطوير القدرات العسكرية
    ولكن انظر وقارن بين الحضارة الاسلامية الانسانية وبين الحضارة الغربية الهمجية

    ففي الحضارة الاسلامية لا يجوز ضرب ولا قصف المدنيين وغير المحاربين ولا حتى اموالهم وعقاراتهم فهي مصونة كأرواحهم
    ولذلك كنا نرى حرص القادة المسلمين على جر جيوش الاعداء للقتال في ساحات خارج المدن لضمان سلامة المدنيين

    بينما في الحضارة الغربية نراها تهتم بضرب وقصف المدنيين وتدمير اموالهم وعقاراتهم بل والبنى التحتية وما يسبب قطع الماء والكهرباء عن المدنيين
    وهذا يدل على وحشية الحضارة الغربية
    وان شعاراتها البراقة مجرد تجميل وتغطية لأوجه الحضارة الغربية البشعة

    لذلك فمن المستهجن جدا ومن المستغرب حقا ان نجد من يفتتن او ينبهر بالحضارة الغربية بل والى درجة الانضباع بها

    وشكرا لك اخي الفاضل "osama_mma14" على الموضوع القيم
    Last edited by ناصر التوحيد; 05-17-2009, 12:17 PM.
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

    Comment

    • genie
      عضو
      • Mar 2009
      • 127

      #17
      السلام عليكم..!!
      أولاً إسمحوا لي بالخروج عن الموضوع...!!!
      من خلال الواقع المحيط بنا من تقدم علمي نتيجةً لتطور الحضارة الغربية ومساهمتها في الرقي بالإنسانية في عصرنا الحالي بسبب علمائها رغم إختلاف الأهداف والوسائل المتوخاة من هذا التقدم إلا أن إجابيات هذه الحضارة قد تكون مساوية للسلبيات أو ربما تتجاوزها ...!!!
      فالعلماء أخي العبقري ليسوا أحد مكونات المنظومة الخبيثة للحضارة الغربية بل العكس تماماً هم وقود هذا التقدم في تلك الحضارة وفي الحضارات الأخرى من بينها المسلمين حالياً ...!!!
      أما بالنسبة للمقارنة بين الحضارة الاسلامية الانسانية وبين الحضارة الغربية الهمجية ....فلن أكون مجحفاً فلا مجال للمقارنة ...!!!
      بعيداً عن تاريخ الحضارات فجُّلها قدمت للإنسانية الكثير لكن الحضارة الحالية السائرة على طريق الإندثار خلفت لنا الكثير من الإجابيات والعلوم المتقدمة التي بدورها ستستغل من الحضارة القادمة في الطريق...!!!
      خلاصة القول ..!!
      العلم الغربي أمدنا ولا يزال يمدنا بالتطور والتقدم في هذا العصر ..!! لهذا قلت سابقاً أنه علينا شكر الغرب والتصفيق له لما حققه للإنسانية من علم وتقدم ...!!!

      ملاحظة : يمكن تغيير رأيي إذا كان هناك بديل.....!!!!!
      سلام...............!!!!
      إني الآن أسأل ..لماذا..،كما لم أسألها مرة في حياتي من قبل ،الكلب لا يسأل..لماذا..ولا الهر... ولا السنبلة ولا الجبل ،ولا النهر ،ولا البحر ولا أي شئ على وجه الأرض. فقط وحده الإنسان الذي يملك القدرة على طرح السؤال ،ويملك القدرة على الجواب عليه.........genie

      Comment

      • مواطن
        عضو
        • Dec 2008
        • 769

        #18
        اقتباس
        (( فالعلماء أخي العبقري ليسوا أحد مكونات المنظومة الخبيثة للحضارة الغربية بل العكس تماماً هم وقود هذا التقدم ))

        صدقت اخي الفاضل


        شكرا لكم
        Last edited by مواطن; 05-17-2009, 08:16 PM.

        Comment

        • ناصر التوحيد
          محاور - رحمه الله
          • Nov 2005
          • 5513

          #19
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة genie مشاهدة المشاركة
          السلام عليكم..!!
          فالعلماء أخي العبقري ليسوا أحد مكونات المنظومة الخبيثة للحضارة الغربية بل العكس تماماً هم وقود هذا التقدم في تلك الحضارة وفي الحضارات الأخرى من بينها المسلمين حالياً
          وعليكم السلام

          لدي اعتراض وعندي تحفظ شديد على ذلك الكلام
          وساضرب لك مثلا
          معلوم ان بيع واكل العنب حلال
          ومعلوم ايضا ان بيعه لمصنع خمرة او لمن يبصنع منه خمرا حرام
          فالوسيلة الى الحرام حرام

          طيب

          سؤال :
          كيف ولماذا اخترعت الولايات المتحدة الاميركية الفنبلة الذرية
          وما دور العلماء الذين صنعوها

          سرقت الولايات المتحدة الاميركية وأغرت العلماء الالمان الذين كانوا سيصنعون القنبالة الذرية لالمانيا النازية وجعلتهم يصنعونها لها
          فصارت القنبلة الذرية في يد اميركا
          ولو بقيت في المانيا لضربتها ايضا
          اليست كلها دولا غربية الحضارة
          بلى
          وكذلك اميركا
          فما ان صارت القنبلة الذرية بين يديها حتى القت قنبلتين ذريتين على اليابان وعلى مدينيتن فيها بحيث قتلت مائة الف مدني ياباني ولم ينج من سكانهما الا شص واحد فقط
          عداك عن التاييرات الاشعاعية المضرة لليورانيوم التي اصابت من تاثر بهذه التفجيرات الذرية من غير هاتين المدينتين

          والعلماء كانوا هم من اخترعوها سواء للالمان او للاميركان
          وماذا كانت النتيجة
          التدمير والفتل والتشويه ..
          للمدنين
          ومتى القت اميركا القنبلتين
          القتهما بعد استسلام اليابان

          فهل لهؤلاء العلماء دور في هذه النتيجة ام لا
          خاصة
          وهم يعلمون لماذا يقومون بصناعتها او انتاجها

          مثال اخر

          العلماء الذين يطورون الطعم ضد الفيروسات
          لماذا ينتجون فيروسات قاتلة
          ويصنعون فنابل جرثومية

          نحن لا نتحدث عن مصانع الاسلحة التي تنتج وتصنع قنابل الغاز المسيل للدموع والخردل السام وقنابل النابالم الحارقة
          نحن نتحدث عن علماء ساهوا وشاركوا بعلمهم في انتاج القنابل الجرثومية والفيروسات القاتلة
          والتي تضر بالمدنيين بالدرجة الاولى

          اليس هؤلاء العلماء وامثاهم شركاء في الجريمة
          للحق وجه واحد
          ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
          "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

          Comment

          • ابو يوسف المصرى
            عضو
            • Mar 2009
            • 532

            #20
            جزاك الله خيرا استاذي الفاضل/ ناصر التوحيد
            رفع الله قدرك في الدنيا والآخرة
            شرف لى مشاركاتك التى أكدت الركائز الاساسية لأصل الموضوع بالرد العلمي الموضوعي
            ويسعدنى استمرارك معنا في الموضوع ان شاء الله تعالى
            =========================================



            من الواضح ان الزميل جنى العاطفه العلمانيه عنده اهم من الادلة العلميه الماديه
            من الاولى اتباع الحقائق ..لا الامانى
            الكلام ..سهل جدا اما اثباته فهو يحتاج لأادله توثقه
            والفضل لله تعالى فكل كلمه قلتها مكننى الله تعالى من توثيقها واعداد الادله العلميه التى تقيمها..وتفضل الاساتذه بمداخلات قيمة جدا وعلى راسهم الاستاذ ناصر التوحيد ..والاخت مسلمة وأخوة آخرين (جزاهم الله خيرا) مبينين لك خطاك...........الا انك تعتمد الردالشبيه بالرد العلمانى الذي لا يمتلك الا الطعن والتشكيك دون ان يستند لديل........ ...عفاك الله من هذا الاسلوب
            بالرغم اننى اوضحت لك يا زميل جيني بالأدله
            الا اننى ساتوسع في الادلة والاسئلة لبيان وتقرير خطأك....
            سارد على كلامك المجرد من الادله ..بأدله مجرده من العاطفه
            1- طالما انهم تقدموا بالعلم دون المنظومة الخبيثه فلماذا لم يتقدموا بالعلم وحده قبل ذلك :
            وإن كان السر كامنا في كونهم أوربيين كيفما كان لونهم فلماذا لم يتفوقوا في الزمان الغابر حين ازدهرت المدنية الصينية والهندية والأشورية والبابلية والقبطية والفينيقية وأخيرا العربية، وفي كل ذلك كان الأوربيون يغطون في نومهم ويتخبطون في أوحال جهلهم وتوحشهم وأين كانت أدمغتهم الراقية المخلوقة من نور؟ وكيف طرأ عليها التبدل بعد مضي تلك الأحقاب والأزمان المتطاولة؟
            من مقال دواء الشاكين وقامع المشككين -8- لفضلية الشيخ العلامة تقي الدين الهلالي رحمة الله عليه


            2- س اذكر لنا بلدا واحدا دخله الغرب واقاموا به حضارة وعملوا على تقدمه
            3- س طالما ان العلماء يعملون من اجل العلم ...وهذا فندناه ..بفرض ذلك ..لماذا تكون معظم الابحاث سريه(((لا تقول الملكية الفكرية .......لانها كانت من قريب)؟؟
            4- س لماذا الغرب المتحضر الانساني الذي له فضل على البشريه كما تزعم لا يساهم معنا للقضاء على الكبد الوبائي مثلا في الجزيرة العربيه............بالتاكيد الهدف هو اسعاد البشرية...كما تدعي؟
            5- هل ستعي خطاك عندما اطبق ما ذكرت سابقا على عالمين من اهم علماء العصر الحديث وهما اينشتين
            في القرن الماضي واحمد زويل .القرن الحالي باعتبار انشتين اهم علماء عصره حسب ماذكروا لنا ونعتقده
            ودي أيضا مفاجاه ساكشفها بدالدليل من فم اينشتين نفسه.مثل ما فندت ادعاء كرستوفر كلومبوس ............والعالم احمد زويل من اهم علماء العرب والعالم في العصر الحديث؟
            6- س اذا قلت لك ان اصل الكمبيوتر والانترنت ...والليزر ..... وعلوم الفضاء.وغيرها ....هي جزء من تلك المنظومة ايضا ....وبالدليل هل ستقتنع حينها؟؟؟


            ===============
            أسال الله تعالى ان يقيم دولة الاسلام وان يجعلنا ممن يقيمها



            حفظ الله منتدى التوحيد ونصر الله بنا وبكل موحد مخلص دين الاسلام
            Last edited by ابو يوسف المصرى; 05-18-2009, 04:44 AM.

            (أَمْ خُلِقُوا مِنْ غَيْرِ شَيْءٍ أَمْ هُمُ الْخَالِقُونَ). [الطور: 35].
            (أَفِي اللّهِ شَكٌّ فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ يَدْعُوكُمْ لِيَغْفِرَ لَكُم مِّن ذُنُوبِكُمْ). [إبراهيم: 10]
            (قُلِ انظُرُواْ مَاذَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا تُغْنِي الآيَاتُ وَالنُّذُرُ عَن قَوْمٍ لاَّ يُؤْمِنُونَ). [يونس: 101]


            للسؤال عن الغائبين

            Comment

            • مراقب 1
              عضو إدارة
              • Sep 2004
              • 1955

              #21
              إلى المسمى جينى

              عندما تعامل الإخوة بما تقضيه الأخوة فسوف اسمح بترك مشاركاتك أما العبارات المستفزة التى تنم عن عجرفة وبجاحة فلن اسمح بها هنا ، وحاول ايها العبقرى ان تفرق بين اخوانك المسلمين وغير المسلمين .

              والله المستعان على ما نرى من بلاء
              الحق فضيلة واجبة الاتباع والباطل رذيلة موجبة الاقتلاع .

              Comment

              • genie
                عضو
                • Mar 2009
                • 127

                #22
                أخي المراقب......!!!!!!
                لما حذف المشاركتين ...فقد كانا مجرد رد لما تفضل به الإخوة '''ناصر التوحيد ''' والأخ '''أسامة ''' هذا من جهة ...!!!
                من جهة أخرى أخي العزيز لم تذكر للمسمى جيني سبب الحذف ...!!! فالمشاركتين كلاهما ليس بهما عبارات مستفزة كما تقول ...فقد يعتقد الإخوة أني شتمتهما ...!!! المرجوا المزيد من التوضيح ...!!!
                أتمنى إدراج الردين ...وحذف ما تعتقده أنه عجرفة وليس أسلوب ...!!!
                ولكم واسع النظر ...!!!
                تحياتي لجميع الأعضاء...
                سلام
                إني الآن أسأل ..لماذا..،كما لم أسألها مرة في حياتي من قبل ،الكلب لا يسأل..لماذا..ولا الهر... ولا السنبلة ولا الجبل ،ولا النهر ،ولا البحر ولا أي شئ على وجه الأرض. فقط وحده الإنسان الذي يملك القدرة على طرح السؤال ،ويملك القدرة على الجواب عليه.........genie

                Comment

                • مراقب 1
                  عضو إدارة
                  • Sep 2004
                  • 1955

                  #23
                  عباراتك من نوعية عبقرى وفهيم وما شابه لا يفهم منهم إلا السخرية والتعالى ، وقد نبهك بعض الإخوة حسبما اذكر لذلك فى البداية لكنك ظللت تصف اخوانك بهذه الصفات المستفزة فى اغلب مشاركاتك .

                  ما حذف لك لن يرجع مرة أخرى لتفكر كثيرًا فيما تقول لإخوانك ، ويمكنك إعادة صياغة المشاركتين بما يخلو مما يضايق اخوانك وساعتها لن تمس مشاركاتك بأى تعديل .
                  الحق فضيلة واجبة الاتباع والباطل رذيلة موجبة الاقتلاع .

                  Comment

                  • genie
                    عضو
                    • Mar 2009
                    • 127

                    #24
                    نحن لا نتحدث عن مصانع الاسلحة التي تنتج وتصنع قنابل الغاز المسيل للدموع والخردل السام وقنابل النابالم الحارقة
                    نحن نتحدث عن علماء ساهوا وشاركوا بعلمهم في انتاج القنابل الجرثومية والفيروسات القاتلة
                    والتي تضر بالمدنيين بالدرجة الاولى

                    اليس هؤلاء العلماء وامثاهم شركاء في الجريمة
                    السلام عليكم أخي ناصر التوحيد
                    أولاً هذا غير منطقي تتحدث عن سلبيات حضارة بشكل سطحي وتتجنب ذكر الإجابيات لهذه الحضارة في التأثير عن باقي الحضارات وخصوصاً الجانب العلمي في هذه الحضارة ...بالمناسبة أنا لم أرى أي حضارة أنتجت لنا كل ما هو تقدم علمي مادي مثل الحضارة الغربية ...!!!
                    بالنسبة للعلماء لا أجزم يقيناً أنهم شركاء في الجريمة لأن نتيجة هذا العلم أستغلت من طرف السياسين ...الأهذاف مختلفة لكلاهما...!!!
                    ممكن تعقيب أخي ناصر التوحيد ...ليس لشئ فقط لإمكانية تغيير وجهة نظري...!!
                    سلام
                    إني الآن أسأل ..لماذا..،كما لم أسألها مرة في حياتي من قبل ،الكلب لا يسأل..لماذا..ولا الهر... ولا السنبلة ولا الجبل ،ولا النهر ،ولا البحر ولا أي شئ على وجه الأرض. فقط وحده الإنسان الذي يملك القدرة على طرح السؤال ،ويملك القدرة على الجواب عليه.........genie

                    Comment

                    • genie
                      عضو
                      • Mar 2009
                      • 127

                      #25
                      السلام عليكم
                      أخي أسامة أشكرك على جدية الموضوع خصوصاً في هذا الوقت الذي تبرق فيه جمالية هذه الحضارة ...!!!
                      من الواضح ان الزميل جنى العاطفه العلمانيه عنده اهم من الادلة العلميه الماديه
                      أولاً أنك أخي تُغلب من غير إرادة العاطفة الإسلامية على الادلة العلميه الماديه هذا ينطبق عنك وليس علي...!!!
                      بخصوص الأسئلة التي تطرحها وتعلم إجابتها مسبقاً ممكن أن أمر عليها قليلاً لتوضيح الفكرة ...!!!
                      1- طالما انهم تقدموا بالعلم دون المنظومة الخبيثه فلماذا لم يتقدموا بالعلم وحده قبل ذلك :
                      أولاً أخي أسامة ماذا تقصد بالمنظومة الخبيثه إذا كنت تقصد الحضارة الغربية فهذا طبيعي لأن العلم الغربي هو نتيجة لتقدم هذه الحضارة والعكس صحيح ..!! ومنذ متى كان العلم حكراً على حضارة ما فالحضارات هي التي تتوارث التقدم العلمي وليس العكس...!!!
                      2- س اذكر لنا بلدا واحدا دخله الغرب واقاموا به حضارة وعملوا على تقدمه
                      كل ما أذكر أن الغرب إذا ذخل بلدا ما أتلف حضارته وأرجعه إلى العصر الحجري وعملوا على تخلفه....'''التاريخ يتحدث''' .....للإشارة العلم الغربي هو من ساهم في تقدم '''الولايات المتحدة وكندا...''' وعلى خطى الحضارة الغربية تسير ''الهند......'' في التقدم وإنتاج حضارة جديدة أصلها غربي وفروعها شرقية...!!!
                      3- س طالما ان العلماء يعملون من اجل العلم ...وهذا فندناه ..بفرض ذلك ..لماذا تكون معظم الابحاث سريه(((لا تقول الملكية الفكرية .......لانها كانت من قريب)؟؟
                      أخي أسامة أنا لم أقرأ حتى الآن أي تفنيد منطقي أما بالنسبة للأبحات فأنت قلتها بنفسك أبحاث وليس ما يتمخض عنها..!!
                      4- س لماذا الغرب المتحضر الانساني الذي له فضل على البشريه كما تزعم لا يساهم معنا للقضاء على الكبد الوبائي مثلا في الجزيرة العربيه............بالتاكيد الهدف هو اسعاد البشرية...كما تدعي؟
                      أخي أسامة هل أنت متأكد من أن العلم الغربي لم يحاول القضاء على مثل هذه الأوبئة المعروف أن فروعه منتشرة في إفريقيا وأسيا والدول المتخلفة علمياً إلا أن هذه الإنسانية دائما ماتكون ذا هدفين الأول تبشيري والثاني هو اسعاد البشرية...كما أدعي؟ إلا أن الغرب يرى أن كلا الهدفين نبيل...!!!
                      5- هل ستعي خطاك عندما اطبق ما ذكرت سابقا على عالمين من اهم علماء العصر الحديث وهما اينشتين
                      في القرن الماضي واحمد زويل .القرن الحالي باعتبار انشتين اهم علماء عصره حسب ماذكروا لنا ونعتقده
                      ودي أيضا مفاجاه ساكشفها بدالدليل من فم اينشتين نفسه.مثل ما فندت ادعاء كرستوفر كلومبوس ............والعالم احمد زويل من اهم علماء العرب والعالم في العصر الحديث؟
                      لم أفهم العبارة أو لم تصلني الفكرة واضحة ..ممكن تعقيب...!!!
                      6- س اذا قلت لك ان اصل الكمبيوتر والانترنت ...والليزر ..... وعلوم الفضاء.وغيرها ....هي جزء من تلك المنظومة ايضا ....وبالدليل هل ستقتنع حينها؟؟؟
                      بالتأكيد أخي لا تتأخر بالدليل فأنا أقتنع بسرعة ...لعل وجهة نظري تسقط في هذا الموضوع...!!!!!!
                      تحياتي لكل الأعضاء.....
                      سلام
                      إني الآن أسأل ..لماذا..،كما لم أسألها مرة في حياتي من قبل ،الكلب لا يسأل..لماذا..ولا الهر... ولا السنبلة ولا الجبل ،ولا النهر ،ولا البحر ولا أي شئ على وجه الأرض. فقط وحده الإنسان الذي يملك القدرة على طرح السؤال ،ويملك القدرة على الجواب عليه.........genie

                      Comment

                      • مواطن
                        عضو
                        • Dec 2008
                        • 769

                        #26
                        اسمح لي اخي اسامة ان اتطرق في بعض النقاط حول هذه الحضارة لكن من منظور يختلف عما تنظرون اليه
                        اولا بخصوص الحضارة الهمجية .. الاوربوين انفسهم قبل غيرهم يعترفون بما فعله اجدادهم بحق الشعوب العالم اذا هذا الموضوع يعتبر شائع نوعا ما
                        اما بخصوص العلماء
                        انا اتفق معك بان ( بعض ) العلماء ساهموا في تطوير الاسلحة الجرثومية او بكترولوجية والنووية وما الى ذلك
                        طيب اخي الفاضل اولا اللوم يقع على عاتق من في ظنك ؟؟



                        اللوم كل اللوم يقع على عتاق العثمانيين الهمجيين قبل الغرب الذي هو عدو الاسلام

                        لنعد الى الوراء
                        لماذا اجدادنا الاوائل لم يرثوا الامويين الذين فتحوا المشرق والمغرب ؟ ,, ولم يساهموا او ينافسوا الغرب في الفتوحات والكشوفات الجغرافية ؟ حتى الدولة العثمانية التي ارتكبت جريمة احتلال بعض الدول العربية استنفذت كل طاقتها من اجل هذه الممارسة الغاشمة كانت بوسعها ان تتحالف مع مصر والشام وحتى الهند من اجل تعزيز القدرات وصناعة المزيد من المدافع واساطيل البحرية لتسيطر بعد ذلك على المنافذ البحرية بين بحر العرب والمحيط الهندي وايضا دول جنوب الصحراء وحمايتها من غزو الاوربي وحماية اهم وافضل موقع استراتيجي في العالم الذي يربط ثلاث قارات هي مصر والشام والذي اصبح محط انظار العالم

                        وثانيا اللوم يقع على عاتقنا نحن
                        عزيزي الهمجية الغربية مثل الاسد الجائع
                        فهل نلوم الحيوانات عزكم الله عندما تفترس حيوانات اخرى ضعيفة ؟

                        ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

                        والى متى ونحن مازلنا نستمر في البكاء والدعاء من دون حراك وعمل ونستسنلم لليأس و نهدر اوقاتنا لننبش في مواضيع لكي تثبت بان الغرب هم وحوش والخ ؟

                        من الطبيعي عزيزي تجد اي حكومة او دولة ان توافد اليها عدد لابأس من العلماء يعتبر ذلك فرصة ثمينة لا تعوض فهي تشجع على استقطابهم واغرائهم بالحوافز من اجل بناء دولة قوية
                        وهذا ما حصل عندما هاجر بعض العلماء من المانيا او النمسا الى امريكا وساهموا في تدشين مشروع منهاتن الذي اعتبر اهم مرحلة في تاريخ الولايات المتحدة و تحولت بعد ذلك الى اقوى دولة نووية في العالم

                        اذا لماذا لم ننتهج نفس هذه السياسة ؟
                        لماذا اهملنا دور العلماء وتجاهلنا انجازاتهم الذين هاجروا بعد ذلك الى الدول الهمجية و ساهموا ايضا في بناء القوة ؟
                        لماذا فضلنا العاطفة على العلم ؟



                        مع ذلك علينا ان لا نقطع الامل

                        نحن مازلنا في بداية المشوار و متفائلون
                        هذا يحتاج لوقت طويل كي نواكب العصر ولا شك بان الاجيال سيرث الافكار العلمية ومن ثم التطبيق الذي سيكون على ايديهم ان عجزنا نحن

                        Comment

                        • genie
                          عضو
                          • Mar 2009
                          • 127

                          #27
                          للأسف أصبحت من المهليلين للمنظومة الغربية وذلك ليس راجع لفكري العلماني بل العكس تماماً بل لعدم وجود بديل...!!!
                          فالأعضاء مشكورين يحاولون تشويه صورة الحضارة الغربية على حساب الحضارة '' الإسلامية'' لغرض ديني فجازاهم الله عنا كل خير لكن في الواقع الحالي الماديات أصدق من المثاليات وهذا ما نلمسه ...!!!
                          أتمنى من الأعضاء الرد ...!!! وتقديم ما يرونه بديل ...!!!
                          والمرجو عدم تجاهل هذين السؤالين الذي وضعهما الأخ مواطن فالإجابة عنهما جزء من الإقناع...!!!
                          لماذا اهملنا دور العلماء وتجاهلنا انجازاتهم الذين هاجروا بعد ذلك الى الدول الهمجية و ساهموا ايضا في بناء القوة ؟
                          لماذا فضلنا العاطفة على العلم ؟
                          لا زلت أنتظر منك أخي أسامة الدليل ..والرد على الأخ مواطن......!!!!!!
                          تحياتي لكل الأعضاء
                          سلام
                          إني الآن أسأل ..لماذا..،كما لم أسألها مرة في حياتي من قبل ،الكلب لا يسأل..لماذا..ولا الهر... ولا السنبلة ولا الجبل ،ولا النهر ،ولا البحر ولا أي شئ على وجه الأرض. فقط وحده الإنسان الذي يملك القدرة على طرح السؤال ،ويملك القدرة على الجواب عليه.........genie

                          Comment

                          • ناصر التوحيد
                            محاور - رحمه الله
                            • Nov 2005
                            • 5513

                            #28
                            الاخوة الافاضل "genie" و "مواطن"
                            يجب ان نعرف كيف نفرق بين مفهوم العلم ومفهوم الحضارة .. ولا نخلط بين مفهوم الحضارة والعلم .. ففهم الفرق يمكننا من معرفة ماذا نأخذ وماذا نرفض
                            ويجب ان نعرف كيف نميز بين الاحداث الصحيحة والاحداث المكذوبة في التاريخ .. ففهم التاريخ يمكننا من فهم الواقع

                            الحضارة تتعلق بفكر وغايات الأمة
                            فالحضارة هي مجموع المفاهيم النابعة من وجهة نظر أمة من الأمم

                            والعلم هو المعرفة التي تؤخذ عن طريق الملاحظةِ والتجربة والاستنتاج ، كعلم الطبيعة والكيمياء وسائر العلوم التجريبية .

                            ونفهم من التعريف ان العلم عالمي ، فلا تختص به أمة من الأمم دون الأخرى ، وإنما هو مشترك بين جميع الأمم ، أما الحضارة فهي خاصة بأمة معينة ..
                            ولهذا فإن العلم يؤخذ أخذاً عالمياً دون قيود ، لأنه محصلة إسهام الأمم كلها ، خلافاً للحضارة التي لا يجوز أخذها من الأمم الأخرى .
                            وكل الحضارات البشرية تسعى الى العلم وتدعو اليه
                            لكن الاختلاف بينها يكمن في طريقة الانتفاع بها او استغلالها
                            فالحضارة تتحكم في الأمة وتوجهها الوجهة التي تريدها إما إلى خير .. وإما إلى شرّ .

                            فالطاقة الذرية علم باعتبارها اكتشاف علمي
                            فيمكن للحضارة أن تجعل من الطاقة الذرية اداة خير لخدمة الانسان أو تجعل منها اداة شرّ ودمار لحياة الانسان وسبباً لشقائه .


                            ونجد في الحضارة الغربية ان :
                            النحت وعمل التماثيل من الحضارة
                            تعرية المرأة وعرض جسدها من الحضارة
                            المال وسيلة لتحقيق كل الاهداف مهما كانت في الحضارة الغربية

                            بينما نجد في الحضارة الاسلامية ان :
                            عمل التماثيل حرام
                            صيانة المراة وتكريمها وتشريفها
                            المال وسيلة لطاعة الله

                            العلم بأسس الحضارة الإسلامية مهم لان الحضارة الإسلامية مؤسسة على عقيدة وتعاليم الاسلام

                            فالمسلمون هم من اخترعوا حامض الكبريتيك ..ولكنهم لا يقولون لاحد ان يرميه على وجه الغير
                            لان التشويه للانسان لا يجوز في الاسلام بل ولا يجوز التمثيل بجثة حتى ولو كانت جثة عدو

                            المسلمون عرفوا البنج - المخدر - فاستعمله في اجراء العمليات الجراحية للتخفيف من آلام المريض
                            في حين كان مرضى الغرب يتالمون اثناء ذلك
                            وعندما عرف الغرب المخدرات صار الاصحاء منهم بتناولونها للمتعة والنسيان والهروب من مشاكل الحياة

                            ولذلك نعيب على من ينقل الينا صورا من حضارات الغرب ..في حين لا يحاول ان ينقل الينا شيئا من علومهم ..
                            Last edited by ناصر التوحيد; 05-19-2009, 01:54 PM.
                            للحق وجه واحد
                            ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                            "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                            Comment

                            • ناصر التوحيد
                              محاور - رحمه الله
                              • Nov 2005
                              • 5513

                              #29
                              هذا هو الفرق بين الحضاره الاسلاميه والحضاره الغربيه في الأسس والمقاصد والغايات والأهداف والنتائج

                              قلنا ان الحضارة خاصة حسب وجهة النظر في الحياة لان الحضارة هي مجموع المفاهيم عن الحياة


                              الحضارة الغربية لا يجوز أخذها لتناقضها مع الحضارة الإسلامية : في الأساس الذي تقوم عليه ، وفي تصوير الحياة الدنيا ، وفي معنى السعادة للإنسان .

                              الحضارة الغربية تقوم على أساس فصل الدين عن الحياة ، وإنكار أن للدين أثراً في الحياة ، فنتج عن ذلك فكرة فصل الدين عن الدولة . لأنها طبيعية عند من يفصل الدين عن الحياة ، وينكر وجود الدين في الحياة . وعلى هذا الأساس قامت الحياة ، وقام نظام الحياة . أما تصوير الحياة فانه المنفعة ، لأنها هي مقياس الأعمال ، ولـذلك كانت النفعية هي التي يقوم عليها النظام ، وتقوم عليها الحضارة ، ومن هنا كانت النفعية هي المفهوم البارز في النظام ، وفي الحضارة ، لأنها تصور الحياة بأنها منفعة . ولذلك كانت السعادة عندهم إعطاء الإنسان أكبر قسط من المتعة الجسدية وتوفير أسبابها له .
                              ولهذا كـانت الحضارة الغربية حضارة نفعية بحتة ، لا تقيم لغير المنفعة أي وزن ، ولا تعترف إلا بالنفعية ، وتجعلها هـي المقياس للأعمال . وأما الناحية الروحية فهي فردية لا شأن للجماعة بها ، وهي محصورة في الكنيسة ورجال الكنيسة . ولذلك لا توجد في الحضارة الغربية قيم أخلاقية ، أو روحية ، أو إنسانية ، وإنما توجد قيم مادية ونفعية فقط . وعلى هذا الأساس جعلت الأعمال الإنسانية تابعة لمنظمات منفصلة عن الدولة ، كمؤسسة الصليب الأحمر ، والإرساليات التبشيرية ، وعزلت عن الحياة كل قيمة إلا القيمة المادية وهي الربح . فكانت الحضارة الغربية هي هذه المجموعة من المفاهيم عن الحياة .

                              أما الحضارة الإسلامية فإنها تقوم على أساس هو النقيض من أساس الحضارة الغربية ، وتصويرها للحياة غير تصوير الحضارة الغربية لها ، ومفهوم السعادة فيها يختلف عن مفهومها في الحضارة الغربية كل الاختلاف . فالحضارة الإسلامية تقوم على أساس الإيمان بالله ، وأنه جعل للكون والإنسان والحياة نظاماً يسير بموجبه ، وانه أرسل سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم بالإسلام ديناً ، أي أن الحضارة الإسلامية تقوم على أساس العقيدة الإسلامية ، وهي الإيمان بالله وملائكته وكتبه ورسله وباليوم الآخر وبالقضاء والقدر خيرهما وشرهما من الله تعالى . فكانت العقيدة هي الأساس للحضارة ، فهي قائمة على أساس روحي .

                              أما تصوير الحياة في الحضارة الإسلامية فانه يتمثل في فلسفة الإسلام التي انبثـقت عن العقيدة الإسلامية ، والتي تقوم عليها الحياة ، وأعمال الإنسان في الحياة ، هذه الفلسفة التي هي مزج المادة بالروح ، أي جعل الأعمال مسيرة بأوامر الله ونواهيه ، هي الأساس لتصوير الحياة . فالعمل الإنساني مادة ، وإدراك الإنسان صلته بالله حين القيام بالعمل من كون هذا العمل حلالاً أو حراماً هو الروح . فحصل بذلك مزج المادة بالروح .
                              وبناء على ذلك كان المسير لأعمال المسلم هو أوامر الله ونواهيه . والغاية من تسيير أعماله بأوامر الله ونواهيه ، هي رضوان الله تعالى ، وليس النفعية مطلقاً . أما القصد من القيام بنفس العمل فهو القيمة التي يراعى تحقيقها حين القيام بالعمل . وهذه القيمة تختلف باختلاف الأعمال .
                              فقد تكون قيمة مادية كمن يتاجر بقصد الربح ، فان تجارته عمل مادي ، ويسيره فيها إدراكه لصلته بالله حسب أوامره ونواهيه ابتغاء رضوان الله . والقيمة التي يراعى تحقيقها من القيام بالعمل هي الربح ، وهو قيمة مادية .
                              وقد تكون القيمة روحية ، كالصلاة والزكاة والصوم والحج . وقد تكون القيمة أخلاقية ، كالصدق والأمانة والوفاء . وقد تكون القيمة إنسانية ، كإنقاذ الغريق وإغاثة الملهوف . وهـذه القيم يراعيها الإنسان حين القيام بالعمل حتى يحققها . إلا أنها ليست المسيرة للأعمال ، وليست المثل الأعلى الذي يهدف إليه ، بل هي القيمة من العمل وتختلف باختلاف نوعه .
                              وأما السعادة فهي نيل رضوان الله ، وليست إشباع جوعات الإنسان ، لأن إشباع جوعات الإنسان جميعها ، مـن جوعات الحاجات العضوية ، وجوعات الغرائز ، هو وسيلة لازمة للمحافظة على ذات الإنسان ، ولا يلزم من وجود السعادة .
                              هذا هو تصوير الحياة . وهذا هو الأساس الذي يقوم عليه هذا التصوير . وهو الأساس للحضارة الإسلامية . وإنها لتناقض الحضارة الغربية

                              ونظرة إلى الحضارة الإسلامية التي تحكمت في العالم منذ القرن السادس الميلادي حتى أواخر القرن الثامن عشر الميلادي ، ترينا أنها لم تكن مستعمرة ، وليس من طبعها الاستعمار ، لأنها لم تفرق بين المسلمين وغيرهم ، فضمنت العدالة لجميع الشعوب التي دانت لها طوال مدة حكمها ، لأنها حضارة تقوم على الأساس الروحي الذي يحقق القيم جميعها : من مادية ، وروحية ، وأخلاقية ، وإنسانية . وتجعل الوزن كله في الحياة للعقيدة . وتصور الحياة بأنها مسيرة بأوامر الله ونواهيه ، وتجعل معنى السعادة بأنها رضوان الله ، وحين تسود هذه الحضارة الإسلامية كما سادت من قبل ، فإنها ستكفل معالجة أزمات العالم ، وتضمن الرفاهية للإنسانية جمعاء .

                              ونظرة خاطفة للحضارة الغربية التي تتحكم في العالم اليوم ، ترينا أن الحضارة الغربية لا تستطيع أن تضمن للإنسانية طمأنينتها ، بل إنها على العكس من ذلك سببت هذا الشقاء الذي يتقلب العالم على أشواكه ، ويصطلي بناره . والحضارة التي تجعل أساسها فصل الدين عن الحياة خلافاً لفطرة الإنسان ، ولا تقيم للناحية الروحية وزناً في الحياة العامة ، وتصور الحياة بأنها المنفعة فقط ، وتجعل الصلة بين الإنسان والإنسان في الحياة هي المنفعة ، هذه الحضارة لا تنتج إلا شقاء وقلقاً دائمين ، فما دامت هذه المنفعة هي الأساس ، فالتنازع عليها طبيعي ، والنضال في سبيلها طبيعي ، والاعتماد على القوة في إقامة الصلات بين البشر طبيعي . ولذلك يكون الاستعمار طبيعياً عند أهل هذه الحضارة ، وتكون الأخلاق مزعزعة ، لأن المنفعة وحدها ستظل هي أساس الحياة . ولهذا فمن الطبيعي أن تنفي من الحياة الأخلاق الكريمة كما نفيت منها القيم الروحية ، وأن تقوم الحياة على أساس التنافس والنضال والاعتداء والاستعمار . وما هو واقع في العالم اليوم من وجود أزمات روحية في نفوس البشر ، ومن قلق دائم وشر مستطير ، خير دليل على نتائج هذه الحضارة الغربية ، لأنها هي التي تتحكم في العالم وهي التي أدت إلى هذه النتائج الخطيرة والخطرة على الإنسانية .
                              للحق وجه واحد
                              ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                              "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                              Comment

                              • ناصر التوحيد
                                محاور - رحمه الله
                                • Nov 2005
                                • 5513

                                #30
                                الحضارة الغربية تناقض الحضارة الإسلامية ، كما أن الأشكال المدنية الناجمة عنها تناقض الأشكال المدنية الناجمة عن الحضارة الإسلامية .

                                فمثلاً : الصورة شكل مدني ، والحضارة الغربية تعتبر صورة امرأة عارية تبرز فيها جميع مفاتنها شكلاً مدنياً ، يتفق مع مفاهيمها في الحياة عن المرأة . ولذلك يعتبرها الغربي قطعة فنية يعتز بها كشكل مدني ، وقطعة فنية إذا استكملت شروط الفن
                                ولكن هذا الشكل يتناقض مع حضارة الإسلام ، ويخالف مفاهيمه عن المرأة التي هي عرض يجب أن يصان ، ولذلك يمنع هذا التصوير لأنه يسبب إثارة غريزة النوع ويؤدي إلى فوضوية الأخلاق .
                                ومثل ذلك أيضا ما إذا أراد المسلم أن يقيم بيتاً وهو شكل مدني ، فانه يراعي فيه عدم انكشاف المرأة في حال تبذلها لمن هو خارج البيت ، فيقيم حوله سوراً ، بخلاف الغربي فانه لا يراعي ذلك حسب حضارته .
                                وهكذا كافة ما ينتج من الأشكال المدنية عن الحضارة الغربية كالتماثيل ونحوها . وكالملابس ، فإنها إن كانت خاصة بالكفار باعتبارهم كفاراً لم يجز للمسلم أن يلبسها ، لأنها تحمل وجهة نظر معينة ، وان لم تكن كذلك بأن تعارفوا على ملابس معينة لا باعتبار كفرهم ، بل أخذوها لحاجة أو زينة فإنها تعد حينئذ من الأشكال المدنية العامة ويجوز استعمالها .

                                أما الأشكال المدنية الناتجة عن العلم والصناعة كأدوات المختبرات والآلات الطبية والصناعية ، والأثاث والطنافس وما شاكلها ، فإنها أشكال مدنية عالمية لا يراعى في أخذها أي شيء ، لأنها ليست ناجمة عن الحضارة ، ولا تتعلق بها .
                                للحق وجه واحد
                                ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                                "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                                Comment

                                Working...