نهاية تجربة ميللر المنحوسة !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • الاشبيلي
    طالب علم
    • Oct 2007
    • 1069

    #1

    نهاية تجربة ميللر المنحوسة !!!!!!!!!!!!!!!!!!

    بسم الله الرحمن الرحيم

    اما بعد فقد لاحظت خلال متابعاتي لمواضيع الملاحدة

    انهم يعلقون الامل كثيرا على نظرية ستانلي ميللر حول محاكاة تكون الحياة على الارض

    لنرى الان نهايتها المتوقعة

    a single-cell organism could well be described as “a high-tech factory, complete with artificial language and decoding systems; central memory banks that store and retrieve impressive amounts of information; precision control systems that regulate the automatic assembly of components; proofreading and quality control mechanisms that safeguard against errors; assembly lines that use principles of prefabrication and modular construction; and a complete replication system that allows the organism to duplicate itself at bewildering speeds

    الخلية الحية الام

    توصف بانها مصنع ضخم به لغات صناعية وانظمة تشفير و مخزن ذاكرة مركزية تحفظ وتسترجع كافة المعلومات

    وبها نظام تحكم دقيق ينظم التجميع الاتوماتيكي للاجزاء

    وبها تقنيات تحكيمة ذو جودة عالية تقوم بالحماية ضد الاخطاء وبها نظام تجميع الخطوط التي تستخدم في ادارة التصنيع كوحدة بناء
    وبها نظام متكامل للنسخ يسمح لهذه الخلية الام من نسخ نفسها بدقة وسرعة عالية


    The Case for Faith (2000), page 98, Lee Strobel ’s interview with Walter L Bradley

    هذه الجزئية من كتاب حالة الايمان صفحة 98 من خلال مقابلة مع الكتور ولتر برادلي

    Walter L. Bradley has a B.S. in Engineering Science and a Ph.D. in Materials Science from the University of Texas in Austin

    He has received 5 college level research awards and one national research award. He has published over 140 articles and book chapters. He has also coauthor "The Mystery Of Life's Origin." He is now a Professor of Engineering at Baylor University

    ولتر برادلي مهندي علوم ودكتور في علم المواد في جامعة تكساس

    معه خمسة ابحاث نالت جوائز وهو مؤلف كتاب السر حول اصل الحياة

    هو الان استاذ دكتور في جامعة بايلور




    ان الخلية تعمل وكأنها روبوت مبرمج ومصنع فائق الدقة وتكون الخلية الحية الواحدة معقد لدرجة ان الانسان يعجز على تكوين مثلها

    ان من الاشياء التي استطاع الانسان تكوينه ويعتبر معقد هي الطائرة مثل بوينج 747 والتي تحتوي على مابين 4 الى 5 مليون قطعة مختلفة حتى تطير

    انظر الى الفرق بينها وبين الخلية المعقدة






    وهذه صورة تبين مدى تعقيد الخلية


    تاملوا يا ملاحده لعل رشدكم يرجع لكم




    يتبع ...................
    أبوحسين الاشبيلي المعافري
  • الاشبيلي
    طالب علم
    • Oct 2007
    • 1069

    #2
    البروتين هو وحدة البناء للخلية

    حيث كل خلية تحتوي على 200 جزيئة بروتين


    والبروتين نفسه يتكون ويبنى من 100 حمض اميني


    فالبروتين يتكون من سلسلة طويلة من الاحماض الامينية


    والحمض الاميني يتكون من عدد من ذرات الكربون

    كل ذرة كربون تستطيع ان ترتبط من خلال روابط اخرى مع سلاسل اخرى وعناصر اخرى امثال الهيدروجين او النيتروجين


    في الطبيعة هناك 80 نوع من الاحماض الامينية

    20 نوع فقط هي التي وجدت داخل الخلية الحية


    حيث من الممكن ان تكون ال 60 نوع الاخرى بروتين غير نافع لتكون الحياة


    طبعا مركبات الاحماض الامينية تتكون من خطوط ذو جهتين يسارية ويمينية

    والعلماء الى الان لم يفهموا لماذا البروتين الموجود في الخلية الحية يتكون من احماض امينية ذات جهه يسارية فقط

    هل من الممكن ان يتكون البروتين بمحض الصدفة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    لنرى هذه العملية لنتأكد

    1 على 80 اي نختار خيط الحمض الاميني اليميني ونختار نوع من 80 نوع منهم

    نضرب في 0.5 طبعا الخيط الايسر من الحمض الاميني هو المستخدم

    يساوي 1 من 160

    هذا الاحتمال ممكن اذا كان الاختيار وقع على الحمض الاميني المناسب من اول مرة والمكون للبروتين

    وبالتالي حتى تكون العملية دقيقة يجب ان تكرر العملية اكثر من 100 مرة

    بما ان لدينا 100 حمض اميني في جزئ البروتين الواحد

    فان الصدفة تحتاج الى 1على 160 في 1على 160 في 1 على 160 مائة مرة


    والناتج سوف يكون 2.6*10 اس 220 عدد خيالي كيف ادركته الصدفة غريب !!!!!!!!!!!!!!!!!!


    قارن هذه النتيجة واذا علمت ان هنا 10 اس 80 ذرة في الكون

    واذا علمنا ان البيج بانج وتكون الكون كان منذ 15 بليون سنة فقط والذي يساوي فقط 4 في 10 اس 17 ثانية

    تخيل ان هذا الزمن كله لايمكن له ان يكون لك جزيء بروتين واحد فما بالك

    ب 200 جزيء بروتين تحتاجه الخلية


    اي مصادفة هذه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    Lee Strobel , The Case for a Creator (2004), pages 229-230

    من كتاب مسألة الخلق لمؤلفة لي ستروبل صفحة 229 230

    يتبع ...............
    أبوحسين الاشبيلي المعافري

    Comment

    • الاشبيلي
      طالب علم
      • Oct 2007
      • 1069

      #3
      The Miller Experiment

      تجربة ميللر المنحوسة




      في عام 1952 اقدم شاب عمره 25 خريج من جامعة شيكاغو في الكيمياء بتجربة مشهورة تسمى spark-chamber experiment الشرارة المجوفة

      تسمى ايضا بتجربة ميللر ويوري

      ويوري هو عالم تكلم في شروط تكون الحياة في محاضرة كان يحضرها ميللر فقرر ميللر على تجربتها في المختبر


      فقام لخلط ماء بحري من المحيط مع غاز الميثان (امونيا مع هيدروجين) داخل انبوبة

      على اساس محاكاة جو الارض في بداية تكون الحياة

      باستخدام الشرارة الكهربية electrodes

      فانه حاكى البرق

      بعد اسبوع تغير لون الماء الى اللون الاصفر البني وذو طبيعة زيتية اي تكون عليه مثل بقع الزيت او الدهن

      التحليل اظهر ان الماء يحتوي على الجلاسين وعناصر امينية اخرى

      اخيرا فان تجربة ميللر استطاعت ان تنتج كميات صغيرة من نصف من 20 حمض اميني يتطلب لتكوين البروتين

      مجلة التايم وعدة صحف اخرى جعلت تجربة ميللر في ابرز عناوينها

      طبعا كل ماعمله ميللر كان انتاج كمية قليلة من احماض امينية

      ((فقطعة الحجر الواحدة لايمكن من خلالها بناء منزل ))

      فالحمض الاميني يجب ان يجمع بدقة متناهية قبل ان يكون بروتين واحد

      For an extensive analysis of the Miller-Urey experiment see Jonathan Wells , Icons of Evolution (2000), chapter 2 as well as Lee

      المرجع ايقونات التطور لجوناثان ويلز


      يتبع............
      أبوحسين الاشبيلي المعافري

      Comment

      • الاشبيلي
        طالب علم
        • Oct 2007
        • 1069

        #4
        اخطأ هذه التجربة : ان ميللر كدّس كمية كبيرة من مركب الماء والميثان

        ثانيا : الجو في الانبوبة كان صافي مثالي تكون من اجزاء التفاعل فقط وهي الامونيا والميثان والهيدروجين
        وتناسا ميللر ان جو الارض كان يحوي عناصر اخرى ومركبات اخرى

        اي ان الجو الذي هيأة ميللر في تجربته بعيد جدااااااااااا عن جو الارض في تلك الفترة وماتحوية من غازات وعناصر ومركبات

        فالعلماء حاليا يؤمنون ان الجو الاول للارض كان يتكون من الماء واكسيد الكاربون والنيتروجين

        والحمض الاميني كما نعلم لايمكن ان يتكون في وجود الاكسجين

        وهذه الجملة قالها الزميل الشيوعي في مداخلته على موضوعي

        ((Harold Urey:"the atmosphere of the early earth would have consisted of water vapor, ammonia and methane, with no oxygen."


        وهذا هو الحاصل فالحمض الاميني لايمكن ان يتكون في وجود الاكسجين مستحيلللللللللللل

        كما ان هذه العناصر الثلاثة الماء واكسيد الكاربون والنيتروجين

        لاتتفاعل من خلال الصعق

        كما ان اغلب علماء التطور يثبتون ان ميللر استخدم الغاز الخطأ في خليطة

        فيقولون

        “the early atmosphere looked nothing like the Miller-Urey simulation.”

        Science magazine in 1995 as quoted by Lee Strobel , The Case for a Creator (2004), page 37

        راجع مجلة العلوم 1995

        فقط 2 بالمئة من الحمض الاميني المتكون يمكن استخدامه في تصنيع البروتين



        يتبع ............
        أبوحسين الاشبيلي المعافري

        Comment

        • الاشبيلي
          طالب علم
          • Oct 2007
          • 1069

          #5
          وحتى اليوم بالرغم من ملايين الدولارات التي تدفع وتصرف في العلوم الحديثة ولكنهم لم يصلوا الى نتائج فاعله حول تكون الخلق

          رغم مرور اكثر من 50 سنة على هذه التجربة ورغم تطور العلم اكثر من ذي قبل ولكنهم مازلوا لم يستطيعو تكوين بروتين واحد متكامل

          فما بالك بالخلية وما بها من تعقيد

          فما بالك بالنواة

          فما بالك بال دي ان ايه

          اعجاز


          سبحان الله


          ولا يتذكر الا اولوا الالباب


          اشهد ان لا اله الا الله واشهد ان محمد رسول الله


          كتبه اخوكم الاشبيلي المعافري الصنعاني

          واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
          أبوحسين الاشبيلي المعافري

          Comment

          • ابو يوسف المصرى
            عضو
            • Mar 2009
            • 532

            #6
            بارك الله في علمك ووقتك يا استاذي /الاشبيلى
            والله... اتعلم الكثير هنا .....

            ربنا يكرمك ويحفظك
            ننتظر المزيد

            (أَمْ خُلِقُوا مِنْ غَيْرِ شَيْءٍ أَمْ هُمُ الْخَالِقُونَ). [الطور: 35].
            (أَفِي اللّهِ شَكٌّ فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ يَدْعُوكُمْ لِيَغْفِرَ لَكُم مِّن ذُنُوبِكُمْ). [إبراهيم: 10]
            (قُلِ انظُرُواْ مَاذَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا تُغْنِي الآيَاتُ وَالنُّذُرُ عَن قَوْمٍ لاَّ يُؤْمِنُونَ). [يونس: 101]


            للسؤال عن الغائبين

            Comment

            • المنجم
              عضو
              • Jun 2009
              • 3

              #7
              لا اعلم ما المقصود بنهاية تجربة ميللر
              تجرب ة ميللر تعتبر من انجح التجارب في علم الحياة الجزيئية

              فبغض النظر عن كيفية تكون البر وتين او الخلية الحية
              هذه التجربة اتبتت انة يمكن بوسطة استخدام مركبا ت بسيطة غير عضوية
              انتاج مركبات عضوية معقدة تعتبر اساسية قي تركيب أي كائن حي

              Comment

              • الاشبيلي
                طالب علم
                • Oct 2007
                • 1069

                #8
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنجم مشاهدة المشاركة
                لا اعلم ما المقصود بنهاية تجربة ميللر
                تجرب ة ميللر تعتبر من انجح التجارب في علم الحياة الجزيئية

                فبغض النظر عن كيفية تكون البر وتين او الخلية الحية
                هذه التجربة اتبتت انة يمكن بوسطة استخدام مركبا ت بسيطة غير عضوية
                انتاج مركبات عضوية معقدة تعتبر اساسية قي تركيب أي كائن حي
                اولا تحية الى الاخ اسامة على مرورة

                اما الزميل المنجم فيقول

                ((لا اعلم ما المقصود بنهاية تجربة ميللر
                تجرب ة ميللر تعتبر من انجح التجارب في علم الحياة الجزيئية))


                لاتعلم المقصود ؟؟؟؟؟

                المقصود انها تجربة لاتستند الى ابسط دليل على صحتها

                فهي تجربة فاشلة لانها استنتد على عناصر ومركبات واستثناء عناصر ومركبات

                هي تجربة فاشلة لانها لاترقوا الى ان تشابه 1 بالمئة من جو الارض في العصور الاولى

                هل تعلم لماذا لانهم لن يستطيع احد تخيل جو الارض في تلك العصور

                الا في عقله ولهذا فهي تجربة فاشلة

                ولو قرأت ما كتبته انا في اخر المقال لوعيت ذلك


                ثم قلت انت

                ((فبغض النظر عن كيفية تكون البر وتين او الخلية الحية
                هذه التجربة اتبتت انة يمكن بوسطة استخدام مركبا ت بسيطة غير عضوية
                انتاج مركبات عضوية معقدة تعتبر اساسية قي تركيب أي كائن حي))


                يا زميل ومن قال لك انها مركبات عضوية معقدة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                راجع ايضا ما كتبته انا لعلك تعي ما تقول


                اما قولك مركبات اساسية في تركيب اي كائن حي

                فهي ليست اقل شأنا من زراعة الاعضاء او الاستنساخ

                او زراعة الخلايا الجذعية

                او تكوين الماء من الهيدروجين والاكسجين

                فكلها تجارب ومنها من هو انجح من هذه التجربة

                اخيراا اقول لك

                انها تجربة فاشلة

                لانه استند على عناصر حاكاها في عقله

                واستثنى عناصر مهمه

                وهناك عناصر ومركبات كانت موجودة في الارض في ذلك الزمن


                لم يعلم بها ولن يعلم احد بها

                ولو قرأت الموضوع بتمعن وما اضفته انا من مراجع لوعيت ذلك


                سبحان الله

                تريدون ان تخلقوا بالعافية وانتم لاتعلمون ولن تعلموا



                قال تعالى ((نَحْنُ خَلَقْنَاكُمْ فَلَوْلَا تُصَدِّقُونَ

                أَفَرَأَيْتُم مَّا تُمْنُونَ

                أَأَنتُمْ تَخْلُقُونَهُ أَمْ نَحْنُ الْخَالِقُونَ

                نَحْنُ قَدَّرْنَا بَيْنَكُمُ الْمَوْتَ وَمَا نَحْنُ بِمَسْبُوقِينَ

                عَلَى أَن نُّبَدِّلَ أَمْثَالَكُمْ وَنُنشِئَكُمْ فِي مَا لَا تَعْلَمُونَ

                وَلَقَدْ عَلِمْتُمُ النَّشْأَةَ الْأُولَى فَلَوْلَا تَذكَّرُونَ

                أَفَرَأَيْتُم مَّا تَحْرُثُونَ

                أَأَنتُمْ تَزْرَعُونَهُ أَمْ نَحْنُ الزَّارِعُونَ

                لَوْ نَشَاء لَجَعَلْنَاهُ حُطَامًا فَظَلْتُمْ تَفَكَّهُونَ

                إِنَّا لَمُغْرَمُونَ

                بَلْ نَحْنُ مَحْرُومُونَ

                أَفَرَأَيْتُمُ الْمَاء الَّذِي تَشْرَبُونَ

                أَأَنتُمْ أَنزَلْتُمُوهُ مِنَ الْمُزْنِ أَمْ نَحْنُ الْمُنزِلُونَ

                لَوْ نَشَاء جَعَلْنَاهُ أُجَاجًا فَلَوْلَا تَشْكُرُونَ

                أَفَرَأَيْتُمُ النَّارَ الَّتِي تُورُونَ

                أَأَنتُمْ أَنشَأْتُمْ شَجَرَتَهَا أَمْ نَحْنُ الْمُنشِؤُونَ

                نَحْنُ جَعَلْنَاهَا تَذْكِرَةً وَمَتَاعًا لِّلْمُقْوِينَ

                فَسَبِّحْ بِاسْمِ رَبِّكَ الْعَظِيمِ )) الواقعة




                صدقنا العلماء لن يتعدوا الحدود التي كتبها الله على الانسان معرفتها

                فانا هنا اوجه تحدي لهم

                ان يعرفوا بدقة 60 بالمئة فقط كيفية تكون الحياة على الارض

                او كيف كان جو الارض في الازمان السحيقة


                قال تعالى ((مَا أَشْهَدْتُهُمْ خَلْقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَلَا خَلْقَ أَنْفُسِهِمْ وَمَا كُنْتُ مُتَّخِذَ الْمُضِلِّينَ عَضُدًا (51)) الكهف



                والعاقل يفهم

                والله المستعان على ما تعملون ياملاحدة
                أبوحسين الاشبيلي المعافري

                Comment

                • الفيلق
                  عضو
                  • Jun 2010
                  • 98

                  #9
                  ربنا يفتح عليك بالإشبيلي

                  أشكرك غاية الشكر على مقالك السابق وأتمنى لك التوفيق

                  والله هذا المنتدى رائع لكن فيه مشكلة صغيرة المشرفين هناوكأنهم يغطّون في سبات عمييييييييق

                  هذا الموضوع على أهميّته لماذا لم يثبّت ؟؟؟؟

                  Comment

                  Working...