شبهة ارجو الرد عليها

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • محمد احمد علي
    عضو
    • Feb 2008
    • 86

    #1

    شبهة ارجو الرد عليها

    السلام عليكم
    لو ممكن تردوا على شبهة الا وهي
    ان لله ذات مما تتكون هذه الذات هل هي مادة او شئ اخر واذا كانت متكونة من شئ اخر فمن اوجد هذا الشئ الاخر
    تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا
  • niels bohr
    عضو
    • Nov 2008
    • 1065

    #2
    الله ليس كمثله شئ. فالسؤال عن "ذات" الله إذن ليس له معنى.

    Comment

    • اخت مسلمة
      محاور
      • Nov 2005
      • 6338

      #3
      هذه ليست شبهة أخي الكريم بارك الله فيك
      هذا سؤال فاسد وقد نهي المسلم عن التفكر في ذات الله جل وعلا كل ما توهّم من ذات الله تعالى و تصور أو تخيل في أي خاطر فهو مخلوق للانسان ومردود عليه ، وهو إرشاد الى تنزهه سبحانه عن المقدار والصورة والحدّ والشكل والكيفية والأين ، وغير ذلك من لوازم المخلوق والأجسام والمادة فلايجوز مثل هذا السؤال ولايصح طرحه وأكبر من قدرات العقل البشري المحدود والقاصر نؤمن بما ورد من صفاته جل وعلا وكل ماخطر ببالك فان الله تعالى خلاف ذلك ولايصح قياس صفت المخلوقين على الخالق ابدا .
      فالواجب علينا كمسلمين ان نؤمن بجميع ما ثبت ذكره في الوحيين، كما فهمه الصحابة الذين نزل عليهم القرآن من الصفات ولانتكلف اخي في رغبة التعرف على حقيقة ذات الله ولا صفاته الغير مذكورة لأن ذلك مما لا يستطيع البشر أن يحيطوا بعلمه.

      جزاك الله خيرا
      تحياتي للموحدين
      أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
      وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

      Comment

      • ناصر التوحيد
        محاور - رحمه الله
        • Nov 2005
        • 5513

        #4
        ما ظل عندهم شبهات ... حتى جاؤوا يسالون عن ذات الله !؟
        وذات الله من علم الله ومن الغيبيات !!
        وهل هم مؤمنون بالله الواحد ام باله مركب !!


        قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : يوشك الناس يتسائلون , حتي يقول قائلهم : هذا الله خلق الخلق , فمن خلق الله
        فمن وجد ذلك شيئا فليقل آمنت بالله
        وهذه من دلائل نبوته وقد حصل ذلك
        مع ان اي عاقل يعرف ان الخالق لا يمكن ان يكون مخلوقا

        لذلك فإنّ أصحاب الفطَر السّليمة كالصّحابة رضوان الله عليهم أمسكوا حتّى عن الحديث في هذا الموضوع ولا عجب فهم قد قدروا الله حقّ قدره ورجوا للّه وقارا، ومن أشهر ما قيل في ذلك النّهي قول أبي بكر الصّدّيق : {العجزُ عن الإدراك إدراك والبحث في ذات الله إشراك}.
        نعم ... إدراك عدم الإدراك إدراك
        وذات الله الخالق لا يستطيع إدراكها عقل مخلوق

        ( تفكروا فى آلاء وخلق الله عز وجل, ولا تفكروا فى الله عز وجل)

        فلا يمكن التفكر في ذات الله عز وجل لأنه لا يمكن ان يصل فكر الإنسان إلى إدراك ذات الله سبحانه
        والإنسان محدود، والمحدود لا يمكن ولا يعقل أن يستوعب غير المحدود، والا كان ذلك كمن يريد ان يصب ماء البحر في كاسة , وهذا هو الجنون والخبل .. وكذلك التفكر في ذات الله يؤدي إلى الافتراء على الله وإلى الانحراف العقائدي



        أخبرهم ان اللّه واحد ليس له نظير ولا مثيل ولا عديل ولا شبيه وليس كمثله شيء أبدا

        وأخبرهم ان الله موجود بذاته وقائم بذاته , ولا يحتاج الى غيره ، فالمحتاج إلى غيره معلول لذلك الغير ولا يصلح للإلوهية حينئذ

        وأخبرهم ان ذات اللّه منزّهة عن التركيب
        لأنّ المركب سيكون محتاجاً في وجوده إلى تلك الأجزاء او إلى تلك المادة ، وإذا كانت ذات الله تحتاج إلى شيء فهي ناقصة، والناقص لا يمكن ولا يستحق أن يكون إلها
        للحق وجه واحد
        ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
        "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

        Comment

        • سفيان الثوري
          عضو
          • Mar 2009
          • 214

          #5
          من مذا تتألف المادة أصلا ؟
          من ذرات.. و من ما تتألف الذرات؟
          من جزيئات , و من ما تتألف الجزيئات؟
          من كواركات, و مما تتألف الكواركات؟
          لا نعلم!
          اذا نحن لا نعلم مما تتألف المادة التي بين أيدينا يا أخي..
          فكيف بالعقل الذي لا يفهم مما تتألف المادة أن يُدرك طبيعة الذات التي خلقت المادة

          Comment

          • محمد احمد علي
            عضو
            • Feb 2008
            • 86

            #6
            اخواني

            هناك حديث لابن عباس يقول ان الكرسي موضع القدمين كيف يكون ذلك اليس الله منزه عن التركيب

            Comment

            • اخت مسلمة
              محاور
              • Nov 2005
              • 6338

              #7
              يااخي اهتم بالعلم الشرعي البسيط مالك وماعليك
              ودعك وانت تعاني من الشبهات والوساوس الآن من هذه الامور العقدية الكبيرة
              ابدأ بما يفيدك ويدلك ويعلمك الأولى لك في دينك وماينجيك لتعمل به ومايرديك لتجتنبه
              انت تشتت نفسك وهكذا لن تستوعب هذه الامور ,لم تؤخذ هكذا ولاحتى من كبار العلماء اخي
              على رسلك قليلا
              أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
              وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

              Comment

              • حسام الدين حامد
                محاور
                • Nov 2004
                • 1868

                #8
                اليس الله منزه عن التركيب
                "التركيب" و "الجسمية" من الألفاظ المجملة المحدثة التي لا تنفى أو تثبت حتى تبين وتفصل، وتفصيل ذلك في كتاب "الأصول التي بنى عليها المبتدعة مذهبهم في الصفات و الرد عليها من كلام شيخ الإسلام ابن تيمية" للشيخ عبد القادر صوفي والكتاب موجود على الشبكة لمن شاء أن يراجعه.

                وإن كان المراد بالتركيب هو اتصاف الله بالصفات، كما عند ابن سينا ومن شابهه من الفلاسفة، فالرد بأن هذا اللفظ محدث، والأعلم والأحكم والأسلم استعمال ألفاظ السلف، وأن اتصاف الله بالصفات لا يعد تركيبًا لا لغةً ولا عقلًا، والتفصيل في الكتاب المشار إليه آنفًا.

                وفقكم الله وهداني وإياكم.
                " أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَمْ مَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ "
                صفحتي على الفيسبوك - صفحتي على تويتر.

                Comment

                • محمد احمد علي
                  عضو
                  • Feb 2008
                  • 86

                  #9
                  من وجهة نظرى رداً على أصدقائك ان الله ليس كمثله شئ هو ضرب من الجنان , لأن الشئ الوحيد الذى ليس كمثله شئ هو الفراغ . وهى الذات التى لا يمكمن تخيلها او حتى تصورها او ان يعملها عليها العقل البشرى ... أى انها الفراغ ! فقبل ان يوجد الكون او يخلق يمكن ان اتصور وجود الفراغ لأنه عكس وجود المادة .

                  فهل ذات الله هى الفراغ ؟ لأنه لو كان متكون من اى مادة اخرى فالمادة سيسرى عليها قانون اى كان شكله او لونه , فى النهاية هيكون قانون - لكن الفراغ لا يسرى عليه اى قانون .. هذه رسالة وصلتني على الخاص ارج الرد عليها

                  Comment

                  • اخت مسلمة
                    محاور
                    • Nov 2005
                    • 6338

                    #10
                    استغفر الله العظيم رب العرش العظيم واتوب اليه

                    هذه رسالة وصلتني على الخاص ارج الرد عليها
                    ماشاء الله , باب الحوار متوقف من الادارة فلامانع من التشويش على المسلمين الضعاف واصحاب الشبهات وممن لايتبعون النصح في دينهم وافساد اي اصلاح يحاول ان يقوم به الاخوة في ارشاد اصحاب الشبهات على الرسائل الخاصة , اسلوب وضيع جبان لايقوم به الا تافه حقير
                    لايجروء على ان يتلقى ضربات الموحدين العلمية فيلجأ لحيلة كهذه دنيئة خسيسة .
                    اخي محمد
                    اسمع مني وانا اتقي الله فيك وانصح لك لوجه الله فيما فيه مصلحتك اخي الفاضل , انا اتابعك من بداية تسجيلك هنا وقرأت كل مسائلك وشكوكك وشكواك وشبهاتك ايها الاخ الغالي كمسلم على كل موحد , وقد تفضل كل ذي نصح بنصحك لما فيه خيرك اخي ولما فيه تثبيت دينك وعقيدتك واصلاح قلبك مما ران عليها من شبهات ووسوسة وحاول الجميع ان يدلوك على الطريق القويم كما تعلم كل من علمه الشرعي ومن منطلق اخوة نحافظ عليها فيما بيننا ونتمنى الخير لكل موحد , اخي انت لاتسير في الطريق السليم للتخلص من شبهاتك ومن شكواك التي وردت في عدة مواضيع والاخوة جميعا اطلعوا عليها اكيد والحديث في الامور العقدية الكبيرة كذات الله تعالى وتحمل ايضا ان الذات هي الفراغ يااخي اتق الله في نفسك واستغفر ربك عله يتجاوز عنا جميعا ,يااخي لايؤثر ولايقدح في ايمانك كونك لاتعلم ماتسال عنه في ذات الله بارك الله فيك والصفات جميعا لله تعالى الواردة في القرآن والسنة والتي تثبتها تعالى لنفسه واثبتها عنه نبيه الكريم عليه الصلاة والسلام يجب ان تعلم انه
                    لا يجوز تكييفها لقوله تعالى: (وَلا يُحِيطُونَ بِهِ عِلْماً)ولأن العقل لا يمكنه إدراك كيفية صفات الله ككما انه بديهيا انها لا تماثل صفات المخلوقين لقوله تعالى: (لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ)لانه تعالى مستحق لكمال الذي لا غاية فوقه فلا يمكن أن يماثل المخلوق لأنه ناقص.
                    فلاتلق بالا لمن يستعملونك في نشر الشبهات مستغلين تشويشك الذي اطلعوا عليه من سابق مشاركاتك اخي الفاضل ولاتجعلهم يقدحون في العقيدة عن طريقك وانت مسلم موحد ,وان اتتك مثل هذه الرسائل المدمرة ماعليك الا ابلاغ الادارة فورا عنها وعن اسم العضو المرسل الجبان
                    كذلك اود منك ان تطرح كل مايدور في ذهنك بترتيب اولويات في قسم الحوار الخاص حيث الهدوء والقدرة على الحوار الانفع من العام هنا
                    جزاك الله خيرا وصرف عنك شياطين الانس والجن

                    تحياتي للموحدين
                    أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                    وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                    Comment

                    • محمد احمد علي
                      عضو
                      • Feb 2008
                      • 86

                      #11
                      المشكلة ان ما اطرحه في الخاص يبقى مدة من غير رد
                      لكن لا باس اتمنى من الاخوة الذهاب للخاص

                      Comment

                      • حمادة
                        طالب علم
                        • Jun 2008
                        • 1733

                        #12
                        يقول الزميل!!
                        الشئ الوحيد الذى ليس كمثله شئ هو الفراغ . وهى الذات التى لا يمكمن تخيلها او حتى تصورها او ان يعملها عليها العقل البشرى ... أى انها الفراغ ! فقبل ان يوجد الكون او يخلق يمكن ان اتصور وجود الفراغ لأنه عكس وجود المادة .
                        خطأ يدل انك مع احترامي ما زلت تفكر بخيالك بدل التحليل المنطقي. يكفي أن تعلم ان الفراغ هو عبارة عن مكان..!
                        فماذا تريد اكثر من ذلك كدليل انك جاهل لا تعي ما تقول ؟
                        لا تعد الى هذا الخطا مرة اخرى !
                        وهى الذات التى لا يمكمن تخيلها او حتى تصورها او ان يعملها عليها العقل البشرى
                        نعم لا يمكنك تحليل ذات الله لانها ذات الغني عن الابعاد فالعقل يجزم بوجود مدبر لهذا الكون ولكن لا يمكنه الخوض في ماهيته لماذا يا زميل ؟
                        لان ادوات المنطق تنهار خارج ابعاد الكون المتغير فلا يمكنك ادراك ولا تحليل ذات الله عزوجل الغني عن الابعاد لانك لا تملك الادوات الازمة لذلك ... ولكن قل لي هل يمكنك مثلا ان تحلل شيئا غير خاضع للزمان ؟

                        أنت أمام إحتمالين:
                        ان كان الجواب بنعم عليك تفسير المنطق في هذه الجملة (قبل خلق الزمان)؟
                        ان كان الجواب بلا تعترف بانه لا يحق لك منطقا ان تحلل ذات الله لان ادواتك المنطقية حبيسة الكون المتغير والمتغير لا يستعمل خارج بعده تلاعب كما تشاء ولكن تذكر ان ذات الله هي ذات الغني عن الابعاد ..

                        هكذا يا زميلي نرى أن كلامك مبني على مغالطات ظلمات فوق بعض!

                        لأنه لو كان متكون من اى مادة اخرى فالمادة سيسرى عليها قانون اى كان شكله او لونه , فى النهاية هيكون قانون - لكن الفراغ لا يسرى عليه اى قانون
                        ما دمت تتحدث عن الفراغ والمادة اقول لك لا يوجد اي فرق بين المادة والفراغ رياضيا لان المادة مجرد نقاط متعاضدة في الفضاء وقطر النقطة كما تعلم هو صفر ومن قطره صفر لا يحوي سوى الصفرإذاً المادة هي عبارة عن تعاضد للأصفار.

                        وهنا نصل الى نتيجة حتمية وهي وجوب وجودا لعامل الخارجي الغير مادي الذي أعطى للمادة خلقها لانه إذا كانت النقطة لا تحوي شيء فبالأحرى أنها لا تحوي معلومة متعلقة بأي قانون وبالتالي لا يمكنها ان تصمم قانونا ذكيا ...
                        سؤال موجه لك
                        من صمم ذلك القانون الذكي الذي يحكم تلك الاصفار واجبرها أن تأخذ شكلا له معنى في حياتك؟

                        وهنا لم أستدل بعد , بل أنا أمشى معك فقط فى استدلالك وأبين لوازمه الباطلة.


                        الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

                        Comment

                        • ستوتة
                          عضو
                          • Aug 2009
                          • 23

                          #13
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفيان الثوري مشاهدة المشاركة
                          من مذا تتألف المادة أصلا ؟
                          من ذرات.. و من ما تتألف الذرات؟
                          من جزيئات , و من ما تتألف الجزيئات؟
                          من كواركات, و مما تتألف الكواركات؟
                          لا نعلم!
                          اذا نحن لا نعلم مما تتألف المادة التي بين أيدينا يا أخي..
                          فكيف بالعقل الذي لا يفهم مما تتألف المادة أن يُدرك طبيعة الذات التي خلقت المادة

                          اصبت يا اخى

                          هذه اسئلة لا دخل لها بعقيدتنا
                          شاركونا فى منتدى الحقيقة

                          Comment

                          Working...