Reptila Squamat Sauria "الوزغ"

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • أبو مريم
    دكتور باحث
    • Sep 2004
    • 4556

    #16
    وأما قولك إنك أتيت فقط لتعرف هل الإسلام دين صادق ويتفق مع العلم أم لا فليس ذلك سوى ادعاء أسقطه الواقع والمتأمل فى كل المحاورات التى فتحتها ابتداء من موضوع بيت العنكبوت يتضح له أنك لا تكاد تقر بالحق ولا تعترف بخطئك وعدم فهمك فأنت لا تسأل أصلا بل تضع مشاركتك على شكل انتقاد وطعن ثم تدافع عن وجهة نظرك بعد أن يتبين لك خطؤك فإن أعيتك الحيلة تحولت إلى موضوع آخر أما لو طالبناك بأن تجيب عن أى سؤال فيما يتعلق بمذهبك وعقيدتك تهربت وقلت أنا مش ناقص وجع دماغ كما حدث فى موضوع منقول منعا للإحراج أو تقول فقط ((الفكرة قد وصلت )) كما حدث فى موضوع أنت تسأل ودارون يجيب يعنى أنت لم تأت سوى للطعن فى الدين وعندما يتضح لك خطؤك تكابر وتعاند هذا هو كل ما تفعله فكيف تدعى أنك تبحث عن الحق ..
    أما قولك السخيف كيف تقبلون دين كهذا يتناقض مع العقل أى عقل هذا الذى تتحدث عنه أهو عقل عباد الفئران والحشرات الذين يدعون أن أرواح أجدادهم قد سكنت فيها ..
    عموما أذكرك مرة أخرى بموضوع الهروب الكبير وأعتقد أنك قد اتيحت لك الفرصة كاملة للإجابة عن السؤال الذى وضعته لك واعلم أن هناك الكثير من التساؤلات حول نظرية دارون وعليك أن تجيب عليها أو تقول بكل بساطة أنك غير مقتنع بتلك النظرية .
    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

    Comment

    • Darwin
      عضو
      • Mar 2005
      • 875

      #17
      صديقي أبو مريم،

      أعتقد أنني ذكرت أكثر من مرة أنني تعلمت أمورا جديدة منكم، فلتكن موضوعيا.
      أنا لا أعتذر عندما يجبرني أحد على التفوه بذلك ويجعله شرطا لاستكمال الحوار، هذه هي النقطة التي جرت وراءها كل المناوشات الى الآن.
      أعتذر منك صديقي، فلا أريد أن أخسرك أيضا.

      As far as I can judge of myself I worked to the
      utmost during the voyage from the mere pleasure of investigation, and from my strong desire to add a few facts to the great mass of facts in natural science
      and finally, these few facts directed me to God
      Go here to see my Islam
      Charles Robert Darwin

      Comment

      • أبو مريم
        دكتور باحث
        • Sep 2004
        • 4556

        #18
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Darwin
        أبو مريم أنا لا أقتل الصرصور لأجل اعتقاد ديني كما تفعل أنت وتعليلات القتل التي ذكرتها هي خارج محور الحديث، فهو بين في أن سبب الأمر بالقتل اكراما لابراهيم.
        أشكرك على اعترافك بأنها غير عاقلة ولا تعرف لماذا تقتل الآن وغدا وكل يوم حتى صارت مصدر رزق لحسنات المسلم.

        هل يمكنني سؤالكم الآن عن سبب قتلكم أو ايذائكم للغراب؟
        أليس طيرا لا علاقة له بالشؤم والتطير؟
        أليس طائرا مثله مثل غيره؟
        فما الدواعي الدينية لذلك؟
        أنا -شخصيا- أرى أن الغراب وصوته أفضل بكثير من بعض البشر ،فهو لا يؤذيني ولا يشتمني.
        السيد دارون النشط فى مجال حقوق الصراصير والأوزاغ
        ما الفرق يا صديقى أنت تقتل هذه الحشرات بدوافع تؤمن بها كالصراع على البقاء والبقاء للأصلح وترى أنها ند لك وأنك أصلح منها للبقاء فى شقتك التى تسكن فيها لأنها لم تصل إلى مستواك فى التطور فهى من رتبة الزواحف وأنت من رتبة الرئيسيات .. ونحن نقتلها بدوافع أخرى نؤمن بها .
        أما أنها صارت مصدر رزق للحسان فهذا تعبير سخيف جدا نعم نحن نقتلها لعدة أسباب ونحسن قتلها بمعنى أننا لا نعذبها عندما نقتلها والله تعالى لا يضيع مثقال ذرة ولا أظن أن عاقلا سيترك دينة من أجل برص .
        بالنسبة لقتل الغربان على الرغم من أن صوته يعجبك كثيرا وتفضل سماعه فنحن أحرار يا صديقى غير أننا لا نؤمن بالشؤم والتطير كما تدعى فهذه أنت قد نقلتها من بعض البيئات المتخلفة يقولون إن البومة أم أوىء والغراب مش عارف إيه والعرسة حرامية إلى آخر تلك الخزعبلات التى تريد أن تلصقها بنا ..
        فى الحقيقة ما تعرضه هنا لا يستحق أن يجاب عنه ويدل على خواء فكرى .
        Last edited by أبو مريم; 05-02-2005, 11:32 PM.
        قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

        Comment

        • Darwin
          عضو
          • Mar 2005
          • 875

          #19
          ليه كده يا أبو مريم، فين أنا قلت ان الغراب شؤم؟؟

          يعني انتو بتقتلوه لأنكم أحرار؟؟؟!!!!

          ليه كده يا أبو مريم ما استاهلش الرد ازا عاوز أعرف السبب في قتل الغراب؟؟؟!


          As far as I can judge of myself I worked to the
          utmost during the voyage from the mere pleasure of investigation, and from my strong desire to add a few facts to the great mass of facts in natural science
          and finally, these few facts directed me to God
          Go here to see my Islam
          Charles Robert Darwin

          Comment

          • أبو مريم
            دكتور باحث
            • Sep 2004
            • 4556

            #20
            ((قوله صلى الله عليه وسلم ( خمس فواسق يقتلن في الحل والحرم الحية والغراب الأبقع والفأرة والكلب العقور والحديا ) وفي رواية الحدأة وفي رواية العقرب بدل الحية وفي الرواية الأولى أربع بحذف الحية والعقرب فالمنصوص عليه الست واتفق جماهير العلماء على جواز قتلهن في الحل والحرم والاحرام واتفقوا على أنه يجوز للمحرم أن يقتل ما في معناهن ثم اختلفوا في المعنى فيهن وما يكون في معناهن فقال الشافعي المعنى في جواز قتلهن كونهن مما لا يؤكل وكل مالا يؤكل ولا هو متولد من مأكول وغيره فقتله جائز للمحرم ولا فدية عليه وقال مالك المعنى فيهن كونهن مؤذيات فكل مؤذ يجوز للمحرم قتله ومالا فلا ))
            شرح صحيح مسلم للإمام النووى
            8/113
            كما ترى الكلام على جواز قتل هذه الحيوانات للمحرم وليس على وجوب قتلها يعنى أن المحرم لو قتل غرابا مثلا فلا شىء عليه تماما كما لو قتله فى الحل ..هل وصلت يا سيد دارون
            قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

            Comment

            • Darwin
              عضو
              • Mar 2005
              • 875

              #21
              وصلت يا صديقي مع أنني لازلت لا أفهم ضم الغراب مع هذه الدواب الضارة ووصفه بالفاسق (فويسق).

              ((الحية فاسقة، و العقرب فاسقة، و الفأرة فاسقة و الغراب فاسقة ))
              الألباني السلسلة الصحيحة 1825

              على العموم أشكرك

              As far as I can judge of myself I worked to the
              utmost during the voyage from the mere pleasure of investigation, and from my strong desire to add a few facts to the great mass of facts in natural science
              and finally, these few facts directed me to God
              Go here to see my Islam
              Charles Robert Darwin

              Comment

              • أبو مريم
                دكتور باحث
                • Sep 2004
                • 4556

                #22
                ((قال القاضي إسماعيل : الكلب العقور مما يعظم ضرر على الناس قال : ومن ذلك الحية والعرب لأنه يخاف منهما وكذلك الحدأة والغراب لأنهما يخطفان اللحم من أيدي الناس قال ابن بكير : إنما أذن في قتل العقرب لأنها ذات حمة وفي الفأرة لقرضها السقاء والحذاء اللذين بهما قوام المسافر وفي الغراب لوقوعه على الظهر ونقبه عن لحومها وقد روي عن مالك انه قال : لا يقتل الغراب ولا الحدأة إلا أن يضرا))

                تفسير القرطبى 6/280
                يعنى المشكلة فقط تكمن فى فهم الحديث والحكمة منه فقد أباح الرسول صلى الله عليه وسلم للمحرم قتل الغراب مع أن ألصل عدم قتل الحيوانات أو الصيد حال الإحرام لما يسببه من أضرار كأن يسرق الطعام واللحوم التى يحملها المسافر على راحلته وقد ذهب الإمام مالك إلى أن أنه غذا لم يتسبب فى ضرر فلا يحل للمحرم قتله لأن الحكم يدور مع هذه العلة فإذا نتفت انتفى الحكم وهو رفع الحرج عن قاتله فى حال الإحرام .
                Last edited by أبو مريم; 05-03-2005, 02:35 AM.
                قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                Comment

                • Darwin
                  عضو
                  • Mar 2005
                  • 875

                  #23
                  حسنا يا صديقي أبو مريم هذا الجواب أفضل بكثير مما سبقه ولا شك أنك أنت استفدت أيضا وأنعشت معلوماتك.

                  دعني أهديك هذه الصورة يا صديقي لعظاءة "وزغ" عملاق من نوع Komodo Dragon يبلغ طوله 3 متر !!!







                  Last edited by Darwin; 05-03-2005, 05:08 AM.

                  As far as I can judge of myself I worked to the
                  utmost during the voyage from the mere pleasure of investigation, and from my strong desire to add a few facts to the great mass of facts in natural science
                  and finally, these few facts directed me to God
                  Go here to see my Islam
                  Charles Robert Darwin

                  Comment

                  • أبو مريم
                    دكتور باحث
                    • Sep 2004
                    • 4556

                    #24
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Darwin
                    حسنا يا صديقي أبو مريم هذا الجواب أفضل بكثير مما سبقه ولا شك أنك أنت استفدت أيضا وأنعشت معلوماتك.

                    دعني أهديك هذه الصورة يا صديقي لعظاءة "وزغ" عملاق من نوع Komodo Dragon يبلغ طوله 3 متر !!!







                    أعوذ بالله من هذه الهدية .
                    هديتك مقتولة يا دارون
                    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                    Comment

                    • مجدي
                      محاور
                      • Oct 2004
                      • 1461

                      #25
                      الزميل دارون : ذكر الحكمة لا يعني انها علة . وزوال الحكمة لا يزيل الحكم .
                      فما اخبر به النبي عن فعلة الوزغ هو خبر لفعل بعض الوزغ لا كله . الا اني احب ان ارى ما رأيك بالوزغ .

                      قال في عون المعبود:
                      [ 5262 ] ( بقتل الوزغ ) بواو مفتوحة وزاي كذلك وبمعجمة واحدها وزغة وهي دويبة مؤذية وسام أبرص كبيرها قاله القارىء
                      وفي النهاية الوزغ جمع وزغة بالتحريك وهي التي يقال لها سام أبرص وجمعها أوزاغ ووزغان ( وسماه فويسقا ) لأن الفسق الخروج وهن خرجن عن خلق معظم الحشرات بزيادة الضرر وتصغيره للتعظيم أو للتحقير لأنه ملحق بالخمس أي الفواسق الخمسة التي تقتل في الحل والحرم
                      قال المنذري والحديث أخرجه مسلم يشبه أن يكون المراد بهذا التصغير التحقير والذنب
                      اما في كون بعض الحيوانات اشد ضررا على الانسان من بعضها فهو امر واضح ولا اظن اننا بحاجة لمناقشته.
                      اما الوزغ فليس الحيوان الوحيد الذي يقتل بل ان غيرها يقتل حتى في الحرم .
                      ومن ذلك قوله :salla2: :
                      أغلقوا الباب وأوكئوا السقاء وخمروا الإناء وأكفئوا الإناء وأطفئوا المصباح فإن الشيطان لا يفتح غلقا ولا يحل وكاء ولا يكشف إناء وإن الفويسقة تضرم على الناس بيتهم
                      الفويسيقة هنا الفأرة.
                      أغلقوا أبوابكم و خمروا آنيتكم و أطفئوا سرجكم و أوكئوا أسقيتكم فإن الشيطان لا يفتح بابا مغلقا و لا يكشف غطاء و لا يحل وكاء و إن الفويسقة تضرم البيت على أهله
                      ( حم م د ت ) عن جابر .

                      قال الشيخ الألباني : ( صحيح ) انظر حديث رقم : 1080 في صحيح الجامع
                      غطوا الإناء و أوكئوا السقاء و أغلقوا الأبواب و أطفئوا السراج فإن الشيطان لا يحل سقاء و لا يفتح بابا و لا يكشف إناء فإن لم يجد أحدكم إلا أن يعرض على إنائه عودا و يذكر اسم الله فليفعل فإن الفويسقة تضرم على أهل البيت بيتهم
                      ( م هـ ) عن جابر .

                      قال الشيخ الألباني : ( صحيح ) انظر حديث رقم : 4160 في صحيح الجامع

                      ففارق كبير بين خبر وحكمة عن امر وبين علة لفعلها .
                      اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

                      Comment

                      • مجدي
                        محاور
                        • Oct 2004
                        • 1461

                        #26
                        هل لا تميز يا دارون بين الوزغ والضب والانواع الاخرى من الزواحف .
                        هل هذه الصورة لوزغة عملاقة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                        اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

                        Comment

                        • Darwin
                          عضو
                          • Mar 2005
                          • 875

                          #27
                          ما هذا يا مجدي أتراني حقا لا أميز؟؟
                          ليس هناك اسم عربي لهذا الزاحف، وفي الانجليزية يسمى Lizard، فهي اسم عامي لكل السحالي والعظاءات.

                          بخصوص كلامك السابق، ليس عليه غبار لكن لاحظ أن اعتراضي كان على قصة ابراهيم وتوارث هذه الخطيئة واعطائه صفة عاقلة شريرة، وقد أجاب الزملاء..





                          As far as I can judge of myself I worked to the
                          utmost during the voyage from the mere pleasure of investigation, and from my strong desire to add a few facts to the great mass of facts in natural science
                          and finally, these few facts directed me to God
                          Go here to see my Islam
                          Charles Robert Darwin

                          Comment

                          • حازم
                            طالب علم
                            • Sep 2004
                            • 1886

                            #28
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Darwin



                            ما بالك مع هذه الصور يا عم داروين
                            نريد ان ننام فى هدوء بدون كوابيس
                            إذا رضيت لنفسك بالهوان وجعلت من نفسك نعلاً فلا تلومن من انتعلك !
                            روابط هامة :

                            Comment

                            • مجدي
                              محاور
                              • Oct 2004
                              • 1461

                              #29
                              زميلي دارون هل انت ممن يقول ان هذه الحيونات كانت تنانين ؟؟
                              اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

                              Comment

                              • Darwin
                                عضو
                                • Mar 2005
                                • 875

                                #30
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجدي
                                زميلي دارون هل انت ممن يقول ان هذه الحيونات كانت تنانين ؟؟
                                لم أفهم ما كتبت أرجو التوضيح..

                                As far as I can judge of myself I worked to the
                                utmost during the voyage from the mere pleasure of investigation, and from my strong desire to add a few facts to the great mass of facts in natural science
                                and finally, these few facts directed me to God
                                Go here to see my Islam
                                Charles Robert Darwin

                                Comment

                                Working...