بحاجة الى نصيحة عاجلة من اصحاب المعرفة

المشكلة يا قدسي ليست الانفعال بل انعدام الاحترام من المحاورين المسلمين

حقيقة حيرتمونا كيف نعاملكم

أنا لم اطلب نصوص اخرى بل اعترضت على النص الاول وانعدام صحة الترجمة ولا يهمني وجود نصوص اخرى فأنا اتعامل مع النص الذي اعطيتني اياه

وبالنسبة لك فانا اتمنى ان لا تنفعل ايضا

على كل حال النص الاخير الذي اتيت به مقنع جدا ولا غبار عليه

ولكن تبقى عندي مشكلة اللغة

وأنت تعلم انا كملحد لكي ابني وجود حقيقة علمية او أعجاز علمي يتحتم علي التاكد والمشكلة هنا هو انتم لا تملكون كاثبات على اعجاز حديثكم سوى كلمة واحدة وهي كلمة تعود


والعلم لا يبنى على كلمة وانت تعلم ذلك بل على التجربة والتاكد

ومثلا لو ذكر لنا حديثان او اكثر يتحدثان بوضوح عن كون الصحارى العربية مخضرة سابقا وانها ستعود مخضرة لاستطعنا التاكد ان راوي الحديث يعرف ما يتكلم عنه


بينما ان نبني حقائق علمية وأعجازات على كلمة (تعود) فهذا نمط غير علمي ويحتمل وجوه عدة


والان بما انك تضايقت جدا حين قلت لك ان كلمة تعود تاتي بعدة معاني فما هي المعاني المحتملة لكلمة تعود

وهل يتغير معنى الجملة كاملا بسبب هذه الكلمة ولو انها اشتقاق عاد


؟؟؟


اعطيني لائحة بمعاني كلمة تعود ولندرس الان احتمالية ان قصد راوي الحديث قد يكون تعود من ترجع

او تعود من تتحول







ورجاءا هذه المرة خذني على مقدار عربيتي الركيكة واشرحلي معاني كلمة تعود بنفسك


مشكورا

يا ملحد 3 عندما تبحث عن معنى كلمه فجردها واحصل على جذرها الثلاثى أو الرباعى إن كانت رباعية وارجع إلى لسان العرب أو الصحاح للجوهرى أو أى معجم من معاجم اللغة أما أن تبحث فى الجوجل عن أى مقالة أو مشاركة لرجل مسلم وتستدل بكلامه وكأنه امرئ القيس أو زهير بن أبى سلمى و أن تتكلم بهذه الطريقة التى تنم عن جهل عميق وعدم معرفة بأبسط قواعد ومسلمات اللغة فى أمر لغوى بحت فهذا يدل على قلة العقل والعناد ..
الحديث له معنى واحد لدى كل الناطقين بالعربية وراجع كتب شروح الحديث التى ظهرت منذ مئات السنين ولم يكن لديهم علم لا بالعصور الجليدية ولا غيرها هل قال منهم أحد إن تعود بمعنى تصبح هل تعلم شيئا يا ملحد 2 عن علم البلاغة وأقسامه وهل تعلم أن الرسول صلى الله عليه وسلم كان أفصح الناس وأن استعمال كلمة تعود هنا بدلا من تصبح يتنافى مع أبسط قواعد علم المعانى الذى لا تعلم أنت عنه شيئا ؟
أعلم يا ملحد 5 مدى الحرج الذى يسببه لكم أى حديث عن الإعجاز القرآنى أو الإعجاز العلمى فى الحديث النبوى لدرجة تدفع الملحدين وغيرهم من الطاعنين فى الإسلام لبذل كل جهد وخوض أى صراع حتى ولو على حساب كرامتهم ونظرة الناس إليهم ولولا حرص من تنقل عنهم على إطفاء نور الله بأفواههم ما أهانوا أنفسهم وأظهروا جهلهم بهذه الصورة ..

ابو مريم انت لم تترك احدا من شر لسانك فحتى تخينين وchajam وكل من حاورته تستعمل عباراتك مثل الجهل وقلة العقل

انت للاسف جاهل في اشياء كثيرة احداها العلم والاخرى هي الأدب


على كل حال انا اعرفك جيدا محاور فاشل ولا تستطيع الحوار

بالنسبة لكلمة تعود فانا ما زلت انتظر منكم تفسيرا لمعانيها العدة

وانا اختلف معك في مسالة عدم تغير المعنى باختلاف استعمال الكلمة فالكلمة تتغير معانيها بوجودها في الجملة


هذا بديهي أعتقد اما ان تصر وبجهل مطقع ان الكلمة لها معنى واحد وتفشل في الرد على المثال الذي طرحته فهذا ليس سوى جهل منك


الحديث لا يوجد فيه اعجاز ما دام الاعجاز مبنيا على كلمة واحدة والكلمة تعني عدة معاني


ولذلك لو ان الكاتب وضح قصده لاستطعنا اعتماد هذا الاعجاز لكن بكل بساطة من الغباء ان نهلل اعجاز اعجاز على كلام ليس فيه اعجاز ولا علم ولا حتى اي ادلة او توضيح ما يقصده الراوي


الم يستطع الراوي ان يتحدث في المسالة اكثر فيثبت الاعجاز لنا ولكم بجمل واضحة ومحددة

لماذا التخبط هذا كله ؟؟

ومن قال لك أيها الجاهل أن الإعجاز هنا متعلق بكلمة وهلا قلت الحديث ظنى الدلالة كما يقول الناس ؟
الواقع أن الحديث صريح الدلالة وكلمة تعود كلمة قطعية الدلالة وليست هنا بمعنى تصبح ولا تمسى .
إذا كنت ترى خلاف ذلك يا ملحد 2 فاذهب يا صغيرى كما قلت لك إلى معاجم اللغة وابحث عن معنى تلك الكلمة واذهب إلى كتب الغريب وكتب شرح الحديث وانظر متى استعمل النبى صلى الله عليه وسلم كلمة تعود بمعنى تصبح أو تصير وكل ذلك عبث لا طائل منه لو أنك فهمت كلام محاوريك فحتى لو قال صلى الله عليه وسلم تصبح ولم يقل تعود لكان ذلك إعجازا أيضا .
أعلم أن كلامى يؤلم الملاحدة ولكن ما باليد حيلة أنتم فعلا كما نصفكم ضعاف العقول وتجادلون فيما ليس لكم به علم لتطفئوا نور الله فأفواهكم فماذا تتوقعون منا ؟!

هل كلمة جاهل عندك مثل مرحبا او السلام عليكم تلقيها على كل من تقابل ؟؟؟


على كل حال انا مللت من مناقشة هذا الاعجاز الغير واضح وغير المحدد


ولا اؤمن بان العلم والاعجاز يبنى على جملة

الاعجاز يجب ان يكون واضحا ومفصلا


اي انه يجب ان يذكر ان الارض كانت خضراء سابقا بسبب كذا وكذا وانها ستعود خضراء بسبب كذا وكذا

اي تفاسير علمية مقبولة


وما ادرانا ان راوي الحديث كان يتحدث عن الزراعة مثلا

الا يمكن ان تتحول الارض الى خضراء بوجود الزراعة والتعب والجهد وقد يكون قصده انها ستصبح خضراء من الازدهار العمراني والزراعي

؟؟؟

ربما هذا قصده

" وأقسموا بالله جهد أيمانهم لئن جاءتهم آية ليؤمنن بها قل إنما الآيات عند الله وما يشعركم أنها إذا جاءت لا يؤمنون ونقلب أفئدتهم وأبصارهم كما لم يؤمنوا به أول مرة ونذرهم في طغيانهم يعمهون ولو أننا نزلنا إليهم الملائكة وكلمهم الموتى وحشرنا عليهم كل شيء قبلا ما كانوا ليؤمنوا إلا أن يشاء الله ولكن أكثرهم يجهلون "

أبا مريم أنت تعبث باللغة وبكل شيء .صدقني أنت لاتعرف إلا تجهيل الناس وتسفيه كلامهم وأنت ماعندك عند جدتي ولو بقيت على هذه الحالة في المنتدى تعبث وتسرح وتمرح فإننا سنترك لك الجمل بما حمل .

الزميل حنتمة اترك المشاحنات واخبرنا.

الرسول :salla2: اخبرنا ان جزيرة العرب ستعود مروج وانهار
والعلم يخبرنا أننا في فجر عصر جليدي آخر ستصبح الصحراء خضراء.

فهل هذه مصادفة في رأيك؟

أعبث بماذا يا أبا حنتم ؟!
هل تريد منى أن أترككم تقولون ما تشاءون من سفاهات وطعون فارغة عارية من أى دليل وإلا كنت عابثا لا يا أبا حنتمة إذا كان ذلك شرط بقائك فى المنتدى فلترحل .
وإذا كان لديك ما تقوله يا أبا حنتمة وتدعم به قول زميلك فلتتقدم وإلا فلتسكت أما أن تتهمنى بالعبث باللغة وبكل شىء فلن أسمح لك بذلك وسلم لى على جدتك .

ههههه صدقت يا زميلي ابو حنتمة وهذا ما قلته له مرارا

المشاركة الأصلية بواسطة jerusalem2004
عندما تنبأ من تنبأ بموت ديانا .. هل نقول إن ذلك معجزة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!
وأن من تنبأ بذلك يكون نبيا ؟؟
خاصة وأن نبأ موت الأميرة تحقق فما بالك أن حكاية المروج والأنهار التي ستعود للجزيرة لازالت في علم الغيب .
والنبي نفسه يقول إنه لايعلم الغيب .
ولعلمكم كثير من تنبؤات المنجمين تحققت فهل نقول إنهم أنبياء ؟؟

ياناس ياعالم ارحمووووووووووووووووووووووووووونا : مرة تقولون الغيب لايعلمه إلا الله وأن النبي لايعلم الغيب ومرة تقولون نبوءة ومعجزة . يبدو أنكم لاتعرفون حتى دينكم !!!!!!!!

ههههه

وهل تنبؤنا بموت إنسان كأبى حنتمة كقول النبى صلى الله عليه وسلم أن بلاد العرب ستعود مروجا كما كانت يا علم ارحمووووووووونا ثم ألم تسمعوا أيها الملاحدة قوله تعالى (( عالم الغيب فلا يظهر على غيبة أحدا إلا من ارتضى من رسول ..)) يبدو أنكم صم وبكم فى الظلمات إذا أتاكم الله بآية قلتم هى تتناقض وإذا لم يأتكم بآيةقلتم عاوزين آية عاوزين آية يا عالم ارحمووووووووووووووووووونا يا أبو حنتمة الملوخى ارحمووووووووووووووووووونا .

########

أوليس العلماء كماتقولون يتوقعون عودة الجزيرة مروجا وأنهارا مع أنهم لايؤمنون بالإسلام ؟؟
فهل هم أنبياء ؟؟ أم أنكم ستقولون سرقوا ذلك العلم من عندكم ؟؟
يالكم من مساكين تستحقون الشفقة !!!!!!!!!!!!!


أما بخصوص التوقيع الذي لم يعجب المشرف واعتبره يسيء لإحدى الدول العربية فلقد ضحكت وضحكت .. إنها السعودية بلدي التي لن أخونها أبدا ولحم أكتافي من خيرها وسأفتديها بكل غال ونفيس .

أحقا لا تجد فرقا يا أبا حنتمة بين توقعنا بوفاة إنسان كديانا التى خانت الأسرة الحاكمة ووضعت أنفها فى الوحل وبين التنبؤات العلمية التى لا تخطر على قلب بشر فى ذلك العصر ؟!
وهل حقا لا تفرق بين الاستنتاجات العلمية الصحيحة والمستندة إلى الحقائق العلمية وبين قراءة الكف وضرب الرمال ووشوشة الودع يا لك من مسكين تستحق الشفقة !!!!!!!!!

عزيزي أبامريم :
حقيقة إنني لا أفهمك ولذلك سأسألك أسئلة أرجوووووووووووك أن تجيبني عليها بكل جدية وبدون استهزاء أو تجهيل أو تسفيه لما أقول :

س1 : أنت قلت : هل أنتم كمسلمين تتوقعون أمورا غيبية مثل وفاة ديانا ؟؟ فإذا كانت الإجابة لا كما أتوقع فلماذا لاتضبط عباراتك حتى أفهمك جيدا ؟؟
س2 : أنت قلت : هل هناك أسرة حاكمة في المملكة المتحدة ؟؟ فإذا كانت الإجابة لا فلماذا لاتدقق في عباراتك ؟؟
هل يفهم من عبارة :ووضعت أنفها فى الوحل .. هل يفهم منها أن الأسرة (الحاكمة ) تكترث بهذه الأمور فإن كانت إجابتك لا فلماذا ترمي الكلام على عواهنه ؟؟ وإن كانت نعم فمعنى هذا أن فيهم خيرا كثيرا مع العلم أنكم تعيبون هؤلاء الناس بالعهر والانحلال الأخلاقي الذي لايستنكرونه . ... أليست هذه إزدواجية ,؟؟
س3: أنت قلت : وهل حقا لا تفرق بين الاستنتاجات العلمية الصحيحة والمستندة إلى الحقائق العلمية وبين قراءة الكف وضرب الرمال ووشوشة الودع يا لك من مسكين تستحق الشفقة .
هل تعتبر أن العلماء توصلوا فعلا لاستنتاجات علمية صحيحة وحقائق علمية لاتقبل الشك لعودة أرض الجزيرة مروجا وأنهارا ؟؟ أتركها لذمتك .
أتمنى أن أسمع منك إجابة جادة للنقاط التي ذكرتها ولتكن هذه بداية صفحة جديدة من التفاهم وحسن النية ... أتمنى .