المعضلة الكبرى

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • أبو مريم
    دكتور باحث
    • Sep 2004
    • 4556

    #1

    المعضلة الكبرى

    سؤال أوجهه إلى كل الملاحدة واللادينيين والماديين عموما :
    كيف نشأت الحياة ؟
    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ
  • Darwin
    عضو
    • Mar 2005
    • 875

    #2
    اختصر على نفسك يا أبو مريم.

    أجبتك سابقا، ليس عندنا جواب الآن..


    As far as I can judge of myself I worked to the
    utmost during the voyage from the mere pleasure of investigation, and from my strong desire to add a few facts to the great mass of facts in natural science
    and finally, these few facts directed me to God
    Go here to see my Islam
    Charles Robert Darwin

    Comment

    • أبو مريم
      دكتور باحث
      • Sep 2004
      • 4556

      #3
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Darwin
      اختصر على نفسك يا أبو مريم.

      أجبتك سابقا، ليس عندنا جواب الآن..

      قولك الآن يوحى بأنكم على يقين من أنكم ستجدون لذلك السؤال إجابة أو أنه مما يمكنكم الإجابة عنه وأن المسألة فقط مسألة وقت فكيف عرفتم ذلك ؟
      لنسهل عليك السؤال أيها الزميل ولغيرك من الزملاء الملحدين واللادينيين والبين بين :
      الحياة إما جاءت عن طريق القصد يعنى من فاعل مختار أو عن طريق الصدفة فأيهما ترجح ولماذا ؟
      الحياة إما أن تكون هذه المادة التى يتكون منها الكائن الحى أو شىء وراء تلك المادة فأيهما ترجح ولماذا ؟
      Last edited by أبو مريم; 05-08-2005, 12:42 AM.
      قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

      Comment

      • احمد المنصور
        محاور
        • Sep 2004
        • 1566

        #4
        نرجوا من الاخوة المشرفين تثبيت الموضوع إلى حين يصل الزملاء إلى إجابة السؤال.

        "(((وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ
        قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي
        وَمَا أُوتِيتُم مِّن الْعِلْمِ
        إِلاَّ قَلِيلاً)))"


        Comment

        • مجدي
          محاور
          • Oct 2004
          • 1461

          #5
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Darwin
          اختصر على نفسك يا أبو مريم.

          أجبتك سابقا، ليس عندنا جواب الآن..

          ولكنك حتما ستعرف الاجابة بعد سنين معدودة فلست بباق ولا مخلد وعندها ؟على نفسه جنى دارون
          اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

          Comment

          • Darwin
            عضو
            • Mar 2005
            • 875

            #6
            وهل عندكم مانع عقلي أو ديني ينفي كشف تفاصيل الحياة الأولى؟؟

            عجبا ! أتعلمون الغيب الآن؟؟!

            هل جهلك بشكل الحياة الأولى يستلزم الايمان بالله؟؟

            As far as I can judge of myself I worked to the
            utmost during the voyage from the mere pleasure of investigation, and from my strong desire to add a few facts to the great mass of facts in natural science
            and finally, these few facts directed me to God
            Go here to see my Islam
            Charles Robert Darwin

            Comment

            • أبو مريم
              دكتور باحث
              • Sep 2004
              • 4556

              #7
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Darwin
              وهل عندكم مانع عقلي أو ديني ينفي كشف تفاصيل الحياة الأولى؟؟

              عجبا ! أتعلمون الغيب الآن؟؟!

              هل جهلك بشكل الحياة الأولى يستلزم الايمان بالله؟؟
              أنت لم تجب يا دارون ولكنك التففت حول السؤال وردت على السؤال بسؤال آخر كعادتك نعم نحن عندنا تفسير لنشأة الحياة كما تعلم ونتحداكم أن تأتوا بتفسير مناقض له أو تقوموا بإبطاله على أساس عقلى أو علمى ..
              عندما ذكرت أن هذا السؤال هو المعضلة الكبرى قصدت به أنه معضلة الماديين وأصحاب التفسير المادى وليس معضلة لدى غيرهم يعنى بكل بساطة أنتم عاجزون عن تفسير الحياة تفسيرا ماديا كما أنكم عاجزون عن فهم نشأتها بطريقة مادية .
              نرجو عدم الالتفاف حول الأسئلة مرة أخرى فإما أن تجيب أو تترك المجال لملحد آخر فلست مجبرا يا صديقى .
              ونعيد السؤال مرة أخرى :
              الحياة إما جاءت عن طريق القصد يعنى من فاعل مختار أو عن طريق الصدفة فأيهما ترجح ولماذا ؟
              الحياة إما أن تكون هذه المادة التى يتكون منها الكائن الحى أو شىء وراء تلك المادة فأيهما ترجح ولماذا ؟
              قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

              Comment

              • Darwin
                عضو
                • Mar 2005
                • 875

                #8
                ما الأساس العلمي الذي تريده أن يبطل ايمانك ب "كن فيكون"؟؟!
                تفسير الشكل الأول للحياة لا نعرفه الآنـ،
                أما تعريف الحياة، فقد وضعته منذ زمن في موضوع أنت تسأل وأعتقد أنه بلى وصار أحفورة لقدم طرحه ..

                الحياة إما جاءت عن طريق القصد يعنى من فاعل مختار أو عن طريق الصدفة فأيهما ترجح ولماذا ؟
                لا مانع عقلي من كليهما.

                الحياة إما أن تكون هذه المادة التى يتكون منها الكائن الحى أو شىء وراء تلك المادة فأيهما ترجح ولماذا ؟
                ارجع الى تعريف الحياة.

                As far as I can judge of myself I worked to the
                utmost during the voyage from the mere pleasure of investigation, and from my strong desire to add a few facts to the great mass of facts in natural science
                and finally, these few facts directed me to God
                Go here to see my Islam
                Charles Robert Darwin

                Comment

                • أبو مريم
                  دكتور باحث
                  • Sep 2004
                  • 4556

                  #9
                  ما الأساس العلمي الذي تريده أن يبطل ايمانك ب "كن فيكون"؟؟!
                  كلامك غير مفهوم يا صديقى من نوع الاختصار المخل نرجو التوضيح .

                  تفسير الشكل الأول للحياة لا نعرفه الآنـ،
                  نحن لا نسألك عن الشكل الأول للحياة أو الكائن الحى الأول الذى يفترض وجوده طبقا لنظرية دارون بل نسألك عن الحياة ذاتها
                  أما تعريف الحياة، فقد وضعته منذ زمن في موضوع أنت تسأل وأعتقد أنه بلى وصار أحفورة لقدم طرحه ..
                  معذرة أنا لم أقرأ لك أى محاولة لتعريف الحياة فلتنقل ما تظنه تعريفا هنا لو تكرمت .

                  لا مانع عقلي من كليهما.
                  بل سألتك ماذا ترجح يعنى أننى أعلم أنه لا مانع عقلى فهذه إذن ليست إجابة .


                  ارجع الى تعريف الحياة.
                  وأين هو تعريف الحياة هل تعطلت وظائف الماوس بحيث لا تستطيع أن تقوم بعملية النسخ واللصق ؟!
                  قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                  Comment

                  • Darwin
                    عضو
                    • Mar 2005
                    • 875

                    #10
                    تقول لي: أثبت بالعلم خطأ الفكر الديني الذي يؤمن بالخلق من العدم و "كن فيكون" !

                    بل سألتك ماذا ترجح يعنى أننى أعلم أنه لا مانع عقلى فهذه إذن ليست إجابة
                    حاليا، أرجح الثاني..

                    وأين هو تعريف الحياة هل تعطلت وظائف الماوس بحيث لا تستطيع أن تقوم بعملية النسخ واللصق ؟!
                    فقط لأنك أبومريم من طلب مني اعادة ما وضعت من زمن!

                    نسمي الكائن بال ''حي'' اذا:

                    * تكون من خلية واحدة على الأقل.
                    * حوى مركبات عضوية من الدهون والبروتينات والسكريات والأحماض النووية.
                    * احتاج الى المادة والطاقة للبقاء.
                    * حافظ على التوازن homeostasis.
                    والموت هو توقف ماسبق

                    As far as I can judge of myself I worked to the
                    utmost during the voyage from the mere pleasure of investigation, and from my strong desire to add a few facts to the great mass of facts in natural science
                    and finally, these few facts directed me to God
                    Go here to see my Islam
                    Charles Robert Darwin

                    Comment

                    • أبو مريم
                      دكتور باحث
                      • Sep 2004
                      • 4556

                      #11
                      تقول لي: أثبت بالعلم خطأ الفكر الديني الذي يؤمن بالخلق من العدم و "كن فيكون" !
                      احذف علامة التعجب هذه وضع بدلا منها علامة الاستفهام وأنا أجيبك بنعم هذا بالتحديد ما أطلبه .

                      حاليا، أرجح الثاني..
                      وعلى أى أساس أقمت هذا الترجيح ؟

                      نسمي الكائن بال ''حي'' اذا:

                      * تكون من خلية واحدة على الأقل.
                      * حوى مركبات عضوية من الدهون والبروتينات والسكريات والأحماض النووية.
                      * احتاج الى المادة والطاقة للبقاء.
                      * حافظ على التوازن homeostasis.
                      والموت هو توقف ماسبق
                      لا طبعا هذا ليس تعريفا للحياة بل هو تعريف للكائن الذى يتصف بتلك الصفة وهو تعريف بالرسم وليس بالحد يعنى أنت تتحدث عن شىء مختلف وهذا يتضح عندما أسألك وهل الحياة هى تلك المركبات العضوية والاحتياج إلى الطاقة ؟ ولا شك أن إجابتك ستكون بلا .
                      حاول مرة مع التركيز على المطلوب أنت تريد أن تعرف الحياة التى لو وجدت فى كائن لكان متصفا بتلك الصفات التى ذكرتها وبغيرها .
                      قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                      Comment

                      • احمد المنصور
                        محاور
                        • Sep 2004
                        • 1566

                        #12
                        نسمي الكائن بال ''حي'' اذا:

                        * تكون من خلية واحدة على الأقل.
                        * حوى مركبات عضوية من الدهون والبروتينات والسكريات والأحماض النووية.
                        * احتاج الى المادة والطاقة للبقاء.
                        * حافظ على التوازن homeostasis.
                        يمكن صنع روبوت فيه كل ما تذكر, فهل هذا الربوت سيكون كائنًا حيًا؟.

                        Comment

                        • احمد المنصور
                          محاور
                          • Sep 2004
                          • 1566

                          #13
                          حتى تكون المسألة مشوقة أكثر:

                          إفترض الان أننا نزعنا رِجل من روبوت وتم تركيبها في إنسان نُزعت منه رجله. رجل هذا الانسان رُكبت في الروبوت والآن:

                          أيهما كائن حي:
                          1) الانسان
                          2) الربوت

                          لاحظ كلاهما ينطبق عليه وصفك.

                          Comment

                          • Darwin
                            عضو
                            • Mar 2005
                            • 875

                            #14
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد المنصور
                            يمكن صنع روبوت فيه كل ما تذكر, فهل هذا الربوت سيكون كائنًا حيًا؟.
                            الدليل على كلامك يا عزيزي لو سمحت...

                            As far as I can judge of myself I worked to the
                            utmost during the voyage from the mere pleasure of investigation, and from my strong desire to add a few facts to the great mass of facts in natural science
                            and finally, these few facts directed me to God
                            Go here to see my Islam
                            Charles Robert Darwin

                            Comment

                            • أبو مريم
                              دكتور باحث
                              • Sep 2004
                              • 4556

                              #15
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Darwin
                              الدليل على كلامك يا عزيزي لو سمحت...
                              الزميل دارون هذا ليس موضوع الهروب الكبير .
                              قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                              Comment

                              Working...