نظرية التطور بين العلم و الخرافة ...

بغض النظر عن صحة مقولتك من عدمها (و هي خاطئة طبعا) .. فهذا تصورك أنت لأنك تعتقد أن الحياة الدنيا هي كل شيء.

أن تقول أنك لا تعرف ذلك المصمم .. فكيف عرفت تلك الجزئية عنه ؟ (هذا بغض النظر عن وجاهة قولك)

هكذا تسقط في التسلسل المستحيل عقلا.

؟!

كم هي مضحكة هذه الجملة ايها الزميل ,,
لكن اسمع للحق والصدق فيها طموح وعزيمة واضحة !!
مارأيك أن تبدأ بمشرع أن تصبح الها بالشروط التي ذكرت ؟؟
واصنع اكوانا بدقة لامتناهية , واخلق انسانا بشريا بتصميم لاقصور فيه , وسير السحب وانزل الأمطار , هيا بقليل من العلم لامشكلة , انطلق قد نرى يوما العجب من تسلسل تفكيرك هذا , لاغضاضة فنحن في زمن العجائب .
الله المستعان ...
اتقوا الله في انفسكم وافتحوا عقولكم وقلوبكم لتروا الحق الأبلج هدانا الله واياكم


تحياتي للموحدين

يعني كل الناس عندك مؤمنين وملحدين وفي آن واحد !!!!!!!!!!!
ما هذا العبث ..... !!!!؟؟؟
وكفاك تلاعبا بالالفاظ

هل تعرف معنى خالق ؟؟
ساقوله لك ولن انتظر اجابتك لانها ستكون ملتوية ومنحرفة ومحرفة ..
معنى خالق هو القادر على ايجاد وصنع وعمل شيء من لا شيء اي من عدم ..
فاذن كيف يمكن للبشر ان يكونوا خالقون !!
لا بمكن طيعا حتى مع فرضيتك

ولعلمك الهندوس يقولون بما يشبه كلامك
فاي شخص يعمل معروف عندهم للغير يعتبرونه الها ..

بما أن الموضوع عن الداروينية وعلاقتها بالإلحاد ارتأيت أن أجعل الحوار ثنائيا بين الأخ الفاضل أمين والملحد mumbuzia

مع العلم أن الحوار الخارج عن الموضوع نقلته إلى هذا الرابط

http://www.eltwhed.com/vb/showthread...636#post139636

قبل ان ارد على أخى الممبوز و أخى رامى

قبل ان ارد على أخى الممبوز و أخى رامى
أود ان أسجل عجبي من فعل آخى رامى الملحد الذى يساند الممبوز بالرغم من اختلاف أسس الإلحاد عند كليهما
و يبدو ان الفروق فى الإلحاد تذوب بين أهل الإلحاد لمجرد ان يجعلوا لأنفسهم غاية واحدة و هى الحرب على الإسلام
فهذه هى حقيقة قلوب أهل الإلحاد فليس المهم عندهم ان تتوحد أفكارهم بقدر ما تتوحد عداوتهم لأهل الإسلام و اظهار الكفر بوجود الخالق

و عجبى...................
ملحوظة:
مداخلات رامى الملحد على الرابط الآتى



ارجو من مشرف 3 الا يحذف هذه المداخلة و لا المداخلة التالية تفضلا منه لا امرا و جزاكم الله خيرا

هَذَا خَلْقُ اللَّهِ فَأَرُونِي مَاذَا خَلَقَ الَّذِينَ مِن دُونِهِ

أخى الممبوز ذكرنى بقصص الخيال العلمى

هل تعرف أخى الممبوز ان أجمل ما فى كلامك انه ذكرنى بأيام الصبى عندما كنت استلقى على الأريكة بالسعات الطوال لأسرح بخيالى مع قصص الخيال العلمى حيث قام احد ابطال هذه القصص بانشاء أرض صناعية ليحاكى أرضنا ثم اخذ يتابعها بالمناظير ليرى ما يحدث عليها من تطور و كيف تنشأ الحياة عليها
ثم فاجانا الكاتب بأن الحياة التى بدأت عليها كانت فى غاية التطور و أن سكانها الجدد بدأوا يهاجموا كوكب الأرض.

ثم خرج الكاتب فى نهاية الرواية باستنتاج غاية فى الخبث و الدهاء
(لماذا لا يكون كوكب الأرض مثل هذا الكوكب الصناعى، أى من صنع كائنات أخرى)

و هذا هو بداية الانحلال فى أفكار بعض الشباب ممن لا دراية لهم بالدين و لا ارتباط لهم بالعلم فتركوا الحق و ساروا وراء الخيال ظنا منهم أنه قد يحدث فى واقع الأنام.

فخرج علينا الأخ الممبوز ليقول
(المصمم الذي اميل للاعتقاد بوجوده ! ليس ذو قدرة خارقة !

و لكنه متقدم علميا عن علماء البشر الحاليين ! هذا كل ما في الامر !

و علماء البشر قاربوه ان يصبحوا خالقين بدورهم هم ايضا ! و نجحوا في خلق اول شكل بدائي للحياة !

و مع الوقت سيصبح البشر خالقون هم ايضا !!! لاي عدد من مختلف اشكال الحياة !

بمعني ادق مصممون (

فهل هناك فرق بين كلام الممبوز و كلام كتاب الخيال العلمى

أخى الممبوز
اذا كان المصمم الخيالى الذى فى ذهنك غير قادر
فقل لى كيف استطاع أن يوجد الذرة بتركيبها المعقد
ثم كيف استطاع أن يوجد بدلا من الذرة الواحدة عديد من الذرات ذات الصفات الكيميائية و الفيزيائية المختلفة
ثم كيف استطاع أن يحرك الذرات و يرصها بجوار بعضها لتعطى الجزيئات التى تكون منها الكون
هل تعرف أن اصعب ما يواجه علماء النانوتيكنولوجى هو كيفية تحريك الذرة من الجزىء و عدم قدرتهم على معرفة ما هى الأثار المترتبة على ذلك، فبعضهم يظن أن تحريك ذرة قد يؤدى الى انفلاتها و حدوث انفجار نووى أو ثقب اسود
فكيف ببناء الكون بأكمله
كيف تم بدون قدرة يا صاحب الخيال العلمى

ثم كيف استطاع هذا المصمم الخيالى الغير قادر على جمع ذرات الأرض مرة اخرى ليصتع منها خلية حية و هو غير قادر
بل كيف وهبها الحياة و هو عاجز (غير قادر)

ثم كيف تناقض نفسك بعد ان وصفته بالعجز فتجعل منه عالم (و لكنه متقدم علميا عن علماء البشر الحاليين ! هذا كل ما في الامر !(
و هل يكفى العلم لايجاد شىء بدون القدرة

تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا الذى وصف نفسه فى كتابه الحق بقوله
* و الله بكل شىء عليم 20 مرة
* و الله على كل شىء قدير 35 مرة

* ثم جمع بين الاثنين لتلازمهما فى قوله تعالى
{اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَمِنَ الْأَرْضِ مِثْلَهُنَّ يَتَنَزَّلُ الْأَمْرُ بَيْنَهُنَّ لِتَعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ وَأَنَّ اللَّهَ قَدْ أَحَاطَ بِكُلِّ شَيْءٍ عِلْماً }الطلاق12

{فَذَلِكُمُ اللّهُ رَبُّكُمُ الْحَقُّ فَمَاذَا بَعْدَ الْحَقِّ إِلاَّ الضَّلاَلُ فَأَنَّى تُصْرَفُونَ }يونس32

ثم يتمادى أخونا الممبوز فى أحلام الخيال قائلا
(و علماء البشر قاربوه ان يصبحوا خالقين بدورهم هم ايضا ! و نجحوا في خلق اول شكل بدائي للحياة !)
و لا اعرف كيف قاربوه
ثم تقول أول شكل بدائى للحياة
فهل تعريف خلق الحياة عندك هو السرقة من مخلوقات الله

و هل تعريف الحياة عندك مجرد الوصول الى شكل بدائى
هل نسيت ملايين الأشكال التى أوجدها الخالق جل و علا و التى لا يوجد فيها أى شكل بدائى
فكل مخلوق من مخلوقات الله عالم فسيح بذاته لا يعلم أسراره بالكامل الا خالقه
فهذا لفيروس الذى بنظرك بدائى اعطاه الله القدرة على احتلال جسدك الذكى و التحكم باثمن جزء فيه و هو الحمض النووى ثم تدميره و الخلية بالكامل بل و تدمير الجسد الانسانى مسببا الوفاة
فأى بدائى هذا الذى تتكلم عنه يا صاحب العقل البدائى

ثم هل الحياة عبارة عن بضعة ملايين او حتى مليارات من الكائنات الحية بدون أرض مجهزة على اعلى مستوى لتعيش عليها و مجموعة شمسية بدونها لا تستطيع الأرض أن تستمر و لا أن تكون أهل للحياة
و أين المجموعة الشمسية من المجرة و أين المجرة من مليارات المجرات و هلم جرة
ثم كيف انتظمت الحياة بغير قوانين متزنة تبقى عليها

فسبحان من خلق الخلق ووضع الميزان
{وَالسَّمَاء رَفَعَهَا وَوَضَعَ الْمِيزَانَ }الرحمن7
ثم تقول لى البشر قاربوا الخالق

يالها من نكتة
أخى الممبوز من أراد أن يقارب الخالق فى صنعه فعليه بالاتى
1. خذ تراب الأرض و انتقى منه نفس العناصر الموجودة فى أى كائن بدائى كما تزعم
2. قم برص العناصر بنفس الترتيب الموجود فى الكائن البدائى بحيث يكون له حمض نووى و باقى مكونات الخلية
3. قم بتحويل الكائن الترابى الذى صنعته من حالته الترابية الى حالته الخلوية التى نعرفها
4. قم بنفخ الروح فيه
5. اعطه القدرة على التكاثر بحيث يكون أجيال متعاقبة

و عندما تنجح يا مسكين لا تقل أنك او غيرك من الخالقين
لأن ما فعلته هو أنك قاربت فعل الخالق باستخدام مخلوقات الخالق و لم تفعل مثله

و الآن أخى الممبوز نأتى الى الوصفة التى تجعل منك مثل الخالق رب العالمين
1. اصنع ذرات تراب الأرض بنفسك و ذلك يستلزم منك أن تصنع الكون من جديد
2. اكمل الخطوات كما هو موضح فى النموذج السابق

و عندما تنجح يا مسكين لا تقل أنك او غيرك من الخالقين
لأن ما فعلته هو أنك شابهت فعل الخالق باستخدام مخلوقات الخالق و لم تاتى بجدبد

و الآن أخى الممبوز نأتى الى الوصفة التى تجعلك تتفوق على الخالق بجدارة و تجعلك انت مستحق للقب الخالق
1. اصنع ذرات جديدة لا مثيل لها فى كون الله ثم استعملها فى بناء كون على هيئة غير هيئة كون رب العالمين
2. خذ من الذرات الجديدة و اصنع كائن جديد له طبيعة مختلفة عن مخلوقات رب العالمين بحيث لا يوجد فيه شبه بالحمض النووى و لا تركيب أو شكل الجسد و لا العقل و كيفية التفكير و لا الروح و كيفية الحياة أو الموت

هل عرفت الان أخى الممبوز كيف تتحدى رب العالمين
اذا فعلت ذلك انت أو غيرك فمرحبا بك من خالق و اله

{أَفَمَن يَخْلُقُ كَمَن لاَّ يَخْلُقُ أَفَلا تَذَكَّرُونَ }النحل17
{أَمْ خُلِقُوا مِنْ غَيْرِ شَيْءٍ أَمْ هُمُ الْخَالِقُونَ }الطور35
{أَمْ خَلَقُوا السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بَل لَّا يُوقِنُونَ }الطور36

اخى الممبوز ارجو الله ان تكون الآن قد عرفت من هو الخالق الذى نقصده بالعبادة

و انه لا يمكن الوصول اليه الا بالوحى

أما اذا كنت بعد ان تفوز عليه فى مجال الخلق تستطيع الوصول اليه لتحتل العرش و الكرسى فارجو الا تنسى أن تاخذنى معك لأتعرف عليه و لأرى ما يحدث بينكما
فرب العالمين اعلمنا انه لو صار هناك الهة أخرى فلابد أنهم سوف يسعون الى العرش

{قُل لَّوْ كَانَ مَعَهُ آلِهَةٌ كَمَا يَقُولُونَ إِذاً لاَّبْتَغَوْاْ إِلَى ذِي الْعَرْشِ سَبِيلاً }الإسراء42

و ارجو الا تتنازل عن حقك فى الوصول الى العرش حتى لا تفسد السموات و الأرض
{لَوْ كَانَ فِيهِمَا آلِهَةٌ إِلَّا اللَّهُ لَفَسَدَتَا فَسُبْحَانَ اللَّهِ رَبِّ الْعَرْشِ عَمَّا يَصِفُونَ }الأنبياء22
أخى الممبوز
من الواضح ان من جهل حقائق الخلق لابد و أن ينكر حقائق النبوات و يظن ان الله ترك الخلق هملا و سدى بلا أى رسالة توضح العلاقة بين الخالق و المخلوق، و بلا اى ادلة على صدق رسالة النبى
و لذا تقول
(فلماذا من بها علي البعض ! و اراهم معجزاته علنا ! و طلب منا ان نؤمن بلا اي ادلة)
و هذا القول ليس الا محض افتراء جديد منك لتهرب من تكاليف العبودية
لأن الله قد جعل له فى كل شىء آية تدل على أنه الواحد
و لكن عميت البصائر قبل البصر فلم ترى بديع صنع الله
و لذا فقد ارسل الله رسله بالمعجزات المادية التى تواترت الأخبار على صدقها
و لعلم الله انك و غيرك الكثير سوف تكفرون بالمعجزات المادية فقد جعل الله معجزات الاسلام باقية فى كلامه المسطور فى كتابه الكريم و وعد بان يريها لكم تباعا

{سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ }فصلت53

فاذا كنت تريد الهدى نستفيض فى شرح و بيان ذلك أما اذا صممت على أنك جئت الى هنا من اجل اللهو لا من أجل الحق
كما تقول
(ثم انا لست بصدد الخول في نقاش حول الاسلام او المسيحية او اي ديانة اخري و تفنيد تناقضتها و لا معقولية افكارها ..)

فلا داعى لأن تضيع وقتك و وقتنا
فأنت فى حاجة الى الوقت لتنافس رب العالمين فى الخلق
و نحن المسلمون فى امس الحاجة الى الوقت لنشكر رب العالمين على نعمه التى لا تعد و لا تحصى
{الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ وَجَعَلَ الظُّلُمَاتِ وَالنُّورَ ثُمَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ بِرَبِّهِم يَعْدِلُونَ }الأنعام1

{ الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي هَدَانَا لِهَـذَا وَمَا كُنَّا لِنَهْتَدِيَ لَوْلا أَنْ هَدَانَا اللّهُ لَقَدْ جَاءتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ وَنُودُواْ أَن تِلْكُمُ الْجَنَّةُ أُورِثْتُمُوهَا بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ }الأعراف43

{وَقُلِ الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي لَمْ يَتَّخِذْ وَلَداً وَلَم يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ وَلَمْ يَكُن لَّهُ وَلِيٌّ مِّنَ الذُّلَّ وَكَبِّرْهُ تَكْبِيراً }الإسراء111

{الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَلَهُ الْحَمْدُ فِي الْآخِرَةِ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْخَبِيرُ }سبأ1

{وَقَالُوا الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي صَدَقَنَا وَعْدَهُ وَأَوْرَثَنَا الْأَرْضَ نَتَبَوَّأُ مِنَ الْجَنَّةِ حَيْثُ نَشَاء فَنِعْمَ أَجْرُ الْعَامِلِينَ }الزمر74

فاللهم لك الحمد لذاتك حمدا كثيرا طيبا مباركا فيه كما تحب و ترضى

يا جماعة الزميل ممبيزا فكره أقرب الى فكر الرائيلية وهي التي تؤمن بأن من اوجدنا هم الكائنات الفضائية الذكية

انصحك يازميل ان لاتشاهد افلام امريكية كثير لانك تاثرت بفيلم mission to mars

بارك الله فيك أستاذنا ..
لا أظن أن الزميل الملحد سيعود ..

فـالإلحاد "لا يُزكي نفسا و لا يرفع به صاحبه رأسا " .. كما قال الدكتور العزيز سرداب.