مفهوم "انتصار العلم" عند الغرب

أنت تتحدث عن العلم و التقدم العلمي و كأنه أوصلهم إلى شيء, لكن الحقيقة و الواقع غير ما يتبادر إلى ذهنك تماما و الكلام عن الكنيسة و الدين المسيحي بتلك الطريقة يشبه كلام العلمانيين المعاديين للدين, لكن الحقيقة مرة أخرى غير ذلك, و أنا لا أدافع هنا عن الدين المسيحي لكن أفرق بين الدين و التدين, و أفرق بين المتدينين و رجال الدين بالمعنى المعروف في الأدبيات العلمانية لرجال الدين, يكفيك أن تعلم أن أب "علم الوراثة" كان عالما و رجل دين, أي كان قسيس, كما أن العقل الذي يقف وراء نظرية الانفجار الكبير هو فيزيائي بلجيكي و كان أيضا قسيسا. إن انتقاد العلمانية لموقف حكم كنائسي من فلسفات علمية كشكل الأرض, حركتها .. وراءها حقيقة أخرى هي أن هؤلاء الجهلاء الغافلين يعتقدون بوجود تعارض و تنافر بين التفكير العلمي أو العلم و الايمان بالله أو الدين, و هذه ليست حقيقة, بل إن العلماء الكبار مؤمنين و إن لم يكونوا متدينين أو العكس, و حتى من لم يتوقف قراره على شيء تراه ينظر إلى الوجود بغية الحقيقة و قد تابعت مرة حوارا تلفزيونيا مع فيزيائي أمريكي يُقال عنه أنه ملحد و لكن بعد أن استمعت اليه لم أرى فيه أي شيء يفيد الإلحاد, بل كلامه كله يوضح أنه رجل يبحث بالنظر العلمي عن الحقيقة و أنه ما زال يبحث عنها, و هذا الانسان يُنسب عدوانا و ظلما إلى الكفر بالله و الدين!!

يعني يا أخي, سأقول لك إن معاداة الكنيسة لبعض النظريات العلمية ليس راجع الى مشكلة أو معضلة في الدين, فالدين المسيحي و إن جهلنا مصادر كتبه و صحتها أو التمييز بين كل سقيم و صحيح فيها, إلا أنها تبقى ديانة تعترف بالحقائق الكبرى: الله - النبوة/الوحي - اليوم الآخر. موقفهم من بعض الفلسفات العلمية كانوا يعتقدون أنها تعارض التفسير الانجيلوتوراتي راجع إما الى فهمهم المعوج للنصوص أو أن النصوص الدينية اختلط فيها الحق بالباطل لذلك لا حاجة لتصديقهم و لا لتكذيبهم, و إنما نقول لهم نؤمن بما أُنزل إلينا و أنزل إليكم و الهنا و الهكم واحد و نحن له مسلمون ... ثم هناك سبب آخر و هو الأهم و لكن العلمانيون يخرفون و يستهزئون بأنفسهم عندما خلطوا بين معادات العلم و معادات الفلسفات الطبيعية على أساس النتائج العلمية .. هناك فرق كبير, لكن اللادينيون يتعمدون بخرافاتهم عدم التمييز هذا, يعني من كان يعادي حرية المرأة لتفعل ما تشاء بجسدها و كما تريد يعادي الفكر العلمي, على سبيل المثال. هناك شيء اسمه استغلال ايديولوجي للعلم و يجب أن تبحث في هذا الأمر جيدا و أكبر ما فعلته محاكم التفتيش الكنائسية فعلته محاكم التفتيش الشيوعية بالعلماء و بالعلم عندما حاولوا ما من مرة اسقاط خزعبلات علمية على اساس النتائج العلمية على اكثر من ناحية اجتماعية ...... اليوم الأمر لم يختلف, أنا كنت أبحث في ايمان الاوروبيين في الداروينية فوجدت أن معرفتهم بالداروينية هي تلك القشور الايديولوجية (يعني الاستغلال الايديولوجي لنظرية التطور) فتجدهم يتحدثون عن نشوء الحياة و هذا ليس موضوع النظرية, و تجدهم يؤمنون بأن آباءهم كانوا قرودا و هذا لا تقوله لا النظرية و لا الفرضية العلمية, بل هناك فرضية تخمينية تفترض تطور الانسان و القرود من أصل واحد أي لا تقول أن الانسان تطور من القرد, لكن هؤلاء المساكين يؤمنون بما يسمعون من المفكرين أي الذين يفكرون عوضهم, يعني لاشيء تغير حقيقة على هذا المستوى فالآخر يؤمن أن الله أرسل إبنه و صلبه محيا للخطايا لأن قساوستهم قالوا ذلك, و هم لم يبحثوا, و هؤلاء آمنوا بكثير من الخزعبلات و الخرافات التي تُقال باسم العلم لأن هناك مفكرين (ينسبون ظلما إلى العلم) يقولون ذلك!!

هؤلاء المفكرين هم مجرد حفنة من المجرمين و الخرافيين الذين يدعون العلم و يتكلمون باسم العلم و البحث العلمي, و العلم منهم بريء, هم مجرد مرتزقة من الكُتاب, السياسيين, الأدباء, المؤرخين, الفلاسفة, الاجتماعيين, الاقتصاديين و كثير من المتخلفين الذين يلعبون بالانسان في مختبراتهم و كأنه أرنب يجربون فيه جهالاتهم الاجتماعية السياسية و الاقتصادية ... أما العلماء الذين ساهموا في صناعة آلة تساعد الانسان في معيشته فهم مجموعة قليلة من العباقرة و العقلاء تختبئ وراءهم تلك الكومة من الظالمين من الفلاسفة و الايديولوجيين و علماء النفس و علماء الخزعبلات .. الخ.

و كل تلك الآلات إنما هي حلقة من سلسة من التجارب واحدة تلو الآخر, خطأ يُعلم الخطأ الآخر, و نجاح يُشجع التجارب و المحاولات الأخرى حتى يصل الإنسان إلى شيء يشتغل, فالحاسوب مثلا لم يبدأ في العشرينيات كما يدعي الكثير لكن بدأ يوم استعمل الانسان الحصى للحساب و تحديد الكم و المقدار, مرورا بحاسوب الاباكيوس الذي صنعوه في الصين و في الحضارات القديمة عند البابليين و غيرهم, و هكذا يتعلم الانسان و يبحث و يجرب و يحاول حتى يصل لشيء ... هذا هو العلم, و ما عداه من النظريات و الحسابات و الأفكار التي تُقال باسم العلم أو البحث العلمي مجرد ظنون لا تغني من الحق شيئا, لكن للأسف هذه الظنون يستغلها المجرمين الايديولوجيين.

أما العلم الحقيقي, التجربة العامة و الخاصة .. الآلات ففي الحقيقة هذا العلم لم يقدم شيء للانسان الغربي و الكافر بشكل عام, إن تقدم الآلات كان دوما في صالح الحمير و البغال, فهي التي استراحت من عناء السفر و النقل و الحرث, أما الانسان فبقي هو هو الجاهل الحقود المتخلف المتكبر العاند الكافر الكاذب الكذَّاب العابد للهوى الغافل ... لم يتغير ... و ماذا غير فيهم العلم؟؟؟ هل المجتمعات القديمة التي لم تعرف أشياء مُقرفة تسمى "نظريات علمية" استعملوا قنبلة نووية؟ أم عاشوا حروب عالمية و أوبئة و أمراض سببها الانسان و فساد كسبته أيدي الانسان المتكبر؟؟

و ماذا عن هذا التقدم (تقدم الآلات)؟ هل كان بسبب إنساني أم مادي؟ الكنيسة رفضت بعض الافكار قيلت يوما باسم العلم لأنه على الاساس كان عندهم سبب ثقافي و انساني لامادي دفعهم لذلك, فماذا عن التقدم؟ إنه لم يحصل تقدم إلا بسبب واحد: المنافسة .. هذا ينافس الاخر, هذا يحسد الآخر, و الآخر يريد أن يكون الأقوى و يحكم الآخر .. الاستقرار النسبي السياسي جاء بعد حروب عالمية مدمرة و كان لابد منه ليستقر التنافس, لكن استقرار التنافس هذا دفع بالمجتمعات الى الرفاهية المادية, و كان ذلك على حساب الاستقرار العالمي و الأهم أنه كان على حساب الهناء الذي هو أهم من الرفاهية بل لا تكتمل الرفاهية بدون هناء و لا هناء بدون رفاهية و ذلك لأن الانسان ليس جسد فقط, بل جسد و عقل و روح و قلب و ضمير .. و هذا ما تفتقد إليه تلك المجتمعات و لا غرابة أن يتجه الناس الى الهاء أنفسهم طوال الوقت بالأفلام و الألعاب و القمار و الزنا و كل القذرات حتى وصلت الى الزواج المثلي بل تعدت ذلك الى مباشرة البهائم و الحياونات !! أقصد أن تلك الملاهي لابد منها و من لايستطيع إلى تلك الملاهي سبيلا لسبب من الأسباب كافتقاد الاصدقاء نظرا لسبب من الاسباب لعدم امتلاكه لروح اجتماعية أو لأي شيء آخر, قد يكون الملل, إلا أن الملل هذا قد يٌعوض فالألعاب متعددة بالأولوف و الافلام بالملايين و أبواب الفواحش و المناكير منتشرة في كل مكان و عبر شتى آلات الاتصال و التواصل .. إلا أن الملل قد يأتي بنوع آخر و هو ملل المفهوم بشكله العام فلا يرى المرء مثلا أي فرق بين كرة القدم و السباحة, أو بين فيلم أكشين و كوميديا .. ففي هذه الحالة سوف يصاب المرء بمرض نفسي خطير و مزمن (اكثر الامراض انتشارا) أو ينتحر و قد يكون الانتحار هذا كليا أو جزئيا و قد تجد من يمل الحياة و يسمح في أمواله و مستقبله و تعليمه فيتجه نحو المظاهر القديمة يلبس البسة قديمة, و يعيش معيشة الفئران, أو متنقلا من هنا الى هناك .. أو الانتحار الكلي و هو قتل النفس, إلا أن هذا الانتحار قد يأتي من زاوية أخرى كمواجهة مشاكل ما, و في الصيف هذا العام لم يمر يوم لم أقرأ فيه خبر حول الانتحار بعد أن يقتل الرجل زوجته أو صديقته خانته ثم يقتل نفسه, أو تقتل المرأة رجلا أ صديقا خانها ثم تضع نهاية لحياتها, و الله لم يمر يوم واحد لم أقرأ مثل هذه الأخبار أو ما يدور حولها.


هناك اختلاط كبير عند الايديولوجيين و من يسير في أثرهم بدون أن يفهم السياق التاريخي الذي عادت فيه الكنسية ما سُمي علما آنذاك, و هناك اختلاط كبير و سوء فهم فظيع للعلم و التفكير العلمي عند العامة في أكثر المجتمعات تقدما ناهيك عن المجتمعات المستعمَرَة, لذلك أرجو أن تصحح نظرتك و تنظر الى الحقائق من زاوية تساعدك للوصول الى الحقيقة, و شكرا.

الأخ يحيى أولاً دعني أشكرك على مداخلتك القيمة جداً .. بارك الله فيك .. كما أنك تعيش في أوروبا فأنت فعلاً أعلم مني عن حياة

الغرب.. أعذرني ان كنت قد جهلت عن الامور .. انا عموما اعيش في دول الخليج فمعلوماتي عن حياة الغرب لاتأتي الا من ناحية

الاعلام ..

الأخ الكريم قد أكون استعملت عبارة قاسية مثل "دين الباباوات" أو "الديانة المحرفة" .. أنا أعرف انهم يؤمنون بالله تعالى واليوم الأخر

حسب مفهومهم في ديانتهم .. أنا لاأنكر هذا فالدين النصراني كان منزل من عند الله ،مع انه لم ينزل على انه دين نصراني فالدين عند

الله هو الاسلام ، ولكن قصدت انهم حرفوه وعدلوا فية .. كما انني قصدت التاريخ الذي يشهد لما ارتكبوة الباباوت باسم الدين ..

وكيف انه هذا اثر على العقلية الاوروبية ان الدين لايجلب سوى الدمار والوحشية .. انا اعرف ان النسبة الكبرى من الاوروبين متديين

ويؤمنون بالله .. ولكني قصدت الفئة الاخرى التي ترى انه العلم ولاشيء سوى العلم .. هو أصل الارتقاء بالبشرية .. وانه في

مفهومهم الدين لايجلب سوى التعاسة! فتجد مثل ريشارد داوكينز هذا البروفيسور البريطاني الذي يقول ان الايمان بالله لم يجلب سوى

المجازر!!

وربما كما تقول أنت:
فهولاء الكومة انا ماقصدهم في موضوعي .. لأنهم النسبة الاكبر والذين يستغلون أفكار العباقرة لغرض في نفوسهم أمثال "ريشارد داوكينز"
الذي يستغل التطور ويريد اثباته أنه صحيح بأي طريقة حتى انه صرح أن التطور حقيقة مثل محرقة النازية بحق اليهود..فهل هذا معقول!!

ومع العلم انني سمعت ان دارويين نفسة لم يكن ملحداً .. ولكنه يؤمن بالله على طريقتة الخاصة..دارويين لم يؤمن بعلم الاهوت النصراني

هذا لأنه يرى ان النظرية التي اتى بها صحيحه وبالتالي تتناقض مع مفهوم النظرة النصرانية للخلق .. ان الكائنات خلقها الله من غير
التطور..

نعم بارك الله فيك هذا هو العلم .. ولكن تلك النظريات والتي هي مجرد ظنون هي التي بسببها ظهرت القنوات العلمية الكبرى والتي تدافع

عنها قنوات مثل Animal Planet-Discovery Channel-National Geographic قنوات علمية لها

مكانتها كرائد في نشر العلم عن طريق الاعلام .. فهذة القنوات تتدعم هذة الفرضيات والخزعبلات .. وتحارب الدين والتدين وفكرة اله

نفسة! .. وهي التي يتأثر بها عامةالناس وفكارها الخطيرة .. فأنا مثلأ قد اكون كتب الموضوع هذا لأني رأيت مارأيت في هذا القنوات

العلمية والتي ترفض فكرة ان الدين والعلم شيئان مترابطان .. فكل عالم يتكلم في تلك القنوات عن اي موضوع علمي تسمعة يقول"

الطبيعة الام" أو "الطبيعة المتوحشة" أو "الطبيعة نادرا ماتكون رحيمة" .. يعني لنقل ان منهم مؤمنون بوجود الله .. ولكنهم لايؤمنون

بمفهوم الدين وهذا شيء غريب .. لاتجدهم يقولون ان الله خلق الكون او ان الله هو من طور حياة الارض .. لا تجدهم دائما يقولون

ان الطبيعة هي التي طورت وهي التي اعطتنا الادراك واشياء مثل هذة ..

ففي العالم الغربي حسب ظني وانت اعلم بهم مني الاكثرية المتعلمة منهم يرفضون فكرة الدين أو التدين الا القليل وللأسف أكثرهم يؤمنون

بالعلم فقط ومايخفية العلم لهم من مفاجئات ولكنهم يرفضون ان الله تعالى موجود ويرفضون فكرة الدين ..

ولكن يوجد كما قلت علماء منهم من يبحثون عن الحق .. فمن علمائهم من أسلم حسب ماعلمت هم فعلاً العلماء الحقا . ولكنهم

للأسف نسبة بسيطة .. وانهم فعلاً الذين يدركون اصل السبب من وجودهم في هذا الحياة ..ليس كما قلت من لدية افكار هدامة يريد

نشرها بأسم العلم .. يستغل بها الخلق من البسيطي الفهم أو أن فهمهم سطحي عن بعض الامور.. فيستغلو هذا الضعف الفكري ..

ليبثوا سموم الالحاد فيهم .. فهؤلاء هم الخطر..

حتى ان عباقرة الغرب أمثال Stephen Hawking الفلكي المشهور.. صرح ان الكون هذا لايعلمة حق العلم الا خالقة .. مع

انه عالم فلك وفيزيائي كبير.. فهؤلاء مدركون بان الله تعالى موجود ولكن لماذا لايبحثوا عن الدين الحق ؟؟

فلو عرفوا هؤلاء العلماء ان الله موجود لابد لهم ان يؤمنو بالدبن .. لأنه لايوجد شيء يفسر اسباب الوجود غير الدين .. وتلك الاسئلة

التي حتى الان لم يجد مدعوا العلم في الغرب لها اجوبة (من اين اتيت؟ لماذا انا موجود ؟ الا اين سأنتهي؟) وأسئلة كهذة.

هذا السبب الثقافي انهم يؤمنون انها الخطيئة الاولى التي ارتكبها _حسب مايعتقدون _ آدم عليه السلام بانه أكل من شجرة العلم والمعرفة..

ولذلك استحق غضب الرب بأن أخرجة من الجنة .. وان هذة الخطيئة يحمل وزرها كل ابناء جنسة .. يعني البشرية جمعاء .. وانت

تعلم هذا اليس كذلك ..

بارك الله فيك أخي الكريم وأشكرك على اهتمامك ..عموماً ان كان كلامي فيه أخطاء ارجو ان لاتبخل علي .. فكلنا نريد الاستفادة

انشاء الله تعالى

تحياتي للأخ يحيى على مشاركته القيمة جدا.
أخي الخليفة
هذا صحيح والكلام هنا ينطبق بصورة أوضح على أمريكا وكندا. لكن الملحدين يضحكون على الناس ويوهمون الناس أن أغلب الأوروبيين ملحدين!!
لا أعلم إن كانت قناتا ناشونال جيوجرافيك وكوكب الحيوان مؤدلجتين أم لا, لكني أختلف معك حول قناة ديسكفري.
قناة ديسكفري من أشد المدافعين عن وجود الله ونظرية التصميم الذكي وهو ما استفز كثير من الملحدين الذين رموها بكل ما في جعبتهم البالية من اتهامات.
هم لا يرون عيبا عندما ينشئون مؤسسات تدعي العلم لكنها مخصصة فقط لإثبات أن الكون مادة فقط وأن الفرضيات الدينية خاطئة, لكن العلم من هذه المؤسسات الإلحادية برئ.
حلال عليهم وحرام علينا.
قمة النفاق والازدواجية والكذب والكيل بمكيالين.

الاخ الكريمExApostate شكرك على المداخلة اما بخصوص ماقلتة عن قناة ديسكفري .. أنا لاأقول انك مخطيء ولكنني اتابع القناة منذ العام 1991 وهي ليست مجرد قناة كما تعلم انها مجموعة قنوات منها قناة Animal Planet والتي تدعم التطور بأي وسيلة ممكنة .. فشبكة قنوات ديسكوفري تتكون من اكثر من10 قنوات منها Animal Planet .. كما انني تابعت ممجموعة كبيرة من برامجهم منها السلسلة المعروفة عن الكون univers وسمعت من مقدم البرنامج تحديداً ان الكون وليد الصدفة!!

قد تكون بعض برامجهم الجديدة الآن لاتقول بمفهوم الصدفة ولكنها ليست كثيرة مقارنة بالبرامج السابقة

للأسف كلامنا اننا لا نحارب العلم ونشجعه عاصفه تهدأ عندما تواجه بجهل العميق والتخلف في امتنا الأسلاميه

للأسف كلامنا اننا لا نحارب العلم ونشجعه عاصفه تهدأ عندما تواجه بجهل العميق والتخلف في امتنا الأسلاميه

يا عزيزي دائما وابدا دائما وابدا الناس تقع فى خطا التفريق مابين المنهج وما بين الاشخاص .. عندما تقول النصرانية مثلا ان القتل حرام .. ويقتل الباباوات مئات الالوف هل نلوم النصرانية التي اصلا حرمت القتل !!!! ... ام نلوم الاشخاص ؟ عندما يامر القران بتحصيل العلم والتفكر فى الكون ومعرفة الله بالعقل والاسباب والايات والاستنباط والرقي بالروح الانسانية لمراتب اعلى من الحيوانات .. ثم يأتي المسلمون ويهملون العلم هل نلوم الاسلام ؟ !!!!!!! ؟ .. ام نلوم المسلمون .. اسباب تخلف المسلمون لها اسباب عديدة بعيدة عن الدين ترتبط باسباب جغرافية و نسب الذكاء بين المسلمين والامكانات المادية والموارد الطبيعية وعدد البشر وكثافتهم وامور اخرى دنيوية ليس لها علاقة بالاسلام .. الاسلام يحض على العلم ويتبنى المنطق فى البحث ولكنه لا يساوي التقدم .. هناك دول اعطاها الله موارد طبيعية هائلة وهناك دول فقيرة .. المسألة نسبية وتدخل فيها امور مثل الحكمة وامتاع الكافرين بالحياة الدنيا احيانا وبا الابتلاءات احيانا اخرى ... لكن المهم : هل الاسلام يحارب العلم ؟ لا .. هل الاسلام يشجع على العلم ؟ نعم .. هل الاسلام يحض على التفكر ؟ نعم .. هل الاسلام يرتقي بالبشر فوق المخلوقات الاخرى ؟ نعم ... هل المسلمون يطبقون القران كاملا؟ لا .. هل هذا خطأ القران ؟ لا .. اذن لماذا نقول اننا متخلفون مع ان الاسلام يدعو للتفكر والتعلم والتقدم ؟ لاننا لا نطبق القران كاملا .. طيب لماذا ندعي اننا مسلمون في حين اننا لا نطبق القران وتعاليمه .. لاننا نستطيع تطبيق جزء وليس الكل ... طيب ما رأيك في المسلمون الملتزمون جدا بالدين والذين لا يهتمون بالعلم ..هم مقصرون ولا يطبقون القران بحذافيره .. هل اذا امتلك الانسان القران وحده يكفيه لكي يتقدم .. نعم اذا اراد الله له هذا ووفر له السبل .. هل كل الناس كتب لهم ان يتقدموا ويصبحوا كلهم علماء ومتقدمون ؟ لا .. لماذا ؟ لان الله خلق الناس درجات لكي يتم التوافق والتوالف بينهم ... ورفعنا بعضهم فوق بعض درجات .