ما معنى الرياح في القرآن الكريم؟.

الزميل داروين أنا فقط طعنت في جهلك وعن هذا لم اتراجع، لأنني ببساطة أثبته عليك. أثبت عليك ايضًا التدليس، فلا تتكلم بلساني أرجوك. ولا تصادر علي بهذه الهمجية.

أرجو من السادة المشرفين حذف أي مداخلة من قبل الزميل داروين قبل أن اجهز الرد (وسأضعه اليوم المساء بقدرة الرحمن). فهو يحاول بطريقة بعيدة عن الادب تفريغ الحوار والثرثرة.

بالنسبة للعنوان، أقترح:

قانون الطفو لداروين.

لا أعتب عليك على ما تفعل، فوقعتك خيبة عليك وبعد أن سخرت من الآية تحاول التشبث بهراء !

في البداية أعتذر للقاريء الكريم عن المستوى المتدني الذي وصل إليه زميلي داروين. وليعذرني حاليًا على تجاهله حتى أضع مداخلتي كاملة.وأرجو من الاخوة عدم التعقيب إلى ذلك الحين.

بعد أن اثبتنا بحمد الله وعونه؛ الكذب على الكذاب، والسفه على السفيه، والتدليس على المدلس، نرجع إلى القرآن الكريم لنغترف من نهله الفياض؛ هذا الكتاب العظيم الذي لا تنتهي عجائبه.

في البداية، لنضع المفاهيم الأساسية (بحدها الادنى) التي سنحتاجها في هذا الموضوع. هذا الجزء أراه مهمًا للقارئ الغير مطَّلع في "علم هندسة السفن" وكذلك لما لمسته من جهل مطلق لزميلي داروين في هذا الموضوع.

بالنسبة للقطع البحرية (سفن تجارية، حربية، مراكب شراعية ...إلخ) فإنها تعتمد على شيئين أساسين:

1)الطفو
2) الحركة

يعتمد الطفو للقطع البحرية على قانون الطفو لأرشميدس الذي يقول –
أى أن كل جسم مغمور في الماء يعاني من قوة تدفعه للسطح (قوة الازاحة وثؤتر للأعلى) بقدر ما أزاح هذا الجسم من سائل.

وكل جسم مغمور، هو تحت ثأتير محصلة قوتين * الازاحة (والتي تؤثر للأعلى) وقوة الوزن (الثقل) وثؤتر للأسفل.
والجسم يصبح معلق في اللحظة التي تتساوى فيه القوتان المذكورتان. ولهذا كما نرى؛ ليس هناك علاقة بين قوة الطفو والريح، كما ظن الزميل داروين. ويمكننا القول أن خاصية جسم "ما" على الطفو هي العلاقة بين الأبعاد الهندسية لهذا الجسم وكثافته النوعية (والحديث عن الجزء المغمور) وكثافة النوعية للوسط (في هذه الحالة مياه البحر).

الكلام الذي ذكرته يتناول الموضوع بإختصار. عمليًا قد تتغير المعطيات الهندسية للجزء المغمور تحت خط الماء - مثلاً عندما يتغير مكان الميتاسنتر (مركز الإزاحة – وهي النقطة التي تظهر فيها محصلة قوى الإزاحة) كما هو الحال عند إنفكاك الأحمال في ناقلات البضائع، أو بتغير الكثافة النوعية للجزء المغمور (كما هو الحال عند حدوث ثقوب تحت خط الماء).

في الوضع العادي (عندما تكون القطعة البحرية ساكنة) تكون الميتاسنتر ومركز الثقل (النقطة التي تظهر فيها محصلة قوى الثقل – الوزن) في خط عمودي واحد. عمليًا الميتاسنتر تقع اسفل نفظة الثقل (لو كان العكس لما إنقلبت القطعة أبدًا).

كما ذكرت في حالة السكون؛ النقطتين تكونان في خط عمودي (شاقولي)؛ إلا انه عند تعرض السفينة للامواج والرياح فأن النقطتين تقعان على مستقيم يُكون زاوية معينة مع الخط الشاقولي. وعندها يظهر عزم إزدواج - في حالاته القصوى - قد يسبب في إنقلاب السفينة ثم غرقها (هذه الحالة تحدث في سفن البضائع عند إنفكاك روابط الأحمال).

ومما ذكرناه هنا نلاحظ شيئين:
*) الحالة الامثل - عمليًا. هي تواجد الخط (ميتاسنتر - مركز الثقل) في وضع شاقولي (وهذا لا يحدث إلا عند سكون القطعة البحرية.
*) أن الريح في حالات معينة له ثأتير سلبي (كارثي) وقد يسبب في إنقلاب السفينة. وليس العكس كما ذكر الزميل داروين. وللتذكير فهذا ما قاله الزميل داروين:

وسأكتفي بهذا الحد بالنسبة لهذه الجزئية، وعند الحاجة سيتم التوسع.

2) الحركة:

وهي محل البحث الأهم في موضوعنا هنا.
.
.
.
(ارجو من الزملاء والاخوة الانتظار بمداخلاتهم حتى الانتهاء من الطرح. وارجو من المشرفين عدم السماح لأي مهرج بالخروج عن النظام).
.
.
يتبع
.

قبل أن ننتقل للنقطة التالية، أحب أن أؤكد أن شحن البضائع على سفن الشحن هو موضوع مهم جدًا، وكذلك كبير. يكفي معرفة أنه إحدى المواد التي تُدَرّس في الكليات البحرية. (وللمزيد من المعلومات الرجاء الرجوع إلى النقطة السابقة – الطفو – للجزئية الخاصة بمركز الثقل والمركز الهندسي).

2) الحركة:

للتذكير – قانون نيوتن الثاني يقول:

"إذا أثرت قوة محصلة في جسم أكسبته تسارعاً ، يتناسب مقداره تناسباً طردياً مع مقدار القوة المحصلة ، ويكون اتجاهه في اتجاه القوة المحصلة نفسها"

الحركة (وبالضبط العجلة وتسمى أيضًا التسارع) حسب قانون نيوتن الثاني هي ناتج القوة المحصلة وكتلة الجسم. و سنهمل تاثير الكتلة (لخروجها عن موضوعنا) ونقف عند "القوة المحصلة".

ما هي القوة المحصلة التي تؤثر على القطع البحرية؟.

القوة المحصلة = قوة الدفع – مجموع قوى الممانعة

2-1) قوة الدفع:

قوة الدفع هي المسئولة عن دفع القطعة للحصول على الازاحة الافقية ومهمتها التغلب على قوة الممانعة. يتم توليد قوة الدفع بطرق مختلفة مثلاً: عن طريق الشراع (قوة الرياح الطبيعية)، الدفع بالمراوح الهوائية (قوة "الرياح" الصناعية)، الدفع عن طريق الرفاس (propeller) الذي يتم تأمين الطاقة الميكانيكة له بواسطة الحركة الدورانية للعمود الرفاس Shaft of mechanical power transmission) عن طريق محركات ديزل أو المحركات التوربينية.

(الرفاس: مروحة نحاسية ضخمة موجودة تحت سطح الماء).

قف
من الخطأ القول: أن الدفع يتم عن طريق مثلاً "محركات ديزل". فالدفع قوة (مكان إستهلاك الطاقة) وليس مكان إنتاج الطاقة. الدفع هو القوة الذي تؤثر على جسم القطعة البحرية.


توجد وسائل أخرى (سواء على مستوى إنتاج الطاقة أو طريقة الدفع) تخص الدفع سنتجاوزها لغرض الاختصار. ما يهمنا هنا شيئان:

* إستغلال التيارات الهوائية (الرياح – المحركات الهوائية [هذه تستعمل لبعض القطع الصغيرة]) في الدفع. أشرنا سابقًا (في فقرة الطفو) أن للريح تأثير سيئ ايضًا – لهذا وللتمييز سنسمي الريح المفيد بالريح الطيب.

* التنوع في إنواع مصادر الطاقة الميكانيكة يمكن إختصاره في أن الدفع هو نتاج القوة المؤثرة (وهذه الاخيرة تنقسم إلى أنواع).

بإختصار نقول: أن القاسم المشترك لجميع ما ذكرناه هو ضرورة وجود "قوة" دافعة. إذًا مصطلح "قوة" يغني عما سواه والعكس غير صحيح. ومهما تقدمت الانسانية في العلوم فمستحيل أن نخرج عن هذا المصطلح إلا إذا افترضنا عبثًا تعطل قوانين الفيزياء!!!.

لكي نوضح بعض المفاهيم القرآنية يجب علينا تمييز النقاط الرئيسية في نظام الدفع:

(مصدر إنتاج الطاقة) ---> (وسيط نقل الطاقة) ---> (وحدة الدفع)

وهذه تكون في حالة السفن الشراعية كالاتي:
(طاقة الرياح) ---> (الرياح) ---> (القوة على الشراع)
وفي حالة السفن ذات محركات الديزل كالاتي:
(محركات ديزل) ---> (عمود الرفاس) ---> (القوة على الرفاس)

نلاحظ مما أعلاه أن طاقة الرياح أو طاقة المحركات هي عبارة عن مصدر وليست الدفع نفسه. الدفع ينتج من القوة المحصلة. وهذه عبارة عن محصلة قوة الدفع (على الشراع أو الرفاس) وقوى الممانعة. وهذه الاخيرة سنناقشها في النقطة القادمة، قبل أن ننتقل للآيات القرآنية للربط مع ما تم ذكره.

2-2) قوى الممانعة.
.
يتبع.
.

عزيزي أحمد، أنت كمن كذب الكذبة ثم صدقها، لماذا تتحايل على القراء بحصص الفيزياء هذه لطلاب الابتدائي؟؟

لقد انتهى المزاح منذ زمن، وها أنا أذكرك بما وصفت به الآية بأنها رجعية:



واذا أصررت على الصبيانيات، فسأريحك وأقول بأن سفينة أبو مريم مثقوبة، ما رأيك؟

أنا لا أشتت الموضوع ولا أهرج، السؤال واضح ولا يحتاج لما تكتب وتلون.

الآية تقول ان من نعم الله علينا الرياح التي تجري الفلك، وهذا فقط في الماضي وهو ما أكدته أنت.

ذكرت لك أن زغلول النجار أولها بالأكسجين، هل عندك جواب أفضل أم ستستمر بكتابة قوانين "يوريكا"؟

من ردودك ظننت نفسي، أنني أقشر الموز لك. هل تراني أكتب لك عن فن الطبخ أم عن القوى المؤثرة في حركة القطعة العائمة. على العموم إذا كان لديك إعتراض علمي بعد ذلك فهذا من حقك ولامانع. على الاقل حاليًا تتظاهر بقليل من الادب. فأنت في منتدى وليس في حديقة حيوان. ولا تظن أنك بتهريجك هذا ستستفزني.

واكرر طلبي للاخوة المشرفين.

القوى المؤثرة... مممم

هل وجدنا جوابا لحاجة الزورق للرياح كي يمشي؟

الزميل يريد ان يستنتج في المداخلة القادمة أن الرياح المعاكسة قد تخرب مجرى السفن وبالتالي فهو يفسر الحاجة مشكل معاكس!!

أذكرك بالآية القادمة:
(إِن يَشَأْ يُسْكِنِ الرِّيحَ فَيَظْلَلْنَ رَوَاكِدَ عَلَى ظَهْرِهِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّكُلِّ صَبَّارٍ شَكُورٍ).

لا أعرف كلام الدكتور النجار بهذا الخصوص؛ هل يمكنك وضعه - مع الروابط - للنناقشه؟.

2-2) قوى الممانعة

قوى الممانعة للحركة – بشكل عام - هي كل القوى التي تؤثر في عكس (أو بزاوية معينة مع) إتجاه الحركة. ومنها:

*) القوى الهيدروديناميكية التي يجب على القطعة البحرية التغلب عليها أثناء حركتها (للتبسيط – ضرورة إزاحة كميات كبيرة من الماء من أمام القطعة إلى الجانبين). والقوى الهيدروديناميكية تؤثر أثناء السير فقط (ليس لها وجود عند وقوف القطع البحرية).

*) الامواج وتؤثر بمركبتين - إحداهما تكون متوافقة مع خط السير والثانية عمودية عليه. أما الأولى فهي أما أن تكون موجهة في إتجاه خط السير أو عكسه – فإذا كانت عكسه يمكن إعتبارها فوة ممانعة. أما المركبة العمودية فهي تسبب في درفان السفينة عن خط سيرها. في الحقيقة، الموجات البحرية هي عبارة عن موجات مستعرضة Transverse Waves
وهي الموجات التي تكون فيها الحركة الاهتزازية للوسط متعامدة مع اتجاه انتشار الموجة. ولهذا تأثيرها الأبرز هو الاهتزاز للقطعة البحرية وتمايلها (مما يسبب دوار البحر) وأقرب وصف لهذه الاهتزازت هو إهتزاز ظهور الأنعام أثناء المسير. التأثير الاسوأ للامواج هو عند وقوف القطع البحرية في الموانيء ولهذا يتم تسوير الموانيء بما يعرف بــ "كاسر الامواج Breakwater" وسنهمل تأثير الامواج كقوى ممانعة. وتأثيرها على الطفو مهم جدًا.

*) الرياح وهي إيضًا تؤثر بمركبتين - إحداهما تكون متوافقة مع خط السير والثانية عمودية عليه. أما الأولى فهي أما أن تكون موجهة في إتجاه خط السير أو عكسه – فإذا كانت عكسه يمكن إعتبارها فوة ممانعة. أما المركبة العمودية فهي تسبب في درفان السفينة عن خط سيرها. وبخلاف ما ذكرناه في النقطة السابقة فإن تأثير الرياح على القطعة البحرية كبير ويؤثر عليها سواء أثناء الحركة ام عند الوقوف. وهو يؤثر على جميع القطع (وليس الشراعية فقط) حيث يعمل القطاع "البروفيل" للقطعة عمل الشراع بالضبط. للرياح أثر كبير على حركة الملاحة والدخول والخروج من الموانيء، قد يصل إلى حد تعطيل الملاحة. وجب التنويه إن ظهور الرياح، يسحب ظهور الامواج، حيث جزء من الطاقة للريح ينتقل بإستمرار لسطح االمياه.

3) الخلاصـــة (للطفو والحركة)

الخلاصة لبعض النقاط المسرودة سابقًا (والتي تهمنا في موضوعنا):

3-1 الطفو لا يعتمد على الريح
3-2 الطفو يعتمد على معطيات القطعة البحرية (الشكل الهندسي، والثقل)
3-3 في سفن الشحن النقطة 3-2 تلعب دورًا كبيرُا في طفو القطعة البحرية
3-4 الكثافة النوعية (مثلاً درجة الملوحية) لها ايضًا دور في الطفو
3-5 الامواج لها تأثير في ظهور عزم الازدواج على المستقيم (مركز الثقل - الميتاسنتر) وبالتالي على إمكانية تغريقها وخاصة عند مراعاة النقطة 3-3، 3-2.

3-6 القوة وهي فقط التي تتوقف عليها الحركة للقطعة (القوة المحصلة - بإختصار القوة)
3-7 الدافع (مكان ظهور القوة مثلا الشراع، الرفاس، المجاديف)
3-8 ناقل الطاقة - ينقل الطاقة من مصدر الطاقة إلى الدافع مثلا عمود الرفاس (من صندوق التروس المتصل بالمحرك المحرك إلى الرفاس)، الرياح (من طاقة الطبيعة إلى الشراع)، أذرع المجاديف (من الانسان إلى المجذاف)
3-9 مصدر طاقة الدفع، هو المكان الذي يتم فيه إنتاج الطاقة مثلاً المحركات الميكانيكية (تحويل الطاقة من كيميائية إلى ميكانيكة)، الطاقة الكامنة في الرياح (مصدر متجدد للطاقة)، الانسان (أيضًا يعتبر مصدرا للطاقة عند التجديف).

3-10 نلاحظ مما ذكر أن الرياح أتت كمصدر للطاقة (طاقة الرياح)، وكناقل للطاقة، وكقوى عاملة على الشراع، وتأتي كدفع أو ممانعة. وبهذا تميزت عن جميع ما ذكرناه.

3-11 القوة المحصلة (القوة) هي المصطلح الاعم المسبب للحركة وهي تصف كل وسائل الدفع بدون الدخول في التفاصيل (قانون نيوتن الثاني)
.
.
انتهى، بحمد الله وفضله، وضع المقدمة العلمية المطلوبة كقاعدة للنقاش. لهذا ارجو من الزميل داروين النظر فيما اعلاه – بعد دراسته جيدًا - وإبداء الملاحظات. الملاحظات إن وجدت، يجب أن تكون علمية ومحددة - بنفس اللغة التي تمت بها كتابة المقدمة.

بعـــد الإتفاق، سيكون هذا الكلام ملزما لكلينا. وعندها سأنتقل في المداخلتين الأتيتين إلى الآيات الكريمة؛ لنرى كيف عالج القرآن الكريم هذه المسائل؛ مقارنةً مع ما تم ذكره.

جزاك الله خيراً اخي احمد المنصور على جمعك كل هذا الكم من المعلومات وعرضه بطريقة مبسطة.
تعقيب سريع على العلامة دارون يقول:
هل ممنوع ان يذكر الله في كتابه نعمة واحدة خاصة بزمن دون غيره؟؟
ربما افضل في رأيك ان نستبدل نعمة الريح بنعمة الفحم الحجري.
لكن هناك مشكلة حتى الفحم الحجري لا نستعمله الآن.
هل نغير الآية مرة أخرى؟
لنلغي الفحم الحجري من الآية ونستبدلها بمشتقات البترول.
وبعد ان ينتهي البترول؟
ربما يأتينا حفيد داروين بعد 150 سنة ليطالبنا بحذف البترول من الآية واستبداله بالطاقة الجديدة.
ولو فعلنا لقلت ان الآية تتحدث فقط عن الحاضر وليس الماضي إذاً القرآن ليس لكل زمان.
ما العمل لنرضيك؟
علينا إذاً ان نذكر كل انواع الطاقة التي استعملت او مستعملة والتي ستستعمل في المستقبل.
كل ذلك في نفس الآية ليصبح طولها عشرة صفحات.

أعيد السؤال هل ممنوع ان يذكر الله في كتابه نعمة واحدة خاصة بزمن دون غيره؟

الله تعالى يقول:
وَمِـــــــنْ آيَاتِهِ أَن يُرْسِلَ الرِّيَاحَ مُبَشِّرَاتٍ وَلِيُذِيقَكُم مِّن رَّحْمَتِهِ وَلِتَجْرِيَ الْفُلْكُ بِأَمْرِهِ وَلِتَبْتَغُوا مِن فَضْلِهِ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ
وَمـــــــِنْ آيَاتِهِ الْجَوَارِ فِي الْبَحْرِ كَالْأَعْلَامِ . إِن يَشَأْ يُسْكِنِ الرِّيحَ فَيَظْلَلْنَ رَوَاكِدَ عَلَى ظَهْرِهِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّكُلِّ صَبَّارٍ شَكُورٍ

وَمــــِنْ آيَاتِهِ وليس كل آياته.
الْجَوَارِ فِي الْبَحْرِ كالإعلام أي كالجبال في ارتفاعها. إذاً الله يصف المراكب الشراعية التي تشبه الأعلام.
أم انك تريد ان تذكر في الآية كل أنواع البواخر وحتى مراكب التجديف الصغير التي هي قديمة بقدم المراكب الشراعية.

النحل (آية:18): وإن تعدوا نعمة الله لا تحصوها إن الله لغفور رحيم

اذا كنت تدعي أنه صالح لزماننا....نعم.

ملاحظة: يقول الزميل:
نعمة واحدة خاصة بزمن

هلا تفضلت وأريتنا من هم الذين يشعلون النار في سفرهم الآن؟؟

((أفرأيتم النار التي تورون...أأنتم أنشأتم شجرتها أم نحن المنشئون...نحن جعلناها تذكرة ومتاعا للمقوين)) الواقعة

ربما زميلنا ابن القدس لا يزال يسافر على البغال والحمير بعد 1400 سنة.

الغريب أن هذه النعمة تكررت مع أنها خاصة بذاك الزمن..

الزميل المحاور، هل رأيت في حياتك سفن حديثة؟
هل شاهدت التايتانيك؟
أتحب أن نعمل مقارنة حجمية؟ أم تفضل اعادة النظر فيما تقول؟

وحتى يأتي الزميل أحمد بجواب غير الأكسجين، دعني أذكرك بآية فيها أمر غريب خاص بحالات نادرة في زمن خاص:



حدثنا الحسن بن يحيى , قال : أخبرنا عبد الرزاق , قال : أخبرنا معمر , عن قتادة في قوله : { فليبتكن آذان الأنعام } قال : البتك في البحيرة والسائبة , كانوا يبتكون آذانها لطواغيتهم

حدثنا القاسم , قال : ثنا الحسين , قال : ثني حجاج , عن ابن جريج , قال : أخبرني القاسم بن أبي بزة , عن عكرمة : { فليبتكن آذان الأنعام } قال : دين شرعه لهم إبليس كهيئة البحائر والسوائب

غريب أن ترتل هذا الآية الآن لعادة من العادات غير المعروفة عند الكثير، وفي زمن اندثر..
ماذا سيستفيد الأمريكي الذي تدعوه الى الاسلام أو حتى لو أسلم من هذه الآية؟

الزميل المراقب، هل من الممكن تعديل عنوان الموضوع الى:
نقاش حول نعم الله
فما نتحاور فيه هنا لا دخل له بالعنوان

سيد داروين لماذا لم تجاوب على سؤالي؟؟؟ ما بك؟؟؟