نفي المحرقة .... ؟!

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • أهلب
    عضو
    • May 2008
    • 10

    #1

    سؤال: نفي المحرقة .... ؟!

    السلام عليكم

    وقعت صدفة على مقالة بعنوان Holocaust Denial Undermines Islam (نفي المحرقة يهدم الإسلام) لحمزة يوسف - الإنجليزي الذي دخل الإسلام - وهي على موقع معهده الزيتونة
    وحسب فهمي فهو يوازي بين النقل المتواتر للقرآن والسنة وبين تواتر خبر أحداث المحرقة كرد على المعرض الذي نظمته إيران.
    تفكير سوي أم خنفشاري بإمتياز ؟
  • _aMiNe_
    طالب علم
    • Jul 2007
    • 1528

    #2
    صراحة لم أقرأ إلا مداخلتك أخي الكريم ..
    و لكن أظنه كان الأولى أن يُتحدث عن محرقة غزة .. التي رأها الناس رأي العين .. !
    و الإسلام أعلى من أن يقارن بما تحدث عنه الكاتب !

    مع التحية.

    أحب الصالحين ولست منهم ** لعلي أن أنال بهم شفاعة
    و أكره من تجارته المعاصي ** و لو كنا سواء في البضاعة
    تغيُّب ..

    Comment

    • اخت مسلمة
      محاور
      • Nov 2005
      • 6338

      #3
      لا أرى أي علاقة بين الاسلام والمحرقة المزعومة !
      لا أدري كيف قارن هذا الكاتب
      لكن كمسلمة ,,, أتمنى أن أرى محرقة لهم قريبا ,, حتى نؤيد فكرة الهولوكوست ولانكون معادين للسامية هذا شرطي كمسلمة لأقتنع بأن من تم حرقهم لم يكن بمباركة رؤوس اليهود أنفسهم كون من حرقوا جزء غير منتج ولامفيد للصهاينة ككبار السن والعجزة والمرضى !!


      تحياتي للموحدين
      أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
      وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

      Comment

      • فخر الدين المناظر
        محاور - رحمه الله
        • Mar 2006
        • 1636

        #4
        أولا من أنكر المحرقة في عدد من الدول الغربية او حتى شكك فيها يعاقب بالسجن وغرامات مالية يؤديها إلى المنظمات الصهيونية وتنزل عليه الاتهامات تباعا، وقد حصل ذلك لدكتور أمريكي ألف كتابا يشكك في أرقام المحرقة فجرد من شهادته ومنع كتابه والله أعلم ماذا حصل له... والأمة التي نالت تاريخيا أكبر عدد من المحرقات هي أمتنا الإسلامية..

        المقالة لم نقرأها، لكن شتان بين تواتر القرآن من جهة وتواتر الأحاديث، وشتان بين تواتر القرآن والأحاديث وبين تواتر الأخبار عن المحرقة.

        ولا أعلم كيف ربط هذا الداعية بين الإسلام والمحرقة، وقد سقط في خطأ منهجي لا يسقط فيه طالب علم في علم الحديث وهو أن حال الرواة معروف عندنا في الإسلام وحال رواة المحرقة مجاهيل، كما ان السند منقطع أو بدأ ينقطع وغيره كثير...
        Last edited by فخر الدين المناظر; 11-03-2009, 03:06 PM.
        {بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ}

        وكيف يعرف فرق ما بين حق الذمام وثواب الكفاية من لا يعرف طبقات الحق في مراتبه، ولا يفصل بين طبقات الباطل في منازله‏. [ الجاحظ ]

        Comment

        • lazer
          عضو
          • Mar 2009
          • 289

          #5
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فخر الدين المناظر مشاهدة المشاركة
          أولا من أنكر المحرقة في عدد من الدول الغربية او حتى شكك فيها يعاقب بالسجن وغرامات مالية يؤديها إلى المنظمات الصهيونية وتنزل عليه الاتهامات تباعا، وقد حصل ذلك لدكتور أمريكي ألف كتابا يشكك في أرقام المحرقة فجرد من شهادته ومنع كتابه والله أعلم ماذا حصل له...
          ايضا روجيه جارودي

          Comment

          • DirghaM
            طالب علم
            • Jul 2007
            • 2155

            #6
            صاحب موضوقع الزيتونة يقول أنه اسلم قبل مدة طويلة ، واسرته ما بين بوذي ونصراني وغير ذلك، المهم كنت أشاهد له برنامجا على القناة الثانية المغربية يوم الجمعة يلتقي فيه مع بعض الإخوة الأمريكيين الذين أسلموا ، إلا أن البرنامج تتخلله الموسيقى من حين لآخر ولا يتورعون من عرض مشاهد لنساء متبرجات .. ومما أذكره قولعه بأنه سفر إلى عدة دول لطلب العلم من بينها موريطانيا التي أثنى على علمائها ... -الله أعلم- ربما هو صوفي!
            شفاك الله وعافاك يــا أخي، نسألكم الدعاء لأحد إخواننا في المنتدى بالشفاء

            Comment

            • أمَة الرحمن
              عضو فعال
              • Apr 2009
              • 3251

              #7
              يا اخوان! منذ متى كانت Undermines معناها "يهدم"؟؟؟

              معناها الصحيح هو "يُسيء"، و ليس "يهدم"..!

              ما فهمته من كلامه أن انكار المسلمين للمحرقة يسيء لصورة الإسلام، و هذا كلام لا يخلو من الصواب.. لأنه قد يظهر المسلمين و كأنهم مصابون بحقد أعمى ينكرون بسببه معاناة غيرهم من البشر و ان كانوا أعدائهم.

              فلا توجد - بصراحة - أية فائدة من اصرار بعض المسلمين على انكار المحرقة رغم وجود الدلائل على حدوثها (و إن كانت أرقام الضحايا مبالغ فيها إلى حد كبير)، بل نحن هكذا نضيع وقتنا و ننفر بعض الناس من التعاطف مع قضيتنا ضد الصهاينة.

              هذا ما فهمته من كلامه، و الله أعلم.
              Last edited by أمَة الرحمن; 11-03-2009, 08:24 PM.
              {قل هو الرحمن آمنا به وعليه توكلنا، فستعلمون من هو في ضلال مبين}

              Comment

              • أمَة الرحمن
                عضو فعال
                • Apr 2009
                • 3251

                #8
                قرأت المقالة كاملة و لا أخفي أنني أعجبت بها، و أتمنى لو أن كاتب الموضوع قرأها بعناية قبل الحكم على كاتب المقالة بأنه "خنفشاري"! (سؤال: هل كاتب الموضوع يجيد الإنجليزية أصلاً؟).

                لم يقارن الكاتب بين رواة علم الحديث و بين رواة المحرقة اطلاقاً.. بل كل ما تطرق إليه هو أننا كمسلمين من حقنا أن نفخر بأننا أهل الحجة و البرهان، فلا نقبل أي ادعاء دون أدلة واضحة (و ضرب مثلاً بذلك في علم الجرح و التعديل الذي يدل على العقلية الإسلامية المنفتحة التي تتحرى الصدق و الأمانة العلمية في كل شيء). و في نفس الوقت يبدي الكاتب استغرابه كيف أننا اليوم أصبحنا نندفع وراء عواطفنا و آلامنا فنرفض بعض الأدلة ان كانت في "مصلحة" خصومنا.

                و أقتبس من المقالة هذه المقتطفات التي توضح الهدف من كتابة المقالة:

                In our inherent contradictions as humans, and in order to validate our own pain, we deny the pain of others

                Perhaps in acknowledging that immense past of Jewish suffering, in which the Holocaust is only the most heinous chapter, Muslims can better help the Jewish community to understand the current Muslim pain in Palestine, Iraq and other places. In finding out about others, we encourage others to find out about us
                {قل هو الرحمن آمنا به وعليه توكلنا، فستعلمون من هو في ضلال مبين}

                Comment

                • ناصر التوحيد
                  محاور - رحمه الله
                  • Nov 2005
                  • 5513

                  #9
                  even so ... it is not accepted in title or in subject

                  كلامه غير مقبول لا في العنوان ولا في الموضوع
                  وما الداعي له ليطرح هذا الموضوع
                  Last edited by ناصر التوحيد; 11-03-2009, 11:55 PM.
                  للحق وجه واحد
                  ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                  "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                  Comment

                  • أمَة الرحمن
                    عضو فعال
                    • Apr 2009
                    • 3251

                    #10
                    اختياره للعنوان كان غير موفقاً دون شك،

                    أما ما الداعي لعرض ليطرح هذا الموضوع فلا أفهم سبب اعتراضك،

                    هو و شأنه يا أخي...

                    لعل هذا الموضوع بالذات كثر الجدال حوله بين مسلمي أمريكا لذا أراد أن يدلي بدلوه، و الله أعلم.


                    لا أدري ما سبب تضايق البعض من المقالة، فليس هنالك ما يستحق كل هذا الضيق أصلاً.

                    الكاتب عبر عن وجهة نظره في قضية حساسة، و لم يتجاوز حدود الأدب و الموضوعية في عرضه.

                    المقالة أولاً و آخراً غرضها الدفاع عن صورة الإسلام، و ليس عن ضحايا المحرقة.
                    Last edited by أمَة الرحمن; 11-04-2009, 12:10 AM.
                    {قل هو الرحمن آمنا به وعليه توكلنا، فستعلمون من هو في ضلال مبين}

                    Comment

                    • يحيى
                      عضو
                      • Oct 2007
                      • 1280

                      #11
                      عوض ان يهتم المسلمون بانكار المحرقة اليهودية عليهم ان يبينوا ان هذه المحرقة لا تعني ان الفلسطينين هم من سيدفع الثمن (و قد يكون الثمن محرقة كمحرقة غزة الأخيرة).
                      الفلسفة الإنسانية أو علمنة الفلسفة و العلم وراء الكارثة الحديثة التي تسبب اللاوعي و الإحباط كنتيجة للصراع بين المتناقضات, فعلى سبيل المثال لا الحصر, تصور الحياة على أنها عبثية -أو نتيجة عملية عبثية- من جهة, و من جهة ثانية إبعاد صفة العبث عن هذا التصور و عن أي محاولة فلسفية فكرية متتالية في إثبات هذا التصور!!

                      Comment

                      • عبد الغفور
                        عضو
                        • Sep 2009
                        • 646

                        #12
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة brahim مشاهدة المشاركة
                        صاحب موضوقع الزيتونة يقول أنه اسلم قبل مدة طويلة ، واسرته ما بين بوذي ونصراني وغير ذلك، المهم كنت أشاهد له برنامجا على القناة الثانية المغربية يوم الجمعة يلتقي فيه مع بعض الإخوة الأمريكيين الذين أسلموا ، إلا أن البرنامج تتخلله الموسيقى من حين لآخر ولا يتورعون من عرض مشاهد لنساء متبرجات .. ومما أذكره قولعه بأنه سفر إلى عدة دول لطلب العلم من بينها موريطانيا التي أثنى على علمائها ... -الله أعلم- ربما هو صوفي!
                        اسمها موريتانيا ، ثم لم اكن أعلم انها مركز التصوف العالمي !

                        موريتانيا اخي الحبيب فيها الكثيير من العلماء السلفيين أمثال محمد الحسن ولد ددو
                        Last edited by عبد الغفور; 11-19-2009, 04:53 AM.
                        " أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَمْ مَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ "


                        Comment

                        Working...