الصانع والصدفة عند الملاحدة

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • محمد احمد علي
    عضو
    • Feb 2008
    • 86

    #16
    وجدنا أن حوالي ٩٧ % من ال dna
    غير مشفرة ولا تؤدي أي فائدة على اعتبار أن المؤمن
    ينكر نظرية التطور فكيف نقول انه مصمم إذا كان ٩٧ % من الdna بلا فائدة
    تصور انك تشتري حاسوب من شركة محترمة فتكتشف أن ٩٧ % من أجزاء الحاسوب بلا
    فائدة وإذا ادعيت بأننا كبشر قادرين على تمييز التصميم الجيد فإننا أيضا قادرون على تمييز
    التصميم الرديء (...)


    هل هذا الكلام صحيح

    Comment

    • InTiK
      عضو
      • Sep 2009
      • 29

      #17
      الى محمد علي
      ( مناظرات ومحاورات للمذاهب الفكرية المادية والإيديولوجيات المعاصرة )
      يقول حجة الإسلام الغزالي " إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية "

      Comment

      • أدناكم عِلما
        عضو
        • Oct 2009
        • 1919

        #18
        فان الصادر الثاني يكون أكثر تعقيدًا والثالث معقد بدرجة اكبر من الأول والثاني وهكذا حتى
        نصل إلى درجة تعقيد العالم
        سفاهة ردود الملحدين اسفه من عقولهم
        انصحك يا ماين ان تقرا قبل ان تكتب ولا تقُص وتُلصق فهذا العمل يُتقنه الاطفال ايضا
        ان الله لم يخلق شيئا الا وكان له غاية وسبب وما تقوله عن ال dna غير صحيح البتة وانت بغباوتك نقضت نفسك بنفسك لانك لا تُجيد الا القص واللصق فكيف يتطور الانسان من مواد لم تبلغ تطورها الثلاثة بالمئة الباقية من ال dna ؟؟؟
        انا اعلم من اي منتدى جئت بهذا الكلام ووالله الذي لا اله الا هو اجزم انك لا تفهم ما نقلته لانه 1 هراء و 2 كلام لا يقوله الا المجانين الذين فقدوا عقولهم والمجنون معذور لانه ولد مجنونا ولكن انتم لا تُعذروا ابدا -----

        طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه الف دليل الجاهل يتعلّم وصاحب الهوى ليس لدينا عليه سبيل
        نور القلوب وطِب القلوب مُحَمَّد
        ( اللهم متعنا بحبك ومتعنا بذكرك ومتعنا بعبادتك ومتعنا بطاعتك ومتعنا بالتذلل لك )
        معضلة داروين (لغز الأحافير الكامبرية) نظرية داروين بين العلم والخيال :
        https://www.youtube.com/watch?v=bD8rNGvxS-Q

        Comment

        • InTiK
          عضو
          • Sep 2009
          • 29

          #19
          تادب قليلا في حديثك مع اخيك ...
          Last edited by InTiK; 11-07-2009, 01:27 AM.
          يقول حجة الإسلام الغزالي " إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية "

          Comment

          • محمد احمد علي
            عضو
            • Feb 2008
            • 86

            #20
            اين الردود
            اريد ردود عن موضوع الدنا وردود عن موضوع التصميم الردئ للعمود الفقري وقناة الولادة

            Comment

            • ATmaCA
              • Dec 2004
              • 2149

              #21
              انا لا اكتب من جهازى لذا سارد على عجالة لحين عودة الخدمة ومعذرة لكثرة الاخاء
              طبعا بالنسبة لماين هذا فكلامه منقول كما ذكر الاخوة وحتى انه لم يكتف بوقاحة النقل بل اضاف على النقل قلة أدب واساءة لله تعالى واين ؟ فى منتدى التوحيد !!

              اما محمد احمد علي يقول :

              اين الردود
              اريد ردود عن موضوع الدنا وردود عن موضوع التصميم الردئ للعمود الفقري وقناة الولادة
              وبالرغم من ان المشرف حذف كلامه الا انه يصر على اعادته باسلوب اكثر استفزازا !!

              يا هذا بل عقلك انت الردىء وليس خلق رب العالمين ..
              والدى ان ايه يعتبر اعجاز بالنسبة للعلماء , ومازالوا يكتشفون امورا لم يعرفوها بعد , فليس عليك - كجاهل - ان تسأل عن امورًا لم تعرف بعد , بل عليك - كجاهل ايضا - ان تتعلم وتكتشفف امورا جديدة فى DNA وهذا ما يفعله العلماء الذين يعرفون حدودهم جيدا , وليس المراهقون امثالكم الذين يعيثون فى الانترنت فسادا لان الوالد او الوالدة فى العمل والبيت فاضى وتتصرف كمراهق كما تشاء وتسىء لربك وخالقك ولاضير .

              هذا بالنسبة لـ DNA .

              التصميم الردئ للعمود الفقري
              اما العمود الفقرى , فاقرأ ايها الردىء :

              التحدب مثلا هو يسمى "normal lumbar lordosis"الموجود اسفل الظهر وجد العلماء انه هو المثالي بعد دراسة ال "bio-mechanics" للفقرات القطنية ،وذلك لتوزيع حمل وزن الانسان ،خصوصا اثناء المشي،والمحافظة على توازن الجسم ،والمحافظة على الوضع القائم "upright position" ،كذلك لامتصاص الصدمات
              اما الفقرات الظهرية او الصدرية "dorsal"thoracic " spine" فانحناءها عكس انحناء الفقرات القطنية "lumbar spine"

              لان في مستوى الفقرات الظهرية ،يوجد من الامام القفص الصدري ،والذي يكون حملا على الجسم من الامام ,وبالتالي كان انحناء الفقرات الظهرية او الصدرية للخلف لتعادل الوزن"normal thoracic kyphosis"
              والان مع مفأجاة اخرى ،وهي ان الانسان لم يولد بهذا التحدب الخاص الذي تعيب عليه ،ولكنه يكتسبه في شهوره الاولى من العمر ،

              لو مازلت تعيب على هذا التحدب ،فتستطيع ان تعيب في نظرية التطور
              التحدبات -انا اطلق عليها انحناءات- الموجودة في العمود الفقرى طبيعيا،موجودة لتعادل وزن الانسان "counterbalance " نظرا لوجود اشياء مهمة لها وزن في جسم الانسان ،كشىء مهم اسمه الرأس ،وشيء مهم اخر اسمه القفص الصدري
              والعلم ارجع اسباب الالام الظهر و انفتاق الاقراص ،الي تزايد الميل للامام ،مع زيادة استخدام الحاسب الالي ،وقيادة السيارات
              ولو تعودت ان تميل للخلف اثناء استخدامك للحاسب الالي ،فاعتقد انك ستعيب على التحدب المعاكس الموجود في منتصف الظهر .

              وقناة الولادة
              فلم يوضح الجاهل المجهال الجهول الجهال الجهل اين العيب الذى يراه بجهله ؟

              وللعلم الموضوع الذى نقل منه ماين مردود عليه حتى من اللادينيين , ولا ينكر روعة خلق الله إلا جاهل او مراهق متروك بمفرده فى المنزل , يدخل على الشات يخاطب الفتيات او يقل أدبه هنا , على رأى الاخ ابو مريم ( ملحد عربى شاتى انترنتى ) !!

              والحمد لله .

              Comment

              • ناصر التوحيد
                محاور - رحمه الله
                • Nov 2005
                • 5513

                #22
                كليات العالم أو الكون أزلية غير حادثة

                "كليات العالم" في ميزان العقل - نقد وتحليل
                وهكذا يتداعى البنيان الهش الذي بناه المسكين ليبرر به أزلية العالم من خلال إدعاء أزلية "الكليات" المزعومة :
                ( مناظرات ومحاورات للمذاهب الفكرية المادية والإيديولوجيات المعاصرة )
                للحق وجه واحد
                ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                Comment

                • aliali
                  عضو
                  • Nov 2009
                  • 278

                  #23
                  عندي سؤال المسلمين يقولون ان الشئ المنتظم مستحيل ان يتكون صدفة ولكننا نرى النجوم وهي تتكون ومن غير وجود احد يكونها او قوة تاثر عليها فهي تتكون من تجمع الغبار الكوني حتى يصل الى كثافة معينة ومن ثم يبدا التفاعل ويتكون نجم
                  ثم انتم تضربون مثال وهو هل يمكن ان يتكون ميزان او شئ منتظم من مجموعة من الخردة بعد هبوب الريح على مجموعة الخردة انا اقول نعم ممكن

                  Comment

                  • اخت مسلمة
                    محاور
                    • Nov 2005
                    • 6338

                    #24
                    ولكننا نرى النجوم وهي تتكون ومن غير وجود احد يكونها او قوة تاثر عليها فهي تتكون من تجمع الغبار الكوني حتى يصل الى كثافة معينة ومن ثم يبدا التفاعل ويتكون نجم
                    الاشكال المعروف بين الملحد المنكر والمؤمن , وهو الفاعل والمسبب

                    ث
                    م انتم تضربون مثال وهو هل يمكن ان يتكون ميزان او شئ منتظم من مجموعة من الخردة بعد هبوب الريح على مجموعة الخردة انا اقول نعم ممكن
                    ممتاز ,, كيف يكون ذلك ومادليلك عليه ؟؟
                    أفدنا هداك الله

                    تحياتي للموحدين
                    أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                    وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                    Comment

                    • ATmaCA
                      • Dec 2004
                      • 2149

                      #25
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aliali مشاهدة المشاركة
                      عندي سؤال المسلمين يقولون ان الشئ المنتظم مستحيل ان يتكون صدفة.
                      ما تعريفك " للشىء المنتظم" وما تعريفك "للصدفة" ؟؟

                      اريد فقط تعريف ولو بسيط :

                      الشىء المنتظم هو ...
                      الصدفة هى ....

                      ولكننا نرى النجوم وهي تتكون ومن غير وجود احد يكونها او قوة تاثر عليها فهي تتكون من تجمع الغبار الكوني حتى يصل الى كثافة معينة ومن ثم يبدا التفاعل ويتكون نجم .
                      اولًا : كلام به اختزال مخل ..
                      فولادة النجوم عملية معقدة , لاتقل تعقيد عن ولادتك انت نفسك ..

                      زميلى العزيز عندى لك سؤال :

                      هل يمكنك ان توضح لى فساد هذا الاستدلال :

                      هل رأيت هذا الحيوان الجميل من قبل :



                      عندما يكبر يصبح هذا الذى امامك :





                      هل تعرف سرعة هذا الكائن :


                      It is the fastest land animal, reaching speeds between 112 and 120 km/h (70 and 75 mph) in short bursts covering distances up to 460 m (1,500 ft), and has the ability to accelerate from 0 to 103 km/h (64 mph) in three seconds, faster than most supercars Recent studies confirm the cheetah's status as the fastest land animal.


                      فهل تقبل ان نقول ان الشيتا الرائعة هذه بمراحل حياتها من ضعف وانكسار الى قوة جبارة ! جاءت الى الحياة بدون ارادة عاقلة او بمعنى اصح بالصدفة البحتة ؟؟

                      ومراحل حياتها تمر عليها ايضًا من صغر الى كبر الى موت بالصدفة ؟

                      طيب هذه السيارة التى يلعب بها الشيتا الصغير هذا :




                      هل مستساغ لدى عقلك ان الشيتا بسرعتها ليست مصممة , اما السيارة فمصممها عبقرى ومكرم من الدول العالمية ؟

                      مع التنبيه ان الشيتا :
                      ذكية نوعًا ما ..
                      الشيتا لاتحتاج لزيت وبنزين وصيانة ..
                      الشيتا ترى وتسمع وعندها غريزة عجيبة ..
                      الشيتا تتسلق الاشجار والجبال ..
                      الخ ..

                      طيب ما رأيك ان نشاهد تصميمات :





                      تلاحظ ان السيارة عبارة عن تصميم , فكل جزء منها يساعد الجزء الاخر , حتى تخرج بصورة نهائية على شكل سيارة تؤدى وظيفة معينة ..

                      فهل الانسان مثلًا شىء مختلف ؟




                      الفرق ان الاولى "تصميم" بسيط .. اما الثانية "فتصميم" معقد جدًا .. فماذا تستنتج ؟

                      ولكن العامل المشترك ان كل هذا تصميم ..

                      وراجع اى معنى لكلمة تصميم فى اى مجال من المجالات ستجد ان تعريف التصميم انه ( عملية عقلية ) فلماذا نهرب من هذا التعريف عندما يتعلق الامر بمخلوقات الله سبحانه وتعالى ؟

                      لعلكم متكبرون لدرجة عدم التصديق !

                      طيب ما رأيك فى "تصميم" الجمال ! ..

                      عندما تجد لوحة رائعة الا تنسبها لمصمم مبدع يمسك فرشة والوان ؟

                      فلماذا توقف عقلك عندما يتعلق الامر بالله تعالى , ولماذا لا يلهج لسانك بالتسبيح والتكبير ؟

                      لماذا نقول ان هذه ليست تصميم من إله عظيم :



                      وَمِنَ النَّاسِ وَالدَّوَابِّ وَالْأَنْعَامِ مُخْتَلِفٌ أَلْوَانُهُ .

                      والحمد لله رب العالمين ..

                      Comment

                      • aliali
                        عضو
                        • Nov 2009
                        • 278

                        #26
                        ما هي مراحل تكون النجم المعقدة
                        ثانيا انت تثبت بكلامك عن ان مراحل تكون النجوم معقدة انه يمكن لشئ معقد او عملية معقدة ان تتكون بغير وجود قوة مؤثرة خارجية اقصد قوة عاقلة وذكية
                        انا اقصد بالصدفة هنا ان الشئ يمكن ان يتكون من غير وجود قوة عاقلة حكيمة خارجية تؤثر فاذا كان النجم يتكون من الغبار الكوني من غير قوة حكيمة تؤثر عليه اذا يمكننا ان نقول ان الخلية يمكن ان تتكون من غير تاثير قوة عاقلة

                        Comment

                        • ATmaCA
                          • Dec 2004
                          • 2149

                          #27
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aliali مشاهدة المشاركة
                          ما هي مراحل تكون النجم المعقدة
                          الأرحام التي تولد داخلها النجوم:

                          تولد النجوم داخل سحب جبارة من الغاز والغبار الذي ينتشر في أنحاء كثيرة من مجرتنا، بل وفي جميع المجرات الأخرى. تعرف تلك السحب التي تنتشر بين النجوم بالسحب البيننجمية. ويعتبر بعضها رحماً صالحة تولد فيها نجوم، وتعتبر أخرى رحماً غير ولود، إذ ليست كل السحب قادرة على تكوين النجوم.

                          وقد عرف العلماء تلك الشروط الواجب توافرها في السحب الولود، فتنتشر تلك السحب على أذرع مجرتنا حيث تتوفر الظروف المساعدة من تلك السحب لتتكون داخلها نجوم جديدة. ولقد رصد الفلكيون كثيراً من تلك السحب المنتشرة هنا وهناك في مجرتنا (درب التبانة) وفي غيرها من المجرات المحيطة بنا.

                          ومن يطلع على صور تلك السحب سيرى مناظر تتسم بالروعة والجمال، منها سحب لامعة وأخرى داكنة، كما أنه يجد تنوعاً في الألوان والأشكال. وقد تتفاعل أشعة النجوم مع مادة السحب فتصنع ألوناً خلابة مؤكدة قدرة الخالق العظيم على تزيين السماء بالعديد من تلك السحب، كما زينها بالنجوم والكواكب وغيرها من الأجرام التي تذخر بها قبة السماء فوقنا وهذا مصداقاً لقوله سبحانه وتعالى : (أفلم ينظروا إلى السماء فوقهم كيف بنيناها وزيناها ومالها من فروج)، فلقد زين الله السماء بما أودع فيها من الأجرام ذات النسق الرائع والألوان الجميلة والأشكال البديعة التي تبهرنا مع كل أرصاد جديدة تثبتها لنا المراصد العالمية، سواء تلك الموجودة على الأرض أو تلك المنتشرة في الفضاء الخارجي.

                          تتكون السحب بشكل أساسي من الهيدروجين وقليل من الهليوم، ثم كميات نادرة من الأوكسجين والنيتروجين والكبريت وغيرها من تلك العناصر التي نعرفها في عالمنا وحياتنا، وتتفاعل تلك العناصر مع بعضها البعض داخل السحب لتكون خليطاً من الذرات والجزيئات النادرة التي قد يكون بعضها غريباً عن حياتنا. وفي حقيقة الأمر فإن السحب البيننجمية توفر لنا معملاً كيميائياً يختلف كلية عما نألفه في معاملنا الكيميائية الأرضية. فالكيمياء في معاملنا يغلب عليها تلك التفاعلات التي يدخل فيها الأوكسجين أو النتروجين، كعوامل أساسية، وهذا بالطبع ناتج عن كون الأوكسجين والنيتروجين هما العنصران الأساسيان، وهذا بالطبع ناتج عن كون الأوكسجين والنتروجين هما العنصران الأساسيان في غلافنا الجوي.

                          أما في السحب البيننجمية فإن الهيدروجين فهو العنصر الأساسي، وبالتالي فإن أغلب التفاعلات الأساسية ستكون من الهيدروجين .

                          كما توجد سلسلة من التفاعلات الكربونية والتي قد ينتج عنها تكون حبيبات من الغبار المنتشر في تلك السحب تلعب دوراً مهما في تطورها.

                          لقد أدرك العلماء أن الكيمياء التي نعرفها في معاملنا الأرضية تختلف كثيراً عن تلك الكيمياء التي تتحكم في السحب المنتشرة بين النجوم، فإذا تصورنا أن السحب هي معامل كونية تنتشر في جنبات الكون لأدركنا أن الكيمياء التي نعرفها على كوكبنا هي حالة فريدة مما هو منتشر في الكون من حولنا.

                          قد يكون حجم السحابة الواحدة أكبر من مجموعتنا الشمسية، أكبر بآلاف أو حتى بملايين المرات، وقد تحتوي السحابة بين طياتها على الآلاف من النجوم، أو حتى الآلاف من حشود النجوم، مما يؤكد أن السحب غالباً ما تكون كبيرة في حجمها. وقد تكون كتلة السحابة، مما يؤكد أن السحب غالباً ما تكون كبيرة في حجمها . وقد تكون كتلة السحابة الواحدة تزيد عن مائة ألف كتلة الشمس، ولو تصورنا مدى صغر كثافة المادة داخل تلك السحب لتخلينا كم يكون حجمها.

                          قد يقل عدد الذرات داخل السنتيمتر المكعب الواحد إلى عشر ذرات، وهو رقم صغير جداً إذا ما قارناه بعدد الذرات المنتشر في غلافنا الجوي(الذي يصل لحوالي 10 19 في السنتيمتر المكعب).

                          وقد تقل درجة الحرارة بشكل كبير داخل تلك السحب لتصل إلى 10 درجات مطلقة، أي أقل بكثير من درجة الحرارة على سطح الأرض(التي يصل في المتوسط إلى 300 درجة مطلقة).

                          وهذا عامل آخر يعلب دور مهماً في كيمياء تلك السحب حيث يوفر ظروفاً حرارية مختلفة تماماً عما نعرفه في معاملنا الأرضية، وهي ما يعرف حالياً (بكيمياء الحرارة المنخفضة).

                          وقد تقوى تفاعلات لتصبح ذات أهمية بينما تقل أهمية تفاعلات أخرى، مما يساعد ‘لى ظهور الكثير من التفاعلات الكيميائية التي لا نتوقعها بمعلوماتنا الكيميائية من خلال خبرتنا الأرضية. وهذا ما حدى بالكثير من خبراء الكيمياء الفلكية أن يعيدوا حساباتهم كي يستطيعوا التعامل مع تلك الظروف الغريبة التي تنتشر هناك في تلك السحب المنتشرة بين النجوم.

                          جنين النجوم:

                          تتكون النجوم داخل تلك السحب الكثيفة التي تكون في منأى عن النجوم فتستطيع أن تحتفظ بدرجات حرارة منخفضة، مما يساعد على انكماش مادة السحابة نحو مركز في داخلها.

                          وقد تنقسم السحابة الأم إلى سحب صغيرة ليتكون بداخل كل منها نجم جديد، ومن هنا تصبح السحابة الأم رحماً لعشرات النجوم الجديدة. ولقد لاحظ الفلكيون أن النجوم الجديدة تتكون بالعشرات في بطن واحدة، فأرحام السحب غنية بإنتاجها من النجوم.. ومع انكماش مادة السحابة نحو مركزها تزداد الكثافة حتى تقترب مما نعرفه (بالكثافة الشمسية)، وفي تلك المرحلة المتأخرة تستطيع الكتلة المركزية أن تحبس الحرارة داخلها مما يساعد على ارتفاع الحرارة بشكل كبير لتبدأ التفاعلات النووية.

                          وهنا نقول: إن قلب النجم الجديد بدأ ينبض بالحياة، ويكون الجنين قد أصبح نجماً جديداً، طفلاً يزهوا بضيائه ونشاطه ليعلن عن بدء الحياة لكائن جديد قال له رب العزة كن فكان.

                          ويسمى الفلكيون النجم الوليد باسم (ت الثور)، وهي تسمية غريبة لا علاقة لها بطبيعة تلك المرحلة الأولية من حياة النجوم.

                          رصد الفلكيون نجوماً من تلك المرحلة الأولية (من حياة النجوم) وحددوا صفاتها منذ زمن ليس ببعيد، ولكنهم وقتذاك لم يعرفوا كنه وطبيعة هذه النجوم.

                          وكان أول نجم يرصد بتلك الصفات هو نجم (ت) الموجود في مجموعة الثور.

                          ومن هنا فإن كل نجم رصد بنفس الخصائص كانوا يلقبونه بفصيلة نجم النجوم.

                          وعموماً فإن النجوم الوليدة تتميز بلمعان شديد يميل إلى الزرقة، كما أن النجم يكون متغيراً في تلك المرحلة، كحال الطفل الوليد في عالم البشر، إذ يكثر البكاء والصراخ في أوقات متلاحقة إلى أن يعوده أبواه على حاله من الاستقرار والهدوء.

                          تطور النجوم في مشوار حياتها:

                          يهدأ النجم الوليد بعد مرور فترة ما، ليصبح نجماً مستقراً في أحواله وفي صفاته، ثم يتقدم تدرجياً في العمر ليصبح شاباً فتياً.

                          ومن الجدير بالذكر أن شمسنا عبارة عن نجم في مرحلة الشباب، نلاحظ عليها استقرار في خصائصها، فلا تخرج علينا يوماً بضياء شديد ثم تبدو كنجم خافت في يوم آخر، ومن فضل الله علينا أن شمسنا نجم مستقر يرسل لنا معدل ثابت (تقريباً) من الأشعة، بحيث توفر لنا أسباب الحياة والدفء اللازمين لبهجة حياتنا.

                          ومرحلة الشباب هي أطول المراحل في عالم النجوم، وهذا يعني أن شمسنا ستظل بقدرة الله تعالى على تلك الحال من الاستقرار والثبات إلى فترة طويلة من عمرها.

                          ويقدر العلماء عمر الشمس الآن بحوالي 450 مليون سنة، وأنها مستمرة على حالها لفترة 5000 مليون سنة أخرى، وبعدها ستنفتح لتصبح نجماً عملاقاً، يبتلع الكواكب القريبة منه، واحداً بعد الآخر، ومن المعروف أن كوكبنا الأرضي أحد تلك الكواكب ستبتلعها الشمس حسب التقديرات النظرية.

                          ولنتخيل معا ما سيحدث لكوكبنا وعالمنا مع اقتراب الشمس من الأرض حتى تبتلعها، إن درجة الحرارة سترتفع تدريجياً، فيهرب الغلاف الجوي تدريجياً، وهنا لابد وأن تموت جميع الكائنات التي تعيش على الأرض.

                          وتدريجياً تتبخر مياه البحار والمحيطات لتتحول الأرض إلى كوكب جاف، ثم تدخل الأرض تدريجياً تتبخر مياه البحار والمحيطات لتتحول الأرض إلى كوكب جاف، ثم تدخل الأرض تدريجياً في غياهب باطن الشمس ذي الحرارة الرهيبة، فتذوب مادة الأرض بفعل الحرارة الرهيبة لباطن الشمس، فيصبح كوكبنا جزء من أحشاء الشمس. وقبل أن تبتلع الشمس كوكبنا الأرضي قد تبتلع القمر قبلها، وقد يكون ذلك تفسيراً لقوله تعالى: (وجمع الشمس والقمر).

                          وهذه القصة النظرية لنهاية كوكبنا تختلف كثيراً عن الأحداث الجسام التي يخبرنا بها المولى عز وجل في القرآن الكريم عن يوم القيامة، ففيه تحدث أهوال عظيمة كثيرة، يضيق المقام هنا عن الوقوف عندها. ولكن هذه النهاية (التي عرفها الإنسان من خلال دراسته لحياة النجوم) تؤكد حقيقة مهمة وضحها رب العزة في كتابه الكريم بقوله تعالى : (كل نفس ذائقة الموت)، فالموت قدر من الله يصيب كل الخلائق، حتى الكواكب والنجوم، فإنها تلقى حتفها وتذوق مرارة الموت في لحظة ما من حياتها، حسبما يقدر الخالق تبارك وتعالى.

                          ولو أدعى شخص أن النهاية التي ستحدث لكوكبنا هي من علامات يوم القيامة، لقلنا له أننا بذلك نستطيع أن نحدد بالحسابات الفلكية موعد يوم القيامة، وهو أمر خبأه الله عن البشر، فكيف يكون الموقف؟ في تلك النهاية لكوكبنا لا يحدث أي شخص للنجوم من حولنا، بل إن جيران شمسنا لا يشعرون كثيراً بانتفاخها، ولكنهم يرونها كنجم عملاق بعد أن كان صغيراً.

                          أما في أحداث يوم القيامة فإن عقد الجاذبية سينفرط، فتحدث فوضى عارمة في السماء، من انشقاق إلى أنكدار النجوم، وغير ذلك مما لا يعلم مداه إلا الله.

                          تتمدد النجوم وتنتفخ لتصبح عمالقة حمراء فنرى لها بريقاً عالياً أكثر مما نراه للنجوم التي في مرحلة شبابها.

                          والكثير من النجوم التي تراها لامعه في قبة السماء هي في الحقيقة عمالقة حمراء، أو حتى عمالقة ذات بريق عالي جداً، أما أغلب النجوم المجاورة لشمسنا فهي نجوم خافتة قد يصعب رؤية الكثير منها بالعين المجردة. ومن أمثلة النجوم الساطعة في السماء ( والتي عرفها أجدادنا): النجم سهيل، وهو ثاني ألمع نجوم السماء، وكذلك:السماك:الرامح، والعيوق، ومنكب الجوزاء، وقد أصبح عملاقاً أحمراً كبيراً يزيد في حجمه عن 1700 مليون كرة شمسية، كما أنه نجم متغير.

                          ومن النجوم الساطعة أيضاً: نجم بيتا قنطورس، الذي يزيد من لمعانه عن 10 آلاف لمعان شمس، ونجم قلب الأسد ورفيقه، وهما نجمان كبيران وقد أصبح عملاقان فائقان، ونجم قلب العقرب عملاق أحمر براق، وهو متغير أيضاً، ولمعانه الحالي يبلغ 2700 لمعان شمسي، ونجم رأس التوأم المؤخر، والذنب، في مجموعة الدجاجة، وهو عملاق أحمر يبلغ لمعانه 63 ألف لمعان شمسي، ونجم رجل الجبار الذي يزيد في لمعانه عن ربع مليون كرة شمسية. وهذا بالطبع قليل من كثير من تلك النجوم التي تركت مرحلة الشباب وبدأت تظهر عليها أعراض الشيخوخة.

                          ولقد أشتهر " سهيل " كثيراً في مخيلة الكثيرين من أسلافنا حتى كتبوا عنه شعراً كثيراً، ومن ذلك ما قاله أبو العلا المعري:

                          وسهيل كوجنة الحب في اللون وقلب المحب في الخفقان

                          مستبداً، إنه الفارس المعلم يبدو معرض الفرسان

                          يسرع اللمح في احمرار كما تسرع في اللمح مقلة الغضبان

                          ضرجته دما سيوف الأعادي فبكت رحمة له الشعريان

                          من الأمثلة الشهيرة لنجوم مازالت في مرحلة الشباب(غير الشمس): الشعرى اليمانية، ورجل قنطورس، والنسر الواقع، وبيتا الصليب الجنوبي، ونجم آخر النهار، والنسر الطائر، وهو أكبر من شمسنا، والسماك الأعظم، والشعرى الشامية، وهي في طريقها للتحول إلى عملاق أحمر.

                          وبعد أن تتمدد الشمس ويصبح حجمها كبيراً، فإنها لن تستطيع أن تستمر طويلاً في الإمساك بتلابيب أطرافها، فتهرب الطبقات الخارجية منها تدريجياً (في شكل حلقات غازية تخرج متتابعة في منظر مهيب) ، وفي تلك الحالة ستطاول تلك الحلقات جميع الكواكب الخارجية حتى (بلوتو)، بل وجميع أطراف المنظومة الشمسية.

                          تعرف تلك المرحلة من حياة النجوم بمرحلة (السدم الكوكبية)، حيث تلفظ النجوم طبقاتها الخارجية من حياة النجوم بمرحلة (السدم الكوكبية)، حيث تلفظ النجوم طبقاتها الخارجية في شكل حلقات مستديرة تشبه في منظرها الخارجي الكواكب في استدارة شكلها.

                          ونجم (القيثارة) هو أحد أشهر تلك الأمثلة التي يعرفها الفلكيون من يبين آلاف النجوم التي رصدناها، وهي تلفظ طبقاتها الخارجية.

                          ستفقد الشمس في تلك المرحلة ما يزيد عن ثلث كتلتها لتصبح بعد ذلك لب عاري صغير حرارته شديدة، ويتوقف نبض التفاعلات النووية في الباطن لتبرد الشمس تدريجياً ويتصاغر حجمها كثيراً وتدخل إلى مقابر النجوم فيما يعرف بمرحلة (الأقزام البيضاء). وفي تلك المرحلة تكون كثافة المادة عالية بدرجة رهيبة، حيث يزن السنتيمتر المكعب من مادة القزم الأبيض حوالي طن واحد من مادة الأرض، كما أن حجم الشمس في تلك المرحلة سيتصاغر ليصبح في حجم الأرض تقريباً.

                          تحدث الخالق عز وجل عن تلك المرحلة الدقيقة من حياة شمسنا في الآية الأولى من سورة التكوير بقوله تعالى : (إذا الشمس كورت)، قال أبىّ بن كعب: أي ذهب ضوءها، وعن ابن عباس : أظلمت، وعن مجاهد: اضمحلت وذهبت، ذهب ضوءها فلا ضوء لها.

                          وقال الطبري: التكوير في كلام العرب جمع بعض الشيء إلى بعض، أي جمع بعضها إلى بعض.

                          وهذا الكلام الأخير يمكن أن يفسر ما نحن بصدده بشكل أكثر انسجاماً، ويبين تلك المرحلة الدقيقة من حياة الشمس، حيث تتكور على بعضها وتنكمش نحو داخلها، فيتصاعد حجمها إلى حد كبير.

                          وفي الآية الثامنة من سورة المرسلات يذكر المولى عز وجل تصاغر النجوم ووصولها لتلك المرحلة من نهاية حياتها وتصاغر حجمها، بقوله تعالى: (فإذا النجوم طمست). وفي الظلال تلك الآية قال السلف من المفسرين(كابن كثير): طمست أي ذهب ضوءها، وقال الطبري:أي ذهب ضياؤها فلم يكن لها نور ولا ضوء .

                          وهذا الكلام هو حقيقة ما نفهمه من خلال تلك الأحداث الجسيمة التي تحدث للنجوم بعد أن تلفظ طبقاتها الخارجية، فيصبح النجم بعد ذلك عبارة عن لب عاري لا تغطيه طبقات خارجية، ويكون هذا اللب منكمشاً على نفسه بدرجة كبيرة، كما أن نبض قلب النجم في تلك لحالة يكون متوقفاً أو على وشك التوقف، لتنطفئ شمعة هذا النجم، فيخفت ضوءه وتقل أشعته تدريجياً ليصبح (قزماً أسوداً) بعد أن كان (قزماً أبيضاً).

                          تخبت الحرارة تدريجياً نتيجة توقف التفاعلات النووية، والتي تمثل نبض قلب النجم، وبالتالي يفقد النجم مصدر حرارته وطاقته فيذبل ويضعف ويخفت ضوءه ليدخل بعد ذلك في (مقابر النجوم).

                          إنها مرحلة حاسمة في قصة الحياة في عالم النجوم، ومن هنا نشعر بعظمة تلك القسم الواردة في (سورة المرسلات)، فهو قسم بتلك المرحلة الأخيرة من حياة النجوم، وهو قسم يعد بحق قسم بأمر عظيم ويمثل حدثاً مهماً في ركن من أركان ذلك الكون الهائل.

                          وهناك العديد من الأمثلة لنجوم أصبحت أقزاماً بيضاء، منها رفيقاً الشعرى اليمانية والشامية. ولقد تمكن التليسكوب الفضائي (شاندرا) من تصوير الشعرى اليمانية ورفيقه بالأشعة السينية، فكانت المفاجأة المتوقعة أن ظهر رفيق الشعرى ألمع من الشعرى ذاته، فرفيق الشعرى قزم أبيض يبث كمية من الأشعة السينية أكبر مما يبثه نجم الشعرى، والمعروف أنه ألمع في الضوء المرئي، وبالتالي فهو أشهر من رفيقه.

                          ولأن (شاندرا) يرصد في نطاق الأشعة السينية فقط، فقد أظهرت صورته لزوجى الشعرى لمعان الرفيق عن الشعرى، فكانت مفاجأة سارة ومتوقعة من خلال معلوماتنا النظرية عن التفاصيل الدقيقة لخصائص وصفات النجوم في مراحلها المختلفة.

                          كتبه:
                          د /محمد صالح النواوي
                          الأستاذ المتفرغ بكلية العلوم جامعة القاهرة
                          رئيس مجلس إدارة جمعية الإعجاز العلمي في القرآن



                          ثانيا انت تثبت بكلامك عن ان مراحل تكون النجوم معقدة انه يمكن لشئ معقد او عملية معقدة ان تتكون بغير وجود قوة مؤثرة خارجية اقصد قوة عاقلة وذكية .
                          لا بل اقول لايوجد شىء عشوائى وكل الكون يسير بارادة الله تعالى .

                          انا اقصد بالصدفة هنا ان الشئ يمكن ان يتكون من غير وجود قوة عاقلة حكيمة خارجية تؤثر فاذا كان النجم يتكون من الغبار الكوني من غير قوة حكيمة تؤثر عليه اذا يمكننا ان نقول ان الخلية يمكن ان تتكون من غير تاثير قوة عاقلة.
                          حتى لو افترضت معك جدًلا ان النجوم مجرد تكون غبار كونى فهذا "تمييع" منك للمسألة , فلماذا لم تضرب مثالا اكثر تعقيدا؟
                          وخذ عندك مثال :
                          الحصى الذى على الشاطىء يتكون بطريقة منظمة بسبب كبر وصغر بعض الحصى , ولكن ما علاقة هذا التنظيم او النظام بنظام اعقد مثل جسمك البشرى ؟ فرق كبير بين قوانين تؤدى الى نظام وبين تنظيم وتصميم يستحيل ان تلعب فيه القوانين دورها إلا بمن وضع تلك القوانين .

                          وارجو ان تجيبنى على الاسئلة فى المشاركة السابقة ؟
                          Last edited by ATmaCA; 11-16-2009, 05:41 PM.

                          Comment

                          • aliali
                            عضو
                            • Nov 2009
                            • 278

                            #28
                            اولا لم اجد في كلامك عن تكون النجوم اي شئ يدل على وجود قوة خارجية مؤثرة تجعل النجم يتكون
                            الحصى الذى على الشاطىء يتكون بطريقة منظمة بسبب كبر وصغر بعض الحصى , ولكن ما علاقة هذا التنظيم او النظام بنظام اعقد مثل جسمك البشرى ؟ فرق كبير بين قوانين تؤدى الى نظام وبين تنظيم وتصميم يستحيل ان تلعب فيه القوانين دورها.
                            لم افهم هذا الكلام
                            ثم ان تجربة ميلر هي من التجارب التي تدل على امكانية تكوين مواد عضوية اولية من مواد غير عضوية في جو وتحت عوامل تشبه جو الارض قبل وجود الحياة عليها
                            Last edited by aliali; 11-16-2009, 06:20 PM.

                            Comment

                            • حمادة
                              طالب علم
                              • Jun 2008
                              • 1733

                              #29
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aliali مشاهدة المشاركة
                              اولا لم اجد في كلامك عن تكون النجوم اي شئ يدل على وجود قوة خارجية مؤثرة تجعل النجم يتكون
                              عزيزي الله سبحانه وتعالى يخلق بالاسباب لان من سنة الله في خلقه ان يخلق بالاسباب فلا تناقض بين كون الشيء مخلوقا وكون لحدوثه اسباب بعبارة اخرىالله هو خالق الاسباب وجاعلها اسبابا.
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aliali مشاهدة المشاركة
                              لم افهم هذا الكلام
                              ثم ان تجربة ميلر هي من التجارب التي تدل على امكانية تكوين مواد عضوية اولية من مواد غير عضوية في جو وتحت عوامل تشبه جو الارض قبل وجود الحياة عليها
                              يمكنك ان تبحث في المنتدى عن المواضيع التي تكشف زيف تجربة ميلر لانها تجربة لم تاتي بجديد كما ان الغازات المستعملة في التجربة تخالف الغازات الموجودة سابقا كما ان ميلر عزل المواد العضوية عن الغازات التي كانت ستاثر على ثبات الحمض الاميني !
                              كما ان النتيجية لم تاتي سوى ب inanimate molecules
                              ومع التسليم جدلا بصحة هذه التجربة فمن تدخل في نشوء المواد العضوية هل هي الصدفة الاعتباطية ام ذكاء ميلر ؟!
                              Last edited by حمادة; 11-16-2009, 07:07 PM.
                              الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

                              Comment

                              • ATmaCA
                                • Dec 2004
                                • 2149

                                #30
                                اولا لم اجد في كلامك عن تكون النجوم اي شئ يدل على وجود قوة خارجية مؤثرة تجعل النجم يتكون
                                نعم بالضبط كما انك لاتجد فى تعقيد الانسان شىء يدل على وجود قوة خارجية الخ الخ ..
                                ففرق شاسع بين منهجيتك والمنهجية العلمية .

                                الحصى الذى على الشاطىء يتكون بطريقة منظمة بسبب كبر وصغر بعض الحصى , ولكن ما علاقة هذا التنظيم او النظام بنظام اعقد مثل جسمك البشرى ؟ فرق كبير بين قوانين تؤدى الى نظام وبين تنظيم وتصميم يستحيل ان تلعب فيه القوانين دورها.
                                لم افهم هذا الكلام
                                هذه الاشياء تنشأ عن طريق الاسباب , وليس بالتدخل المباشر .
                                فبالتأكيد هناك أسباب لحدوث الاشياء ولكن هناك أسباب لاتلعب فيها القوانين دورها لنفترض انها قوانين عاقلة , بل يدل على اسباب اخرى .. مثلًا ان دخلت غرفة فوجدت علامات على الجدار .. فما السبب برأيك الذى أدى الى وجود كتابات ؟
                                الحصى الذى على الشاطىء يتكون بطريقة منظمة بسبب كبر وصغر بعض الحصى بسبب البحر , فهذا التنظيم بسبب شىء آخر , والشىء الآخر بسبب شىء آخر ولكن كل هذا الذى يحدث هو واقع ضمن نظام اكبر خلقه الله تعالى ويديره بهذه القوانين .

                                ثم - بالنسبة للاسئلة فى المشاركة قبل السابقة ! ..
                                هل انت مقتنع ان الانسان بكل تعقيده تكون بالصدفة البحتة ؟ هل هذا مستساغ لديك ؟
                                دعنا نأخذ الانسان كمثال ..

                                ثم ان تجربة ميلر هي من التجارب التي تدل على امكانية تكوين مواد عضوية اولية من مواد غير عضوية في جو وتحت عوامل تشبه جو الارض قبل وجود الحياة عليها
                                يكفينى اعتراف ميلر نفسه بالفشل .

                                وتقبل تحياتى .

                                Comment

                                Working...