هل هذا ما تؤمن به ؟؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • ملحد5
    عضو
    • Apr 2005
    • 358

    #16
    لا طبعا ليس تسمم بينما السيانيد يعتبر سم وهذا في العلوم الجنائية وكثيرا ما يستعمل للجرائم

    ويحدث التسمم به ايضا في حالات الحرائق في المصانع وخصوصا الكيميائيات


    والزئبق ايضا يسبب تسمم


    التسمم تعريفه هو حدوث مرض في الجسم بسبب مادة ما

    او الحالة الجسدية بسبب مادة كيميائية معينة

    Comment

    • عبد الواحد
      محاور
      • May 2005
      • 2498

      #17
      التسمم تعريفه هو حدوث مرض في الجسم بسبب مادة ما
      او الحالة الجسدية بسبب مادة كيميائية معينة
      خطأ.
      حاول مرة أخرى
      ويحدث التسمم به ايضا في حالات الحرائق في المصانع وخصوصا الكيميائيات
      وما علاقة الحديث النبوي بما تقول؟
      موضوعنا التسمم الغذائي
      - وزارة البلديات والإسكان - وزارة البلديات والإسكان


      انا سألتك سؤال بسيط.
      هل اذا شربت الماء الكاوي وحرق كل امعائك. هل هذا تسمم؟
      Last edited by عبد الواحد; 05-26-2005, 01:42 PM.

      {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

      Comment

      • Darwin
        عضو
        • Mar 2005
        • 875

        #18
        عزيزي jerusalem2004

        طيب لم تجبني هل هذا الكلام صحيح ام لا؟
        قال د. عبد الباسط محمد سيد: هو السم تم عليه تجريب علمي، بمعنى إنه معروف إن السم الداخلي فيه إنزيم في الكبد مسؤول عنه
        يا سيدي كلامه غريب ليس مفهوما، واعذرني، فهو غير متمكن بالكلام وغير علمي بتاتا، لم يذكر اسم أي شيئ.

        لا اعتقد ان عشرات المواقع المحترمة العربية تكذب وان الجزيرة تكذب
        يا عزيزي ليس شرطا أنهم كذابون، ربما ليسوا دقيقين، وهم ينقلون من بعضهم.
        ثم ان الجزيرة ليست محطة وثائقية وغير مسؤولة عن تفاصيل ما يقوله ضيف من ضيوف حلقاتها.

        بحثت في المواقع الأجنبية وهي لا تتحدث عن شيء مما ذكرنا، يبدو أنه شخص آخر.

        يمكنك ان تكمل البحث بنفسك اذا كنت لا تعتبر الجامعات العربية مصادر موثوقة
        طبعا أثق بهما اذا رأيت أن الأبحاث منشورة في المجلات العلمية المحترمة.

        عزيزي، في بعض مواضيعي السابقة، اقتبست معلومات صحيحة من مواقع أفضل مما أعطيتني، فاتهمني زملاؤك بأنني لا أستحي!! وبأنني مدلس!! وها نحن لا نرى ولا نسمع حسا لأحد!

        As far as I can judge of myself I worked to the
        utmost during the voyage from the mere pleasure of investigation, and from my strong desire to add a few facts to the great mass of facts in natural science
        and finally, these few facts directed me to God
        Go here to see my Islam
        Charles Robert Darwin

        Comment

        • Darwin
          عضو
          • Mar 2005
          • 875

          #19
          الزميل jerusalem2004

          الحديث يقول لا يضره شيء،

          فهو عمم السموم

          وأنت تعلم أن الأسلحة البيولوجية والكيماوية تصنف تحت السموم،

          وأنت تقول ان سم الرسول كان مادة كيماوية ولم تفلح.

          اذن فالحديث يشمل جميع أنواع السموم، وليس تسمم الطعام لعدم النظافة أو لبكتيريا فقط.

          الحديث واضح: تمر المدينة ترياق لكل السموم.

          وهذا علميا محال، ومن ادعى الترياق فعليه تقديم البينة.

          أما بخصوص ما ذكره الدكتور حول المعادن الثقيلة والتسمم، فهناك دواء يعمل على منع ترسبها بالجسم، فرغم اختلاف المعادن الا أنها تعمل بطريقة متشابهة ودواؤها واحد يعمل ينبفس الطريقة. لذا فأنا لا أعترض ان كان التمر يحمي من المعادن الثقيلة.
          لكن أن تقول لي أنه يحمي من غاز الأعصاب وأول أوكسيد الكربون والسموم البيولوجية، فهذا محال.

          نقطة أخرى جانبية:
          ان كان الحديث صحيحا، فكيف سحر الرسول؟

          As far as I can judge of myself I worked to the
          utmost during the voyage from the mere pleasure of investigation, and from my strong desire to add a few facts to the great mass of facts in natural science
          and finally, these few facts directed me to God
          Go here to see my Islam
          Charles Robert Darwin

          Comment

          • مجدي
            محاور
            • Oct 2004
            • 1461

            #20
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد5
            حسنا يا عزيزي


            هذه اجابتي


            لن يقي التمر تاثير السم وسواء بالتجربة ام بلا تجربة ولو قطرة من السيانيد او الزئبق سترى كيف سيشوى عقل المسلم والتمر الذي اكله

            يوجد انواع من السموم يا عزيزي لا ينقذ الانسان منها شيء

            وبالنسبة للسحر فانا لا اؤمن بالسحر ولا بالخرافات ولا اعتقد انه مسالة فيها مجال للاثبات اي انها محظ خرافة
            لماذا يا ملحد باي عقل تتكلم بالتجربة وبغير التجربة؟؟!!! الست غريبا . ابالمنطق تقول ام بالعلم ؟ هيهات هذا كلام من لا يقتنع

            من اجل اهل التشتيت اليكم شرح ابن حجر العسقالاني ففيه الكلام عن نوع التمر وما هو الترياق المقصود :
            قال الحافظ ابن حجر رضي الله عنه في فتح الباري شرح صحيح البخاري:
            ( قوله باب أن من البيان سحرا )
            ( قوله باب الدواء بالعجوة للسحر )
            العجوة ضرب من أجود تمر المدينة وألينه وقال الداودي هو من وسط التمر وقال بن الأثير العجوة ضرب من التمر أكبر من الصيحاني يضرب إلى السواد وهو مما غرسه النبي صلى الله عليه وسلم بيده بالمدينة وذكر هذا الأخير القزاز
            5435 - قوله حدثنا علي لم أره منسوبا في شيء من الروايات ولا ذكره أبو علي الغساني لكن جزم أبو نعيم في المستخرج بأنه علي بن عبد الله يعني بن المديني وبذلك جزم المزي في الأطراف وجزم الكرماني بأنه علي بن سلمة اللبقي وما عرفت سلفه فيه قوله حدثنا مروان هو بن معاوية الفزاري جزم به أبو نعيم وأخرجه مسلم عن محمد بن يحيى بن أبي عمر عن مروان الفزاري قوله هاشم هو بن هاشم بن عتبة بن أبي وقاص وعامر بن سعد هو بن عم أبيه ووقع في رواية أبي أسامة في الطريق الثانية في الباب سمعت عامرا سمعت سعدا ويأتي بعد قليل من وجه آخر سمعت عامر بن سعد سمعت أبي وهو سعد بن أبي وقاص قوله من اصطبح في رواية أبي أسامة من تصبح وكذا في رواية جمعة عن مروان الماضية في الأطعمة وكذا لمسلم عن بن عمر وكلاهما بمعنى التناول صباحا وأصل الصبوح والاصطباح تناول الشراب صبحا ثم استعمل في الأكل ومقابله الغبوق والاغتباق بالغين المعجمة وقد يستعمل في مطلق الغذاء أعم من الشرب والأكل وقد يستعمل في أعم من ذلك كما قال الشاعر صبحنا الخزرجية مرهفات وتصبح مطاوع صبحته بكذا إذا أتيته به صباحا فكأن الذي يتناول العجوة صباحا قد أتى بها وهو مثل تغدى وتعشى إذا وقع ذلك في وقت الغداء أو العشاء قوله كل يوم تمرات عجوة كذا أطلق في هذه الرواية ووقع مقيدا في غيرها ففي رواية جمعة وبن أبي عمر سبع تمرات وكذا أخرجه الإسماعيلي من رواية دحيم عن مروان وكذا هو في رواية أبي أسامة في الباب ووقع مقيدا بالعجوة في رواية أبي ضمرة أنس بن عياض عن هاشم بن هاشم عند الإسماعيلي وكذا في رواية أبي أسامة وزاد أبو ضمرة في روايته التقييد بالمكان أيضا ولفظه من تصبح بسبع تمرات عجوة من تمر العالية والعالية القرى التي في الجهة العالية من المدينة وهي جهة نجد وقد تقدم لها ذكر في المواقيت من كتاب الصلاة وفيه بيان مقدار ما بينها وبين المدينة وللزيادة شاهد عند مسلم من طريق بن أبي مليكة عن عائشة بلفظ في عجوة العالية شفاء في أول البكرة ووقع لمسلم أيضا من طريق أبي طوالة عبد الله بن عبد الرحمن الأنصاري عن عامر بن سعد بلفظ من أكل سبع تمرات مما بين لابتيها حين يصبح وأراد لابتي المدينة وأن لم يجر لها ذكر للعلم بها قوله لم يضره سم ولا سحر ذلك اليوم إلى الليل السم معروف وهو مثلث السين والسحر تقدم تحرير القول فيه قريبا وقوله ذلك اليوم ظرف وهو معمول ليضره أو صفة لسحر وقوله إلى الليل فيه تقييد الشفاء المطلق في رواية بن أبي مليكة حيث قال شفاء أول البكرة في أو ترياق وتردده في ترياق شك من الراوي والبكرة بضم الموحدة وسكون الكاف يوافق ذكر الصباح في حديث سعد والشفاء أشمل من الترياق يناسب ذكر السم والذي وقع في حديث سعد شيئان السحر والسم فمعه زيادة علم وقد أخرج النسائي من حديث جابر رفعه العجوة من الجنة وهي شفاء من السم وهذا يوافق رواية بن أبي مليكة والترياق بكسر المثناة وقد تضم وقد تبدل المثناة دالا أو طاء بالاهمال فيهما وهو دواء مركب معروف يعالج به المسموم فأطلق على العجوة اسم الترياق تشبيها لها به وأما الغاية في قوله إلى الليل فمفهومه أن السر الذي في العجوة من دفع ضرر السحر والسم يرتفع إذا دخل الليل في حق من تناوله من أول النهار ويستفاد منه إطلاق اليوم على ما بين طلوع الفجر أو الشمس إلى غروب الشمس ولا يستلزم دخول الليل ولم أقف في شيء من الطرق على حكم من تناول ذلك في أول الليل هل يكون كمن تناوله أول النهار حتى يندفع عنه ضرر السم والسحر إلى الصباح والذي يظهر خصوصية ذلك بالتناول أول النهار لأنه حينئذ يكون الغالب أن تناوله يقع على الريق فيحتمل أن يلحق به من تناول الليل على الريق كالصائم وظاهر الإطلاق أيضا المواظبة على ذلك وقد وقع مقيدا فيما أخرجه الطبري من رواية عبد الله بن نمير عن هشام بن عروة عن أبيه عن عائشة أنها كانت تأمر بسبع تمرات عجوة في سبع غدوات وأخرجه بن عدي من طريق محمد بن عبد الرحمن الطفاوي عن هشام مرفوعا وذكر بن عدي أنه تفرد به ولعله أراد تفرده برفعه وهو من رجال البخاري لكن في المتابعات قوله وقال غيره سبع تمرات وقع في نسخة الصغاني يعني غير حديث علي انتهى والغير كأنه أراد به جمعة وقد تقدم في الأطعمة عنه أو غيره ممن نبهت عليه ممن رواه كذلك قوله في رواية أبي أسامة سبع تمرات عجوة في رواية الكشميهني بسبع تمرات بزيادة الموحدة في أوله ويجوز في تمرات عجوة الإضافة فتخفض كما تقول ثياب خز ويجوز التنوين على أنه عطف بيان أو صفه لسبع أو تمرات ويجوز النصب منونا على تقدير فعل أو على التمييز قال الخطابي كون العجوة تنفع من السم والسحر إنما هو ببركة دعوة النبي صلى الله عليه وسلم لتمر المدينة لا لخاصية في التمر وقال بن التين يحتمل أن يكون المراد نخلا خاصا بالمدينة لا يعرف الآن وقال بعض شراح المصابيح نحوه وأن ذلك لخاصية فيه قال ويحتمل أن يكون ذلك خاصا بزمانه صلى الله عليه وسلم.
            وهذا يبعده وصف عائشة لذلك بعده صلى الله عليه وسلم وقال بعض شراح المشارق أما تخصيص تمر المدينة بذلك فواضح من ألفاظ المتن وأما تخصيص زمانه بذلك فبعيد وأما خصوصية السبع فالظاهر أنه لسر فيها وإلا فيستحب أن يكون ذلك وترا وقال المازري هذا مما لا يعقل معناه في طريقة علم الطب ولو صح أن يخرج لمنفعة التمر في السم وجه من جهة الطب لم يقدر على إظهار وجه الاقتصار على هذا العدد الذي هو السبع ولا على الاقتصار على هذا الجنس الذي هو العجوة ولعل ذلك كان لأهل زمانه صلى الله عليه وسلم خاصة أو لأكثرهم إذا لم يثبت استمرار وقوع الشفاء في زماننا غالبا وأن وجد في الأكثر حمل على أنه أراد وصف غالب الحال وقال عياض تخصيصه ذلك بعجوة العالية وبما بين لابتي المدينة يرفع هذا الاشكال ويكون خصوصا لها كما وجد الشفاء لبعض الأدواء في الأدوية التي تكون في بعض تلك البلاد دون ذلك الجنس في غيره لتأثير يكون في ذلك من الأرض أو الهواء قال وأما تخصيص هذا العدد فلجمعه بين الأفراد والاشفاع لأنه زاد على نصف العشرة وفيه أشفاع ثلاثة وأوتار أربعة وهي من نمط غسل الإناء من ولوغ الكلب سبعا وقوله تعالى سبع سنابل وكما أن السبعين مبالغة في كثرة العشرات والسبعمائة مبالغة في كثرة المئين وقال النووي في الحديث تخصيص عجوة المدينة بما ذكر وأما خصوص كون ذلك سبعا فلا يعقل معناه كما في أعداد الصلوات ونصب الزكوات قال وقد تكلم في ذلك المازري وعياض بكلام باطل فلا يغتر به انتهى ولم يظهر لي من كلامهما ما يقتضي الحكم عليه بالبطلان بل كلام المازري يشير إلى محصل ما اقتصر عليه النووي وفي كلام عياض إشارة إلى المناسبة فقط والمناسبات لا يقصد فيها التحقيق البالغ بل يكتفي منها بطرق الإشارة وقال القرطبي ظاهر الأحاديث خصوصية عجوة المدينة بدفع السم وإبطال السحر والمطلق منها محمول على المقيد وهو من باب الخواص التي لا تدرك بقياس ظني ومن أئمتنا من تكلف لذلك فقال أن السموم إنما تقتل لإفراط برودتها فإذا داوم على التصبح بالعجوة تحكمت فيه الحرارة وأعانتها الحرارة الغريزية فقاوم ذلك برودة السم ما لم يستحكم قال وهذا يلزم منه رفع خصوصية عجوة المدينة بل خصوصية العجوة مطلقا بل خصوصية التمر فإن من الأدوية الحارة ما هو أولى بذلك من التمر والأولى أن ذلك خاص بعجوة المدينة ثم هل هو خاص بزمان نطقه أو في كل زمان هذا محتمل ويرفع هذا الاحتمال التجربة المتكررة فمن جرب ذلك فصح معه عرف أنه مستمر وإلا فهو مخصوص بذلك الزمان قال وأما خصوصية هذا العدد فقد جاء في مواطن كثيرة من الطب كحديث صبوا علي من سبع قرب وقوله للمفؤد الذي وجهه للحارث بن كلدة أن يلده بسبع تمرات وجاء تعويذه سبع مرات إلى غير ذلك وأما في غير الطب فكثير فما جاء من هذا العدد في معرض التداوي فذلك لخاصية لا يعلمها إلا الله أو من أطلعه على ذلك وما جاء منه في غير معرض التداوي فإن العرب تضع هذاالعدد موضع الكثرة وإن لم ترد عددا بعينه وقال بن القيم عجوة المدينة من أنفع تمر الحجاز وهو صنف كريم ملزز متين الجسم والقوة وهو من ألين التمر وألذه قال والتمر في الأصل من أكثر الثمار تغذية لما فيه من الجوهر الحار الرطب وأكله على الريق يقتل الديدان لما فيه من القوة الترياقية فإذا أديم أكله على الريق جفف مادة الدود وأضعفه أو قتله انتهى وفي كلامه إشارة إلى أن المراد نوع خاص من السم وهو ما ينشأ عن الديدان التي في البطن لا كل السموم لكن سياق الخبر يقتضي التعميم لأنه نكرة في سياق النفي وعلى تقديم التسليم في السم فماذا يصنع في السحر
            فللمحترمين اقرء قبل ان تكتب ردا جديدا .
            Last edited by مجدي; 05-26-2005, 08:08 PM.
            اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

            Comment

            • عبد الواحد
              محاور
              • May 2005
              • 2498

              #21
              جزاك الله خيراً اخي مجدي

              الزميل دارون تقول
              بحثت في المواقع الأجنبية وهي لا تتحدث عن شيء مما ذكرنا، يبدو أنه شخص آخر.
              لا لم تبحث في محتوى الكتاب :
              Textbook “Practical Ethics in Occupational Health
              Andre Weel, MD, MOccH, PhD
              عزيزي، في بعض مواضيعي السابقة، اقتبست معلومات صحيحة من مواقع أفضل مما أعطيتني، فاتهمني زملاؤك بأنني لا أستحي!! وبأنني مدلس!! وها نحن لا نرى ولا نسمع حسا لأحد!
              الكل مدلس الجامعة المصرية والسعودية. الجزيرة و د. عبد الباسط محمد سيد يدلس على الهواء امام ملاين ولم يعارضه احد. يا ريت تأتي بمقال من أي مصدر ينتقد المعلومات الطبية التي قالها. أحمد حطيبة ايضاً يدلس في شريطه في موقع طريق الاسلام. الكل مدلسون. وماذا عن اندي ويل؟ تقول يبدو انه شخص آخر.
              الحديث يقول لا يضره شيء،
              فهو عمم السموم
              وأنت تعلم أن الأسلحة البيولوجية والكيماوية تصنف تحت السموم،
              هل تقصد ان الحديث يقول كل سبعة ثمرات ولن يضرك السلاح الكيماوي؟ وحروق الجلد مثلاً؟
              هل انت جاد؟ الحديث يتحدث عن التسمم الغدائي.
              وأنت تقول ان سم الرسول كان مادة كيماوية ولم تفلح.
              لم اقل ذلك قط! التسمم الغدائي انواعه كثيرة كما يظهر هنا

              - وزارة البلديات والإسكان - وزارة البلديات والإسكان

              وحتى التسمم الغدائي اذا كان كيميائي فلا بد من فترة فاصلة بين هضم الغذاء وظهور اعراض الاصابة كما يبدوا هنا.

              اذن فالحديث يشمل جميع أنواع السموم، وليس تسمم الطعام لعدم النظافة أو لبكتيريا فقط.
              لم يقل ذلك احد.
              الكادميوم (الانتيمون والزنك والرصاص) سم كيميائي لكن كما يبين الجدول في الرابط لابد من عملية الهضم وتظهر الاعراض بعد ربع ساعة.
              اما اذا شربت ماء كاوي ومزق امعاءك وجهازك الهضمي فهذا ليست تسمم.
              وقبل ان نتجادل في هذه النقطة ما رأيك ان نحتكم الى اهل الاختصاص. فالمنتدى فيه العديد من الاطباء.

              الحديث واضح: تمر المدينة ترياق لكل السموم.
              المشكلة ان مفهومك للتسمم عجيب. وفهمك للحديث أعجب. (سبعة تمرات تحميك من الاسلحة النووية.) !!!!؟؟؟؟
              فتأمل
              لكن أن تقول لي أنه يحمي من غاز الأعصاب وأول أوكسيد الكربون والسموم البيولوجية، فهذا محال.
              متى قلت انا ذلك؟
              معنى التسمم عند العرب ايام الرسول :salla2: هو التسمم الغذائي. اذا اتسع معنى التسمم في عصرنا فهذا المعنى لا يفرض على الحديث

              نقطة أخرى جانبية:
              ان كان الحديث صحيحا، فكيف سحر الرسول؟
              من قال لك ان الحديث جاء قبل ان يسحر الرسول :salla2:
              Last edited by عبد الواحد; 05-26-2005, 08:57 PM.

              {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

              Comment

              • Darwin
                عضو
                • Mar 2005
                • 875

                #22
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jerusalem2004

                الزميل دارون تقول

                لا لم تبحث في محتوى الكتاب :
                Textbook “Practical Ethics in Occupational Health
                Andre Weel, MD, MOccH, PhD
                عزيزي هل أنت جاد؟؟ الكتاب غير منشور، وعنوانه يتحدث عن أخلاقيات العمل وليس الصحة المثلى!!

                الكل مدلس الجامعة المصرية والسعودية. الجزيرة و د. عبد الباسط محمد سيد يدلس على الهواء امام ملاين ولم يعارضه احد. يا ريت تأتي بمقال من أي مصدر ينتقد المعلومات الطبية التي قالها. أحمد حطيبة ايضاً يدلس في شريطه في موقع طريق الاسلام. الكل مدلسون. وماذا عن اندي ويل؟ تقول يبدو انه شخص آخر.
                كان بامكاني وصفهم بالمدلسين وأنهم لا يستحون كما فعلتم معي، الا أنني أحست الظن وقلت غير دقيقين، ويكفي أن يحضر أحدهم هذه المعلومة فسيتناقلها الكل، خصوصا أن الموضوع فيه اعجاز علمي واسلام عالم يهودي.
                لقد قرأت في المنتدى قصة مشابهة تقول ان الغدة النخامية تفرز سبعين هرمونا كما ذكر أحد الأحاديث، وقد أسلم عالم كردة فعل. وعندما واجهت الزملاء بالحقيقة كانت ردة فعلهم كما فعلت يا عزيزي تماما و 100%.


                هل تقصد ان الحديث يقول كل سبعة ثمرات ولن يضرك السلاح الكيماوي؟ وحروق الجلد مثلاً؟
                هل انت جاد؟ الحديث يتحدث عن التسمم الغدائي.

                هاهو الحديث:

                من تصبح كل يوم سبع تمرات عجوة، لم يضره في ذلك اليوم سم ولا سحر). صحيح البخاري الجامع الصحيح 5445

                أين ذكر التسمم الغذائي؟؟

                ثم ان الغريب أنك تقول في موضع آخر أنه يحمي من الزئبق والكادميوم والعناصر الثقيلة.. وليس التسمم الغذائي..

                الحديث يعمم السموم، وهو واضح ولا يحتاج لتأويل.

                وما قصة سحر الرسول؟
                Last edited by Darwin; 05-26-2005, 09:06 PM.

                As far as I can judge of myself I worked to the
                utmost during the voyage from the mere pleasure of investigation, and from my strong desire to add a few facts to the great mass of facts in natural science
                and finally, these few facts directed me to God
                Go here to see my Islam
                Charles Robert Darwin

                Comment

                • Darwin
                  عضو
                  • Mar 2005
                  • 875

                  #23
                  يبدو أن هناك خلطا لأنواع التسمم، فكلمة تسمم غذائي food poisoning تعني البكتيريا الملوثة، أما intoxication بشكل عام فهي أوسع وتشمل التلوث الكيميائي.
                  اذا اقترحت مشاركة أطباء من أهل الاختصاص، فهذا أفضل

                  As far as I can judge of myself I worked to the
                  utmost during the voyage from the mere pleasure of investigation, and from my strong desire to add a few facts to the great mass of facts in natural science
                  and finally, these few facts directed me to God
                  Go here to see my Islam
                  Charles Robert Darwin

                  Comment

                  • أبو مريم
                    دكتور باحث
                    • Sep 2004
                    • 4556

                    #24
                    على رسلكم السم الذى ورد فى الحديث لا علاقة له بالتسمم الكيميائى وغازات الخردل وغازات الأعصاب بل بما كان منتشر لديهم ويطلقون عليه سما ويوضع فى الطعام أو الشراب أو ينتقل عن طريق لدغ الحيات والعقارب ..أنتم تتحدثون عن مصطلح علمى محدث ولغة الحديث جاءت وفقا للمعنى اللغوى والمصطلح الشرعى فلا تخرجوا عن الموضوع .

                    محاور البحث هى كالتالى :
                    - هل الحديث يتناول كل أنواع التمر أم نوعا واحدا وهل هذا النوع موجود الآن أم انقرض .
                    - إذا كان لهذا النوع المحدد تلك الفائدة فهل لأنواع التمر الأخرى فوائد مقاربة أم لا وإذا ثبت عدم ذلك مطلقا فهل ذلك يثؤر على صدق الحديث والعكس إذا ثبت شىء من ذلك فهل يعتبر من باب الإعجاز العلمى فى السنة .
                    - ما قولكم فيمن ذهب إلى أن الشفاء بهذا الغذاء كالشفاء بالرقية أى من باب الإثابة على طاعة أمر النبى صلى الله عليه وسلم وتصديقه والتوكل على الله تعالى .
                    هذه هى المحاور التى ينبغى أن يدور حولها البحث إلا أن يحاول البعض ممن لا ناقة لهم ولا جمل لا فى العلم الشرعى ولا العلم الطبيعى بل ولا يؤتمنون على أى منهما ممن يغلب عليهم المهاترة والشغب والجدال بالباطل فلا ينبغى الالتفات إليه .
                    Last edited by أبو مريم; 05-26-2005, 09:30 PM.
                    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                    Comment

                    • XhacK
                      عضو
                      • Apr 2005
                      • 121

                      #25
                      السلام على من اتبع الهدى
                      أخي أبومريم سبقتني بخصوص هذه النقطة
                      على رسلكم السم الذى ورد فى الحديث لا علاقة له بالتسمم الكيميائى وغازات الخردل وغازات الأعصاب بل بما كان منتشر لديهم ويطلقون عليه سما ويوضع فى الطعام أو الشراب أو ينتقل عن طريق لدغ الحيات والعقارب ..أنتم تتحدثون عن مصطلح علمى محدث ولغة الحديث جاءت وفقا للمعنى اللغوى والمصطلح الشرعى فلا تخرجوا عن الموضوع .
                      بارك الله فيك

                      Comment

                      • Darwin
                        عضو
                        • Mar 2005
                        • 875

                        #26
                        شكرا على التوضيح والنزول الى مستوى "مشاغباتنا".

                        أولا: نحتاج الى المصدر الذي يخصص السم.
                        ثانيا: لماذا لم تنتبه الجامعات السعودية والمصرية لهذا التخصيص.
                        ثالثا: سأوافقك مبدئيا على هذا التخصيص، هلا شرحت لنا رجاء ما هي طبيعة السم الغريب هذا والمشترك بين الأفعى والعقرب؟

                        As far as I can judge of myself I worked to the
                        utmost during the voyage from the mere pleasure of investigation, and from my strong desire to add a few facts to the great mass of facts in natural science
                        and finally, these few facts directed me to God
                        Go here to see my Islam
                        Charles Robert Darwin

                        Comment

                        • أبو مريم
                          دكتور باحث
                          • Sep 2004
                          • 4556

                          #27
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Darwin
                          شكرا على التوضيح والنزول الى مستوى "مشاغباتنا".
                          أولا: نحتاج الى المصدر الذي يخصص السم.
                          ثانيا: لماذا لم تنتبه الجامعات السعودية والمصرية لهذا التخصيص.
                          ثالثا: سأوافقك مبدئيا على هذا التخصيص، هلا شرحت لنا رجاء ما هي طبيعة السم الغريب هذا والمشترك بين الأفعى والعقرب؟
                          كالعادة أسئلة لا معنى لها ولا علاقة لها بموضوعنا يسأل من أجل السؤال فقط عن تخصيص السم فى كلام النبى صلى الله عليه وسلم ولماذا لا يشمل الغازات السامة بدلا من أن نسأله نحن كيف عممت وأدخلت تلك الأمور التى لم تعرفها العرب فى معنى الحديث الذى جاء بلغتهم .
                          ويسأل عن الجامعات السعودية والمصرية ويطالبنى بشرح طبيعة سم الأفعى والعقرب حتى يوافقنى مبدئيا على أن السم فى كلام العرب لا يتناول غاز الأعصاب ؟؟!!!
                          Last edited by أبو مريم; 05-27-2005, 12:37 AM.
                          قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                          Comment

                          • ملحد5
                            عضو
                            • Apr 2005
                            • 358

                            #28
                            لا افهم كيف حرف المسلمون معنى الحديث الى السم الغذائي ؟؟؟


                            اين ذكرت غذائي في الحديث


                            اريد واحد فقط ان يثبت لي ان الحديث يتحدث عن السم الغذائي ؟؟؟


                            اصبح المسلمون مثل النصارى تجدهم يجيبون بكلمات من عندهم


                            مسلم واحد نريد فقط ان يقول لنا من اين جاء بمسالة تسمم غذائي ؟؟

                            وما دخل شرح ابن علان او غيره

                            هل كان موجودا وقت ذكر الحديث ؟؟

                            كيف توصلتم الى غذائي


                            وتعريف السم صحيح الذي ذكرته والعضو الذي طالبني بالتعريف لم يذكر لي التسمم الغذائي بل قال عرف التسمم


                            على كل حال الحديث واضح ولا مجال للتهرب وكما يعلم الجميع ان الحديث خطأ لانه التمر لا يقي كل انواع السموم

                            وبما ان الرسول لم يحدد نوع السم او نوع التسمم فهذا يعني شموله

                            Comment

                            • أبو مريم
                              دكتور باحث
                              • Sep 2004
                              • 4556

                              #29
                              الإخوة والزملاء منعا لتشعب الموضوع أنبه مرة أخرى إلى النقطة المهمة المتعلقة بلغة الحديث النبوى الشريف وأنه لم يأت بمصطلحات علمية محدثة ظهرت فى العصر الحديث وعندما تريد أن تفهم كلمة فى حديث فارجع إلى اللغة المستخدمة فى عصر النبوة لا إلى اللغة المستخدمة الآن .
                              وهناك محاور أخرى قد نبهت لها فى مشاركة سابقة وأكرر هنا أن التمر المذكور فى الحديث الشريف هو تمر المدينة أو بعض أنواع التمر فى المدينة ولا يعلم هل انقرض الآن أم لا وأنه لو ثبت أن للتمر بصفة عامة فائدة فى علاج بعض السموم كان ذلك من قبيل الإعجاز العلمى والذى يستحق كل النظر والتأمل وليس كل الشغب والتعنت .
                              Last edited by أبو مريم; 05-27-2005, 02:00 AM.
                              قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                              Comment

                              • عبد الواحد
                                محاور
                                • May 2005
                                • 2498

                                #30
                                لا افهم كيف حرف المسلمون معنى الحديث الى السم الغذائي ؟؟؟
                                قل أخطأ فلان ولا تقل حرف المسلمون. لست حجة على أحد.
                                انتهى

                                {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

                                Comment

                                Working...