تعليقات الأعضاء على موضوع "إلى الزميل Sami .. ما معنى مسلم علماني ؟!!"

بارك الله بك اخي مالك
العلمانيه مثل الروافض ومن جديد صارت التقيه ركن اساسي عندهم لذلك يدعون الاسلام و هم لسوا بمسلمين
وهذا حالهم

مرحبا
انا ارى ان المقصود بالعلماني المسلم ليس كونه ملحدا ومسلما بنفس الوقت لكن المقصود انه يؤمن بفصل الدين عن الدولة وهو لا ديني بالطبع (او كافر كما يحلو للبعض تسميته) ولكن هذا العلماني هويته اسلاميه او قولوا ان تراثه اسلامي
فهناك علماني مسيحي وعلماني مسلم والمقصود انه ينحدر من اصول اسلاميه او هويته اسلاميه او مسيحية وليس اعتقاده فالعلماني المسلم مثلا يردد عبارات من امثال السلام عليكم وان شاء الله وغيرها من الالفاظ الاسلامية بسبب كونه علماني يعيش في بيئة مسلمة
بصراحة انا اعتقد ان التعبير غير دقيق ولكن هذا ما افهمه
والله العالم!

اقتباس

(( المقصود انه يؤمن بفصل الدين عن الدولة ))



نعم


وبمفهم ادق

العلمانية تخص دستور الدولة لا الفرد ,,
اما المعتقدات الدينية والالحاد ,, فتخص الفرد نفسه او المجتمع
فبامكانك مناقشته في هتين النقطتين


اما اذ كان النقاش يتعلق بالعلمانية او بالشريعة الاسلامية
فلا بد ان ينحصر هذا الطرح على نظام الدولة لا المجتمع

كلامك غير دقيق.
العلماني المسلم علماني بالنسبة للدولة لكن مسلم على المستوى الشخصي. العلمانيون يعتقدون أن الشريعة نزلت لوقت وزمن معين ولا يجب تطبيقها في يومنا هذا. طبعا نحن نختلف معهم في هذا لكن قول أنهم لادينيون هو قول غير صحيح.

آسف اخي مالك مناع على التدخل في الحوار الثنائي ، ولكن يبدو أن سامي رجع للمراوغة مرة أخرى لذالك سأقتبس تعريف سابق له حول العلمانية مع بعض الامثلة :

طبعا من الاقتباسين نلحظ أن سامي يتكلم في علمانية تخص كوكب آخر ربما

الحوار بين الأخ مالك مناع والزميل سامي
وأنا هنا أدون ملاحظات متابع للحوار ،الذي أرى أن زميلنا سامي يتعامل معه بطريقه لا عقلانية ، والمفترض أن يكون عقلانياً في إجاباته ، لكن ربما جهله باللغة تسبب في عدم استيعابه لفهم الأدلة البينة التي أوردها الأخ مالك مناع ، والجهل باللغة يورد المهالك لمن أراد أن يستفتي قلبه ويتبع هواه ، ومن ردوده يتضح أن لا ناقة له ولا جمل في لغة العرب !

أقول وعلى الله التكلان وبه المستعان

الزميل سامي لا يرتكز إلى مرجعية نحاجه بها ، فعلمانيته علمانية خاصة لا وجود لها ، والعلمانية التي نعلمها كما هي من نظريات فلاسفتها لا يريد أن نحاجه بها ، كذلك من حقه أن يتسمى بها دون تكلف مناقشة أصلها وفصلها ليحمي نفسه من تبعاتها ومن ثم الوقوع في حيص بيص !
وعلم الله أن هذا لا يمت للعقلانية ولا يقوله العقلاء ، إلا إن كان الزميل الكريم اخترع علمانية خاصة ، وقد سألناه عن هذا الأمر ولم يجب بنفي أو إيجاب !


يدندن الزميل على لفظ ( الكفر الأكبر ) محاولاً تبرئة العلماني المسلم ( على زعمه !)

هذه مقارنة بقلم الزميل سامي
(((المسلم العاصي بيعمل الحرام طول عمره وهو عارف انه حرام لكنه بيتبع شهوته (عاصي متبع شهوته)
المسلم العلماني بيعمل الحرام طول عمره وهو عارف انه حرام لكنه غير مقتنع بالتحريم وغير قابل له (عاصي متبع قناعته)
الاول بيظل مسلم والثاني كافر مرتد !!
رغم ان الفرق بين الاثنين لايكاد يذكر فكلهم بيتبعو رايهم وهم بيفعلو الحرام )))


باعتراف الزميل وبقلمه

المسلم العاصي معصيته بسبب طغيان الشهوة
العلماني ارتكابه للمحرمات بسبب عدم اقتناعه

ثم يقول رغم أن الفرق لا يكاد يذكر !

المشرع هو الله عز وجل الذي أقر بعبوديته العاصي بسبب طغيان الشهوة ، ومرتكب المحرمات بسبب عدم الاقتناع

الأول ( عاصي ) مقتنع بمحرومية الفعل الذي فعل ، لكن شهوته دفعته لارتكاب الفعل ( المعصية )
هنا لا يوجد عدم اقتناع بتشريع المشرع ( الله ) ، إنما ضعف بشري أدى للفعل رغم اقتناعه بحرمة الفعل كونه تشريع إلهي

الصورة الأخرى مختلفة تماماً
العلماني أرتكب الفعل كونه غير مقتنع !
غير مقتنع بماذا ؟
غير مقتنع بتشريع المشرع
من هو المشرع ؟
الله !

ما سبب عدم الاقتناع رغم أن المشرع هو الله الذي أقر بإلوهيته ســــــــــامــــــــــي ؟!!!
هل الله مخطئ ( تعالى عن ذلك ) ؟!
وإن لم يكن ، فلما لا تقتنع بتشريع رباني ، أقريت بإلوهيته ؟!


الصورة واضحة جلية ، وكل استدلالات الزميل الإرجائية لا تنطبق على ما أقرّ به ، كونه غير مقتنع ببعض تشريعات الله ، وليس عصيان بسبب ضعف بشري ، بل ( عدم اقتناع )
لذا لا ينطبق عليه عصيان العاصي المقر بصحة التشريع و المقتنع به
ولا ينطبق عليه الإرجاء أيضا ، كون المرجئ إرجائه ليس بسبب عدم الاقتناع ( فيه إسهاب ليس حديثنا محله )

إنما العلماني ( غير مقتنع ببعض ) تشريع ( الله ) رغم أنه يؤمن بإلوهيته !!!
( شــــــــــــربة عدس بالكوارع ) !!!

هذا هو الدليــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــل ، ولك أن تنفيه بإجابه

ما سبب عدم الاقتناع رغم أن المشرع هو الله الذي أقر بإلوهيته ســــــــــامــــــــــي ؟!!!
هل الله مخطئ ( تعالى عن ذلك ) ؟!
وإن لم يكن ، فلما لا تقتنع بتشريع رباني ، أقريت بإلوهيته ؟!

لك فائق التقدبر

بلاش تهرب ومراوغة يا سامي

أنت أقريت بإلوهية الله ، ومقر بأن الله هو المشرع

لماذا أنت غير مقتنع ببعض تشريعاته رغم إقرارك بإلوهيته ؟
هل تشريعه ناقص ( تعالى عن ذلك ) ؟
أم أن هناك سبب أو أسباب غير هذا ؟


ننتظرك

اعتقد أن الجميع في شوق لمعرفة سبب عدم اقتناع سامي ببعض تشريعات الله رغم أنه يعبد الله !!!


يرفع بانتظار سامي المتواجد حالياً