استفسار 2 ؟

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • ناصر التوحيد
    محاور - رحمه الله
    • Nov 2005
    • 5513

    #16
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sami مشاهدة المشاركة
    نعم باستفيد من بعض الافكار الي بقراها هون وهناك
    لكن مو شرط ابدا يكونو ((قدوتي))!
    السؤال ليس عن قدوتك .. فربما انت فرد زمانك في العلمانية
    السؤال هو : من هم رواد هذه العلمانية المعتدلة التي تقصدها في العصر الحديث؟

    الله يهدي كل ضال
    الله يهدي كل علماني
    Last edited by ناصر التوحيد; 12-21-2009, 03:23 PM.
    للحق وجه واحد
    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

    Comment

    • مجرّد إنسان
      باحث أكاديمي
      • Jan 2008
      • 3524

      #17
      هل من الممكن ان يكون المسلم علمانى؟

      وعلى نفس الوزن: هل من الممكن ان يكون المسلم كاثوليكي!!!!؟



      لكن اختصاراً للزميل نقول: إن (رفض) حاكميّة الشريعة كفرٌ ...مثله مثل عبادة الأصنام....


      وبالتالي فإن الفكر (العلماني) مرتكبٌ لهذا الناقض من نواقض الدين....


      والدليل قوله تعالى : ((فلا وربّك لا يؤمنون حتّى يحكّموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجاً مما قضيت ويسلّموا تسليماً))

      ثم إن هذا الفصل بين الدين والحياة يتضمّن الاعتقاد بعدم صلاحيّة الشريعة لتنظيم أمور الناس الحياتيّة....واعتقاد مثل ذلك كفرٌ...


      وكمان أتمنّى من (خيّا) سامي أن يحترم التخصّص....فلماذا يفسّر القرآن وهو ليس من أهل العلم ولا يعرف أبجديّات الدين؟؟؟
      لا يحزنك تهافت الجماهير على الباطل كتهافت الفراش على النار ، فالطبيب الحق هو الذي يؤدي واجبه مهما كثر المرضى ، ولو هديت واحداً فحسب فقد أنقصت عدد الهالكين


      العجب منّا معاشر البشر.نفقد حكمته سبحانه فيما ساءنا وضرنا، وقد آمنا بحكمته فيما نفعنا وسرّنا، أفلا قسنا ما غاب عنا على ما حضر؟ وما جهلنا على ما علمنا؟ أم أن الإنسان كان ظلوماً جهولاً؟!


      جولة سياحية في جزيرة اللادينيين!!


      الرواية الرائعة التي ظلّت مفقودة زمنا طويلا : ((جبل التوبة))

      Comment

      • مجرّد إنسان
        باحث أكاديمي
        • Jan 2008
        • 3524

        #18
        تعليق لطيف للأستاذ فخر الدين المناظر:

        علماني مسلم تعني شيئين لا ثالث لهما :

        1- أولاهما : أن يعلم صاحب الدعوى أن العلمانية متناقضة مع الدين نهائيا ورغم ذلك يدلس على الناس، حتى يجد شيئا مشتركا بينه وبين مجتمعه طامحا للقبول أو استدراج أتباع جدد أو هما معا .

        2- ثانيهما: أن يكون جاهلا بشمول الإسلام أو بإقصاء العلمانية للدين أو كلاهما، بحيث أن العلمانية بمفهومه هي تطبيقات سياسية وحكمية تكمل الدين، هذا الأخير يكون محصورا في مجال معين ومحدد.

        لكن أصل الحكاية أنك لا تستطيع جمع النقيضين، وهذا ما يحاول العلمانيون تسويقه في المجتمعات الإسلامية وهو في الحقيقة مجرد جمع لعنصرين متغايرين لن يُأتي أكله.. تستغله العلمانية بأبرز تياراتها معتدلة كانت أم متشددة ...
        لا يحزنك تهافت الجماهير على الباطل كتهافت الفراش على النار ، فالطبيب الحق هو الذي يؤدي واجبه مهما كثر المرضى ، ولو هديت واحداً فحسب فقد أنقصت عدد الهالكين


        العجب منّا معاشر البشر.نفقد حكمته سبحانه فيما ساءنا وضرنا، وقد آمنا بحكمته فيما نفعنا وسرّنا، أفلا قسنا ما غاب عنا على ما حضر؟ وما جهلنا على ما علمنا؟ أم أن الإنسان كان ظلوماً جهولاً؟!


        جولة سياحية في جزيرة اللادينيين!!


        الرواية الرائعة التي ظلّت مفقودة زمنا طويلا : ((جبل التوبة))

        Comment

        • مشرف 3
          مشرف عام
          • Jan 2005
          • 741

          #19
          الزميل سامي
          نقاشك في مصطلح مسلم علماني هنا
          ( مناظرات ومحاورات للمذاهب الفكرية المادية والإيديولوجيات المعاصرة )


          ومُحاورك لا يزال ينتظر جوابا على سؤاله منذ أسبوعين

          نُكرر السؤال هاهنا لتُجيب عنه هناك

          أرجو أن تبين لي سبب عدم اقتناعك بحكم الله ؟

          Comment

          • عَرَبِيّة
            طالب علم
            • Sep 2009
            • 2039

            #20
            sami
            أنت فريد من نوعك , علماني العصر الحالي , وأدخلت مصطلح جديد على الساحة الفوضوضية ( الوسطية في العلمانية ) , مثيرٌ لللإهتمام .

            ركِّز , هداك الله .
            إليك ماجاء أنه كفر ٌ أصغر
            ((من أتى حائضا ، أو امرأة في دبرها ، أو كاهنا ؛ فقد كفر بما أنزل على محمد)) . عن ابن عباس أنه قال: (من كفر بالرجم ؛ فقد كفر بالرحمن ، وذلك قول الله: {يَا أَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ جَاءكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ كَثِيرًا مِّمَّا كُنتُمْ تُخْفُونَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَعْفُو عَن كَثِيرٍ قَدْ جَاءكُم مِّنَ اللّهِ نُورٌ وَكِتَابٌ مُّبِينٌ} [المائدة: 15], فكان مما أخفوا آية الرجم). ((من أعطي عطاء فوجد فليجز به ، فإن لم يجد فليثن ، فإن من أثنى فقد شكر ، و من كتم فقد كفر ، ومن تحلى بما لم يعط كان كلابس ثوبي زور)) . ((أيما عبد أبق من مواليه فقد كفر حتى يرجع إليهم . قال منصور: قد والله روي عن النبي صلى الله عليه وسلم . ولكني أكره أن يروى عني ههنا بالبصرة)) . . ((من ادعى لغير أبيه وهو يعلم فقد كفر ، ومن ادعى قوما ليس هو منهم فليتبوأ مقعده من النار ، ومن دعا رجلا بالكفر ، أو قال: عدو الله ، وليس كذلك إلا حارت عليه)) . ((إذا كفَّر الرجل أخاه فقد باء بها أحدهما)) . كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في جنازة فقال: ((من يأتي المدينة فلا يدع قبرا إلا سواه ولا صورة إلا طلخها ولا وثنا إلا كسره)) قال: فقام رجل فقال: أنا ثم هاب أهل المدينة فجلس قال علي رضي الله عنه: فانطلقت ثم جئت فقلت: يا رسول الله لم أدع بالمدينة قبرا إلا سويته ولا صورة إلا طلختها ولا وثنا إلا كسرته قال: فقال: من عاد فصنع شيئا من ذلك فقد كفر بما أنزل الله على محمد يا علي لا تكونن فتانا أو قال: مختالا ولا تاجرا إلا تاجر الخير فإن أولئك هم المسوفون في العمل)) . (أدركت تسعة من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم يقولون: من قال: القرآن مخلوق فقد كفر) . ((لا ترغبوا عن آبائكم . فمن رغب عن أبيه فهو كفر)) . ((اثنتان في الناس هما بهم كفر . الطعن في النسب والنياحة على الميت )) . ((أربع في أمتي من أمر الجاهلية لن يدعوها الطعن في الأنساب والنياحة ومطرنا بنوء كذا والعدوى اشتريت بعيرا فجرب أو جربا فجعلته في مئة من الإبل فجربت من أعدى الأول)) . ((مراء في القرآن كفر)) . ((المراء في القرآن كفر)) . ((سباب المسلم فسوق ، وقتاله كفر )) . (قلت لابن عمر: حدثني عن صلاة السفر ، فقال: أتخشى أن تكذب علي قلت: لا ، قال: ركعتان . من خالف السنة كفر) . عن ابن مسعود رضي الله عنه قال: (الرشوة في الحكم كفر وهي بين الناس سحت) .

            ولاحظ أنه لا أثر للآية التي فسرتها على هواك ..

            لنعد لموضوع الترك والرفض ..
            ترك أمر ديني : هو فعل ما وجب على المسلم تركه , مع إقراره أنه ارتكب ذنبا ً ويستحق العقوبة , فهو تحت مشيئة الله , إن غفر له فهو الرحمن الرحيم , وإن عاقبه فهو الحق سبحانه وتعالى .
            رفض أمر ديني : أنت قمت بشرحه تماما ً عندما قلت أنك لآ تدع الدين ( يسيطر ) على قراراتك , ولو إنك أعدت صياغة الكلام , لوجدت أنك تقصد أنك لا تقتنع بالشرع الذي وضعه الله لنا ومنه أنت تجرح في قول الله تعالى ( اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا ) .

            كما أن الدين الإسلامي هو منهج حياتي متكامل بعباداته و أوامره في كل مجالات الحياة .

            يبقى لنا أن نقارن بين تعريفين مهمين , فالمقارنة احدى السبل المهمة في دراسة ماهية الأشياء ومعرفتها , ولنا أن نعرف ماالفروق بين الأشياء من خلال مقارنتها .

            العلمانية و الإسلام ..
            تعريف العلمانية : هي رفض أية سلطات تشريعية أو تنفيذية في الدين تتدخل بحياة الفرد. فالدين في العلمانية ينتهي عندما يخرج الفرد من المسجد أو من الكنيسة .
            تعريف الإسلام : يُعرَّف الإسلام لُغوياً بأنه الانقياد التام لأمر الآمر و نهيه بلا اعتراض، وقيل هو الإذعان والانقياد وترك التمرّد والإباء لعناد(قواعد العقائد للغزالي 236).

            وأما معناه حسب المصطلح الديني، فهو الدين الذي جاء به محمد، والشريعة التي ختم الله تعالى بها الرسالات السماوية. وقد قام محمد عليه الصلاة والسلام بتبليغ الناس عن هذا الدين وأحكامه ونبذ عبادة الاصنام وغيرها مما يعبد من دون الله. والإسلام هو التسليم للخالق والخضوع له، وتسليم العقل والقلب لعظمة الله وكماله ثم الانقياد له بالطاعة وتوحيده بالعبادة والبراءة من الشرك به سبحانه .

            ومن معرفة الفرق بين الترك والرفض نعلم أن المعصية في جهة وأن ماتسمية معصية في جهة أخرى .
            ومن تعريف العلمانية و الإسلام ,, نرى أنه لا لمجال للإلصاق أحدهما بالآخر ..

            ومن هذا وذاك , ندرك
            أن العلماني .. عنيد , ولا يرضى بحكم الله بل إنه يحتاج إلى تبرير كل فرض و كل حكم , بعكس المسلم المستسلم المنقاد لله دون سواه .

            وكما أن جميع الطرق تؤدي إلى روما توصلنا إلى نفس النقطة ..
            فبيِّن لمحاورك الذي ينتظر إجابتك منذو أسبوعين / سبب عدم إقتناعك بحكم الله ؟!!
            Last edited by عَرَبِيّة; 12-22-2009, 02:19 AM.
            قال الله سُبحانه وتعالى { بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ } الأنبياء:18


            تغيُّب

            Comment

            • إن هم إلا يظنون
              طالب علم
              • Jan 2008
              • 470

              #21
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sami مشاهدة المشاركة

              هل هناك دليل من القرآن والحديث على تكفير المسلم العلماني الي بيشهد الشهادتين واركان الاسلام لكن بيرفض بعض احكام التشريع الحياتيه؟
              هل الإسلام بالنسبة لك سلة خضار تنتقي ما تشاء منها وتترك الباقي !
              يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ ادْخُلُواْ فِي السِّلْمِ كَافَّةً وَلاَ تَتَّبِعُواْ خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُّبِينٌ
              ولماذا ترفض بعض الأحكام, ألهوى في نفسك لكن مع اعتقادك أن الله هو المشرع وأن شرعه هو الأحكم والأصلح ؟ أم أنك تشك في حكمة الله وعلمه بما هو أصلح لعباده فرحت تكمل شريعته بالعلمانية المعتدلة

              Comment

              • مشرف 3
                مشرف عام
                • Jan 2005
                • 741

                #22
                تنبيه


                أي رد للزميل سامي سيُحذف ما لم يرد على مُحاور الرئيس في موضوع

                http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=20265

                Comment

                • Sami
                  عضو
                  • Oct 2009
                  • 113

                  #23
                  ما انت حذفت جوابي عسؤال خيا مالك مرتين قبل هيك!!

                  على كل ما في مشكله خيا مشرف3

                  راح برد عكل الزملا والمتابعين برسايل خاصه

                  تقبل تحياتي

                  Comment

                  • مشرف 3
                    مشرف عام
                    • Jan 2005
                    • 741

                    #24
                    تحتج بحذفي لمشاركاتك على الأستاذ مالك مناع
                    وكلها مشاركات خارجة عن موضوع حواركما وتهرب من الجواب على السؤال الذي لحد الآن وبعد مضي أسبوعين لم تستطع الجواب عليه


                    أتمنى أيضا أيها الزميل الطريف أن ترسل جوابك للإخوة على هذا السؤال

                    أرجو أن تبين لي سبب عدم اقتناعك بحكم الله ؟


                    وفي حال فعلت وكانت لك الشجاعة الأدبية للجواب على الخاص فأتمنى من أحد الأعضاء المُرسل إليهم أن يكتب لنا الرد على العام


                    لله ذرك يا أستاذ مالك
                    سؤالك أفقد السفهاء اتزانهم

                    Comment

                    • Sami
                      عضو
                      • Oct 2009
                      • 113

                      #25

                      حاضر ومن عيوني خيا مشرف3

                      راح ارسل للزملا كلهم الجوابين المحذوفين بالكامل بنفس الهيئه والشكل الي ظهرو عليها ومن موقع التوحيد كمان

                      تكرم عيونك
                      Last edited by Sami; 12-22-2009, 06:30 PM.

                      Comment

                      • مشرف 3
                        مشرف عام
                        • Jan 2005
                        • 741

                        #26
                        ولا تنس السؤال

                        أرجو أن تبين لي سبب عدم اقتناعك بحكم الله ؟

                        وبالمرة لو تكرمت أرسل لي نسخة أنا أيضا
                        بس الله يخليك أرفق معها الجواب على سؤال الاستاذ مالك بشكل مختصر جدا
                        يعني ستقول
                        أنا لا أقتنع بحكم الله لأن ........

                        Comment

                        Working...