التحية
بعض الحروف لا تعمل في لوحة المفاتيح لذلك ساستعيض بحروف اخرى لها مشابهه حتى يتسنى لي الرد على كل المداخلات فقد مللت النسخ و اللصق--- الهمزه حرف الثاء ورقمين
وامرمكم لله تحملوا اللغه الغريبه التي سأستعملها
الموضوع لا يتعدى 3 احتمالات
1: ان الجن تسترق السمع بذهابها الي السما التانيه ...الخ
2:الجن تسترق السمع بخروجا من الغلاف الجوي للسما الدنيا
3:الجن تسترق السمع داخل الغلاف الجوي
الاحتمال الاخير مستحيل
يبقى امامي خيار من خيارين
الخيار الاول طرحته واتبت عقلاً انه مستحيل حدوته
وهذا ما سمته الاخت مسلمه بالحمار
فيبقى الاحتمال الاخير وهو البرده
ان الجن تسترق السمع في السما الدنيا وهذا الاحتمال تدعمه الكتير من الروايات
طرح الاحتمال الاول بصيغة سؤال امر حتمي والهدف واضح من السؤال
وجميعكم اصر على اني اتحدت عن الغيب
وكلكم يعلم انني قبل ان اقول شيئاً اضع روايه او ايه واضحه
!!!!
لا يهمني كيف يتخاطب الملاك ولم اسال عن اللغه ولا يعنيني اذا كان الجن يسمع عن طريق الستلايت او يملك جهاز ترجمه
كل ما في الروايه ان الجن يسترق السمع عندما تسال فئه من الملائكه فئه اخرى ماذا قال الله ... اظن واضحه
تانياً:بغض النظر عن اللغه الا ان الجن تفهم ما يقول الملائكه واظن هاي منا محتاجه ذكا
ادعيلي
لا يعنيني ما يريده الكاهن او الساحر.. كل ما يعنيني ان الجن يسترق السمع للملائكه ويفهم ما يقولون
يعني متلاً لو طلب كاهن من جني ان يستمع لرسول فيما يقوله فهذا يعني ان الجني سيسمع كل ما يقول رسول الاسلام ليأتيه بالخبر
والتسبيح و التوحيد امر متكرر في السما وقضا الله في الصغيره والكبيره ايضاً متكرر
الا اذا كان التسبيح و الحمد والتوحيد بالهمس او بلغه اخرى
1: لو كان بالامكان ان تضعي تخريج هذه الروايات
2:يا ليت تذكري ما مدى صحتها بالنسبه لك
3:اتفق على وجودها
العيب مش عليك العيب على المشرف.... والعيب على الموظف الي وضعك في سجل المواليد
ما علاقة هذا بذاك
هل تعني الايه ان في كل موضوع شبر او اربع اصابع ملائكه!!!
الايه تقول ملئت حرساً شديداً وملئت شهبا
فاذا كانت ملئت حرساً شديداً تعني ان في كل موضع شبر او اربع اصابع ملك
فهذا يعني ان ملئت شهبا تعني كل موضع شبر او اربع اصابع شهاب
وعلى صو الروايه نرى
ان الشهب المقصوده كانوا يروها في الجاهليه وبالتالي يجب الان ان ترى في كل موضع شبر في السما شهاب
هل ترى ذلك؟
روح سجل في منتدى ميكي ماوس افضل لك
اوك
اوك
اوك!!
الى الان اوك
مختصر كلامك غيب غيب غيب
هذا فهمك لما اقول انت حر
نعم على الاقل الاسباب البديهيه مش وين دانك يا جحا و في الاخر تقول غيب
وبعدين؟
ولا تتعب نفسك اجابتك انصاف جمل
المعصيه لا تكن معصيه الا بعدم اللتزام بتكليف ... متل لا تفعل وافعل
هل هناك نص يمنعهم من ذلك؟
اوك
المسلم لم يأمر بشرب الشاي , هل شرب الشاي معصيه؟
هل هناك نص عند الجن يمنعهم من استراق السمع؟
هذه الايه نزلت في القران
بمعنى ان الشياطين عزلت عن سماع القران بعد قصه الشهب و الحرس الشديد
اما عن العزل قبل ذلك فلم يكن موجوداً اقرأ التفسير
طلبت دليل على ان في كل موضع شبر او اربع اصابع وفعلاً هذا امر مضحك سأبين هذا في الشريط الجديد
الواطي واطي
انت تمتل اخلاق المسلم الحقيقي كل التحيه التحيه و الاحترام لك لاسلوبك الراقي واهنئ المنتدى على امتلاكه لعضو متلك
ربما
الزميل عبد الواحد تحيه طيبه
هذا وارد ووارد جداً
وقد يكون غير ذلك
هذا ما اقول
نفر من الجن استمع الى القران
وهو نفس النفر الذي قال في السوره انهم كانوا يسترقون السمع للسما
وهم نفس النفر الذين تعجبوا من ان لا اله الا الله وان ليس له ولد
والغريب انهم كانوا يستمعون لتبيح الملائكه و توحيدهم له ولقضائه في الصغيره و الكبيره
فالقران كلام الله و في الروايه
فإذا فزع عن قلوبهم قالوا : ماذا قال ربكم ؟ قالوا للذي قال : الحق ، وهو العلي الكبير ، فيسمعها مسترق السمع
يعني الجن كانت تسمع كلام الله على لسان الملائكه
وعندما سمعوا كلام الله من رسول الاسلام تعجبوا!!!!!!! نفي النفر المتكلم في الايه
تناقض غريب
ما تقوله بعيد جداً عما اقول
الغريب انك فهمت هذا ولم تفهم ما اقول
الله علم ادم الاسما
هل علم الله الجن الاسما ام تعلموها من الانس؟
................
افهمها بطريقتك واذا ما وصلت لها مكان في الشريط الجديد... الشريط الجديد اهم بالنسبه لي
اما عن هدا الموضوع مداخلاتي تكررت و مداخلاتكم تكررت
بالنسبه لي انتهى الشريط معلش عقلي صغير لم افهم علمكم الغزير ولم يقتنع هذا العقل الناقص اللعين بما تقولون
اما بالنسبه لكم هذا منتداكم افعلوا ما بدا لكم في مداخلاتي
انتم يهمكم القارئ وانا يهمني الاقتناع الشخصي كما فعلت في سراب الشك
واطلب من المشرف السماح بالانتقال للموضوع الجديد
تحيه طيبه
الموضوع بدأ كيف يصل من يحتاج ميتين سنة ضوئية الى الأرض في دقيقة !
وفصلنا لك الأمر باحتمالاته وبيان أنه مع الاحتمالات في النهاية غيب عمي عن البشر !
ثم ؟؟
تركت ( الحمار ومسكت بالبردعه ) !
أين ردك وحوارك حول طرحك وحول الردود عليه ؟؟
وفصلنا لك الأمر باحتمالاته وبيان أنه مع الاحتمالات في النهاية غيب عمي عن البشر !
ثم ؟؟
تركت ( الحمار ومسكت بالبردعه ) !
أين ردك وحوارك حول طرحك وحول الردود عليه ؟؟
وامرمكم لله تحملوا اللغه الغريبه التي سأستعملها
الموضوع لا يتعدى 3 احتمالات
1: ان الجن تسترق السمع بذهابها الي السما التانيه ...الخ
2:الجن تسترق السمع بخروجا من الغلاف الجوي للسما الدنيا
3:الجن تسترق السمع داخل الغلاف الجوي
الاحتمال الاخير مستحيل
يبقى امامي خيار من خيارين
الخيار الاول طرحته واتبت عقلاً انه مستحيل حدوته
وهذا ما سمته الاخت مسلمه بالحمار
فيبقى الاحتمال الاخير وهو البرده
ان الجن تسترق السمع في السما الدنيا وهذا الاحتمال تدعمه الكتير من الروايات
طرح الاحتمال الاول بصيغة سؤال امر حتمي والهدف واضح من السؤال
وجميعكم اصر على اني اتحدت عن الغيب
وكلكم يعلم انني قبل ان اقول شيئاً اضع روايه او ايه واضحه
مثل ؟؟
لا أظن يا نديم أنه مسموح لك من الادارة ابداء الرأي في هذه الأمور !!
كما أن على علي أن يلتزم بموضوع حواري واحد يتمه لوجه الله بدل هذه العشوائية
التي يقوم بها في القاء المواضيع التي كما يبدو لكل متابع لها أن علي آخر المتابعين فيها !!
كما أن على علي أن يلتزم بموضوع حواري واحد يتمه لوجه الله بدل هذه العشوائية
التي يقوم بها في القاء المواضيع التي كما يبدو لكل متابع لها أن علي آخر المتابعين فيها !!
مامشكلتك مع الحديث ؟؟
هذا الحديث لايبين ماجاء في تساؤل أتماكا : فأنت لاتعرف كيف يتخاطب الملاك وكيف يسترق الشياطين السمع
كل ما في الروايه ان الجن يسترق السمع عندما تسال فئه من الملائكه فئه اخرى ماذا قال الله ... اظن واضحه
تانياً:بغض النظر عن اللغه الا ان الجن تفهم ما يقول الملائكه واظن هاي منا محتاجه ذكا
نورنا نور الله قلبك بالايمان
وهل تظن أن الساحر أو الكاهن طيب وأرسلهم ليأتوه بآخر أنواع والفاظ التسابيح التي يسبح بها الملائكة ربنا عز وجل ليتقرب بها الى الله ؟؟
يعني متلاً لو طلب كاهن من جني ان يستمع لرسول فيما يقوله فهذا يعني ان الجني سيسمع كل ما يقول رسول الاسلام ليأتيه بالخبر
والتسبيح و التوحيد امر متكرر في السما وقضا الله في الصغيره والكبيره ايضاً متكرر
الا اذا كان التسبيح و الحمد والتوحيد بالهمس او بلغه اخرى
اليك يادليل ....
اسمع ما قاله جبريل عن البيت المعمور ، عندما سأله الرسول صلى الله عليه وسلم عنه عندما بلغه في الإسراء : ( هذا البيت المعمور يصلي فيه في كل يوم سبعون ألف ملك لا يعودون إليه آخر ما عليهم ) .
وفي صحيح مسلم عن عبد الله أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ( يؤتى بجهنم يومئذ لها سبعون ألف زمام ، مع كل زمام سبعون ألف ملك يجرونها )
وحديث عن ابي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال :إني أرى مالا ترون وأسمع مالا تسمعون، أطت السماء وحق لها أن تئط، فما فيها موضع أربعة أصابع إلا وملك واضع جبهته لله ساجدا، والله لو تعلمون ما أعلم لضحكتم قليلا ولبكيتم كثيرا، وما تلذذتم بالنساء على الفرش ولخرجتم إلى الصعدات تجأرون إلى الله.
وعن عائشة رضي الله عنها قولها عن النبي عليه الصلاة والسلام :هل تسمعون ما أسمع؟ إني لأسمع أطيط السماء وما تلام أن تئط ما فيها موضع قدم إلا وعليه ملك ساجد أو قائم .
وان أردت زدنا !
اسمع ما قاله جبريل عن البيت المعمور ، عندما سأله الرسول صلى الله عليه وسلم عنه عندما بلغه في الإسراء : ( هذا البيت المعمور يصلي فيه في كل يوم سبعون ألف ملك لا يعودون إليه آخر ما عليهم ) .
وفي صحيح مسلم عن عبد الله أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ( يؤتى بجهنم يومئذ لها سبعون ألف زمام ، مع كل زمام سبعون ألف ملك يجرونها )
وحديث عن ابي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال :إني أرى مالا ترون وأسمع مالا تسمعون، أطت السماء وحق لها أن تئط، فما فيها موضع أربعة أصابع إلا وملك واضع جبهته لله ساجدا، والله لو تعلمون ما أعلم لضحكتم قليلا ولبكيتم كثيرا، وما تلذذتم بالنساء على الفرش ولخرجتم إلى الصعدات تجأرون إلى الله.
وعن عائشة رضي الله عنها قولها عن النبي عليه الصلاة والسلام :هل تسمعون ما أسمع؟ إني لأسمع أطيط السماء وما تلام أن تئط ما فيها موضع قدم إلا وعليه ملك ساجد أو قائم .
وان أردت زدنا !
2:يا ليت تذكري ما مدى صحتها بالنسبه لك
3:اتفق على وجودها
لا اضحك الله لك سنا ولا ابقى لك ذرة من عقل
الدليل الاية في قول الله تعالى عن الجن :
وأنا لمسنا السماء فوجدناها ملئت حرسا شديدا وشهبا
حرسا يعني الملائكة
وأنا لمسنا السماء فوجدناها ملئت حرسا شديدا وشهبا
حرسا يعني الملائكة
إن السماوات ممتلئة بالملائكة ليس فيها موضع شبرٍ أو أربع أصابع إلا وفيه ملكٌ قائم راكعٌ أو ساجد
هل تعني الايه ان في كل موضوع شبر او اربع اصابع ملائكه!!!
الايه تقول ملئت حرساً شديداً وملئت شهبا
فاذا كانت ملئت حرساً شديداً تعني ان في كل موضع شبر او اربع اصابع ملك
فهذا يعني ان ملئت شهبا تعني كل موضع شبر او اربع اصابع شهاب
وعلى صو الروايه نرى
أخبرني رجل من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم من الأنصار ؛ أنهم بينما هم جلوس ليلة مع رسول الله صلى الله عليه وسلم رمي بنجم فاستنار . فقال لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم " ماذا كنتم تقولون في الجاهلية ، إذا رمي بمثل هذا ؟ " قالوا : الله ورسوله أعلم . كنا نقول ولد الليلة رجل عظيم . ومات رجل عظيم . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " فإنها لا يرمى بها لموت أحد ولا لحياته . ولكن ربنا ، تبارك وتعالى اسمه ، إذا قضى أمرا سبح حملة العرش . ثم سبح أهل السماء الذين يلونهم . حتى يبلغ التسبيح أهل هذه السماء الدنيا . ثم قال الذين يلون حملة العرش لحملة العرش : ماذا قال ربكم ؟ فيخبرونهم ماذا قال . قال فيستخبر بعض أهل السماوات بعضا . حتى يبلغ الخبر هذه السماء الدنيا . فتخطف الجن السمع فيقذفون إلى أوليائهم . ويرمون به . فما جاءوا به على وجهه فهو حق . ولكنهم يقرفون فيه ويزيدون "
هل ترى ذلك؟
روح سجل في منتدى ميكي ماوس افضل لك
أسلوبك يحمل سخرية على النصوص الدينية وثقل ظل لابخفى على أى قارىء يقرأ الموضوع , لذا نصحتك بالابتعاد عن أسلوب الأطفال هذا , حتى أن الأخ علق على مسألة مزاحك فى كل صغيرة وكبيرة لدرجة جعلتك تتمادى وتقول أن الملائكة تثرثر والان تقول ان الرواية رواية أطفال. ( وسانبه الادارة الان الى تتبع مشاركاتك وحذف الخارج لان الدين ليس لعبة ياصديقى وليس مجالا للسخرية )
هذا ما نستفيده منك , رقاصة وبترقص وثرثرة وافتراضات من نسج خيالك وعدم علم باللغة ولا بالتفسير . قولى "ستتجاهلها رغما عنك" لانك تحاول الايحاء انك تتجاهلها من فضلك وكرمك , وهى أصلًا مدخلة فى الحديث. (أنا أركز على القارىء أكثر منك اثناء ردى).
بداية احترم نفسك وهذا اخر تنبيه ويكفى سخافتك على النصوص ..
"تمخض الجبل" تقصد به أننى لم آتى بجديد أى أن المسألة علم غيب , ثم تقول يازميلى أين علم الغيب ؟!!! طيب ما لزوم قولك "تمخض الجبل" ؟؟
بالنسبة للنصوص فالمعنى لايفيد ما تستنتجه على الحقيقة بالضرورة , يعنى وليد مثلًا الذى نقلت منه الموضوع كان له موضوع يقول فيه أن الملائكة لها أجنحة , والاجنحة يستخدمها الطائر لمقاومة الجاذبية عن طريق دفع الهواء , والفضاء ليس فيه هواء لذلك ليس هناك لزوم للجناح ؟!! هذا مثال من أمثلة "عدم الخروج عن النص بحرف" فهو لم يخرج عن النص فعلًا ولكنه فهم الجناح على انه كجناح الطائر وهذا خاطىء , وأنت أيضًا هنا فهمت (مجرد افتراضات) لا أكثر ولا أقل , فأنت لاتعرف هل الملائكة تتخاطب بالموجات الصوتية ام بطرق أخرى , ولاتعرف كيف "يسمعون الى الملأ الأعلى" ولا تعرف ماهية تخاطبهم , ولاتعرف أى شىء أنت فقط تدخل علم الغيب فى علم الشهادة , عندما تنقد شىء يجب ان تكون ملم به الماما كاملا.
"تمخض الجبل" تقصد به أننى لم آتى بجديد أى أن المسألة علم غيب , ثم تقول يازميلى أين علم الغيب ؟!!! طيب ما لزوم قولك "تمخض الجبل" ؟؟
بالنسبة للنصوص فالمعنى لايفيد ما تستنتجه على الحقيقة بالضرورة , يعنى وليد مثلًا الذى نقلت منه الموضوع كان له موضوع يقول فيه أن الملائكة لها أجنحة , والاجنحة يستخدمها الطائر لمقاومة الجاذبية عن طريق دفع الهواء , والفضاء ليس فيه هواء لذلك ليس هناك لزوم للجناح ؟!! هذا مثال من أمثلة "عدم الخروج عن النص بحرف" فهو لم يخرج عن النص فعلًا ولكنه فهم الجناح على انه كجناح الطائر وهذا خاطىء , وأنت أيضًا هنا فهمت (مجرد افتراضات) لا أكثر ولا أقل , فأنت لاتعرف هل الملائكة تتخاطب بالموجات الصوتية ام بطرق أخرى , ولاتعرف كيف "يسمعون الى الملأ الأعلى" ولا تعرف ماهية تخاطبهم , ولاتعرف أى شىء أنت فقط تدخل علم الغيب فى علم الشهادة , عندما تنقد شىء يجب ان تكون ملم به الماما كاملا.
هذه من الأساليب الطفولية التى رميت بها نفسك بشهاب ثاقب! .
أولًا أين مصدر الحديث بالصفحة والرقم ؟ هل تذهب الى جوجل وتسنخ الحديث مثلًا؟ شىء عجيب ! بصراحة أكد أشك أنك تكتب مثلًا "شبهات حول كذا" ثم تنسخ وتلصق كما نسخت موضوع وليد الذى يشارك هنا والذى كتب موضوعه هنا وتحاورنا فيه وانتهى وطار وليد وشبهته بل أن رد أبو مريم فى البداية كان قاتلًا عندما قال وليد ان الشياطين تلمس السماء لمسا ماديا فقال له ابو مريم : وقد لمست فيك انك غير فاهم للغة !!. ( وهذا دليل آخر لعدم فهمك للأحاديث ودليل على ان كلامك كله افتراضات وهمية ). فاللمس ليس بمعنى اللمس المادى ( سبحان الله جهل مركب)
ثانيًا : هل فهمت من الحديث ما سألت أنا عنه عندما قلت لك "فأنت لاتعرف كيف يتخاطب الملاك وكيف يسترق الشياطين السمع " هل فهمت من الحديث ديناميكية الفعل أم مجرد تقريب للأذهان بدليل شرح راوى الحديث الذى يقرب الفهم للذهن فقط .
أولًا أين مصدر الحديث بالصفحة والرقم ؟ هل تذهب الى جوجل وتسنخ الحديث مثلًا؟ شىء عجيب ! بصراحة أكد أشك أنك تكتب مثلًا "شبهات حول كذا" ثم تنسخ وتلصق كما نسخت موضوع وليد الذى يشارك هنا والذى كتب موضوعه هنا وتحاورنا فيه وانتهى وطار وليد وشبهته بل أن رد أبو مريم فى البداية كان قاتلًا عندما قال وليد ان الشياطين تلمس السماء لمسا ماديا فقال له ابو مريم : وقد لمست فيك انك غير فاهم للغة !!. ( وهذا دليل آخر لعدم فهمك للأحاديث ودليل على ان كلامك كله افتراضات وهمية ). فاللمس ليس بمعنى اللمس المادى ( سبحان الله جهل مركب)
ثانيًا : هل فهمت من الحديث ما سألت أنا عنه عندما قلت لك "فأنت لاتعرف كيف يتخاطب الملاك وكيف يسترق الشياطين السمع " هل فهمت من الحديث ديناميكية الفعل أم مجرد تقريب للأذهان بدليل شرح راوى الحديث الذى يقرب الفهم للذهن فقط .
مختصر كلامك غيب غيب غيب
هذا فهمك لما اقول انت حر
ويستطيع فعل كل شىء بدون أسباب ولكنه جعل الاسباب والمسببات . ما الجديد ؟
أيها الخجل أين حمرتك ؟!!
تقول الملائكة تثرثر ثم تقول أين العيب فى الكلمة ثم تنسب للرواية كذب بواح ..
ليس جديد عليكم .
تقول الملائكة تثرثر ثم تقول أين العيب فى الكلمة ثم تنسب للرواية كذب بواح ..
ليس جديد عليكم .
أنا أجاريك فقط فى كلامك وقولك أن تغيير لغة تخاطب الملائكة ستحل المشكلة الموجودة فى رأسك فقط . الله تعالى يضع الأسباب والمسببات لاختبار عباده , كلامك كله تهريج وكأنك تريد تنظيم الكون بنفسك .. لذلك ساتركك فى أوهامك وخيالاتك ..
أنت تقول انه ترك الجن يستمعون لفترة كبيرة قبل رسالة الاسلام , فقلت لك انه لم يتركهم على اطلاق الكلام لان الاستماع مصيره العقاب فهو لم يتركهم يستمعون بل ان الاستماع هو معصية لم يأمروا بالتأكيد بفعلها . أما بعد رسالة الاسلام فقد أراد الله تعالى زيادة الحراسة فى السماء تكريمًا للرسالة الخاتمة .
هل هناك نص يمنعهم من ذلك؟
ياحول الله ..
أنت تتحدث عما لاتعلم وتقيس الغيب بالشهادة.
لذلك ساعيد كلامى , ما يدريك أنت عن قدرات الجن والملائكة لتقيسهم بمنطقك وحساباتك ؟؟ وعن أى قدرة على الاختلاط تتحدث؟! وما دليلك أن الملائكة غير مختلطين بالجن ؟ وما دليلك أنهم لايرونهم كما لانراهم نحن ؟؟ لو تتبعت مشاركاتك ساجدها كلها افتراضات.
أنت تتحدث عما لاتعلم وتقيس الغيب بالشهادة.
لذلك ساعيد كلامى , ما يدريك أنت عن قدرات الجن والملائكة لتقيسهم بمنطقك وحساباتك ؟؟ وعن أى قدرة على الاختلاط تتحدث؟! وما دليلك أن الملائكة غير مختلطين بالجن ؟ وما دليلك أنهم لايرونهم كما لانراهم نحن ؟؟ لو تتبعت مشاركاتك ساجدها كلها افتراضات.
أنت تقول انه ترك الجن يستمعون لفترة كبيرة قبل رسالة الاسلام , فقلت لك انه لم يتركهم على اطلاق الكلام لان الاستماع مصيره العقاب فهو لم يتركهم يستمعون بل ان الاستماع هو معصية لم يأمروا بالتأكيد بفعلها . أما بعد رسالة الاسلام فقد أراد الله تعالى زيادة الحراسة فى السماء تكريمًا للرسالة الخاتمة .
هل هناك نص عند الجن يمنعهم من استراق السمع؟
افهم .. يخرب بيت اليهود !!
هذا يقع ضمن العزل عن السمع لان الجن الذين تتحدث عنهم منهم المسلمون ومنهم القاسطون وأصحاب العقائد الفاسدة , ومايقع ضمن الاختبار لايسمعونه بالتأكيد وإلا آمنوا جميعا .
ألم تقرأ هذه الاية فى حياتك :
وما تنزلت به الشياطين * وما ينبغي لهم وما يستطيعون * إنهم عن السمع لمعزولون .
هذا يقع ضمن العزل عن السمع لان الجن الذين تتحدث عنهم منهم المسلمون ومنهم القاسطون وأصحاب العقائد الفاسدة , ومايقع ضمن الاختبار لايسمعونه بالتأكيد وإلا آمنوا جميعا .
ألم تقرأ هذه الاية فى حياتك :
وما تنزلت به الشياطين * وما ينبغي لهم وما يستطيعون * إنهم عن السمع لمعزولون .
بمعنى ان الشياطين عزلت عن سماع القران بعد قصه الشهب و الحرس الشديد
اما عن العزل قبل ذلك فلم يكن موجوداً اقرأ التفسير
ههه العجيب أن الدليل فى نفس الآية أساس الموضوع .
وانا لمسنا السماء فوجدناها ملئت حرسا شديدا وشهبا * وانا كنا نقعد منها مقاعد للسمع فمن يستمع الان يجد له شهابا رصدا .
فالسماء ممتلئة بالحراس والملائكة كل يوم يعرجون الى السماء وينزلون الى الارض .
وانا لمسنا السماء فوجدناها ملئت حرسا شديدا وشهبا * وانا كنا نقعد منها مقاعد للسمع فمن يستمع الان يجد له شهابا رصدا .
فالسماء ممتلئة بالحراس والملائكة كل يوم يعرجون الى السماء وينزلون الى الارض .
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متروي
- شبهة ساقطة تافهة
نعم
مثل ناقلها والمنقولة عنه
- شبهة ساقطة تافهة
نعم
مثل ناقلها والمنقولة عنه
مرحبا بعودتك عزيزي نديم
اقتباس:
ملاحظه : العديد من من المواضيع كتبت في المنتدى باسم الملحدين و هم مسلمين فقط لتنشيط المنتدى مجرد ظن لا دليل عليه
ثق عزيزي نديم أن المتابعين أكثر من المشاركين. وهناك مواضيع عديدة لم يكملها الأصدقاء الملحدين.
تحياتي.
اقتباس:
ملاحظه : العديد من من المواضيع كتبت في المنتدى باسم الملحدين و هم مسلمين فقط لتنشيط المنتدى مجرد ظن لا دليل عليه
ثق عزيزي نديم أن المتابعين أكثر من المشاركين. وهناك مواضيع عديدة لم يكملها الأصدقاء الملحدين.
تحياتي.
قال الأستاذ سيد قطب - رحمه الله - في تفسير قولهِ تعالى { وأنا لمسنا السمآء فوجدناها ملئت حرساً شديداً وشهباً . وأنا كنا نقعد منها مقاعد للسمع فمن يستمع الآن يجد له شهاباً رصداً . وأنا لا ندري أشر أريد بمن في الأرض أم أراد بهم ربهم رشداً؟ }
وهذه الوقائع التي حكاها القرآن عن الجن من قولهم ، توحي بأنهم قبل هذه الرسالة الأخيرة ربما في الفترة بينها وبين الرسالة التي قبلها وهي رسالة عيسى عليه السلام كانوا يحاولون الاتصال بالملأ الأعلى ، واستراق شيء مما يدور فيه ، بين الملائكة ، عن شؤون الخلائق في الأرض ، مما يكلفون قضاءه تنفيذاً لمشيئة الله وقدره . ثم يوحون بما التقطوه لأوليائهم من الكهان والعرافين ، ليقوم هؤلاء بفتنة الناس وفق خطة إبليس! على أيدي هؤلاء الكهان والعرافين الذين يستغلون القليل من الحق فيمزجونه بالكثير من الباطل ، ويروجونه بين جماهير الناس في الفترة بين الرسالتين ، وخلو الأرض من رسول . . أما كيفية هذا وصورته فلم يقل لنا عنها شيئاً ، ولا ضرورة لتقصيها ...
و قال :" .... أما أين يقف ذلك الحرس؟ ومن هو؟ وكيف يرجم الشياطين بالشهب؟ فهذا كله مما لم يقل لنا عنه القرآن ولا الأثر شيئاً ، وليس لنا مصدر سواهما نستقي منه عن هذا الغيب شيئاً؛ ولو علم الله أن في تفصيله خيراً لنا لفعل . وإذ لم يفعل فمحاولتنا نحن في هذا الاتجاه عبث؛ لا يضيف إلى حياتنا ولا إلى معرفتنا المثمرة شيئاً!
ولا مجال كذلك للاعتراض أو الجدل حول الشهب ، وأنها تسير وفق نظام كوني ، قبل البعثة وبعدها ووفق ناموس يحاول علماء الفلك تفسيره ، بنظريات تخطئ وتصيب . وحتى على فرض صحة هذه النظريات فإن هذا لا يدخل في موضوعنا ، ولا يمنع أن ترجم الشياطين بهذه الشهب عند انطلاقها . وأن تنطلق هذه الشهب رجوماً وغير رجوم وفق مشيئة الله الذي يجري عليها القانون!"
و قال: " ... فأما الذين لا يؤمنون بهذا القرآن ، ويعتسفون نفي هذه التصورات لمجرد أن العلم لم يصل إلى شيء منها ، فهم مضحكون حقاً! فالعلم لا يعلم أسرار الموجودات الظاهرة بين يديه ، والتي يستخدمها في تجاربه .وهذا لا ينفي وجودها طبعاً! فضلاً على أن العلماء الحقيقيين أخذت كثرة منهم تؤمن بالمجهول على طريق المتدينين ، أو على الأقل لا ينكرون ما لا يعلمون! لأنهم بالتجربة وجدوا أنفسهم عن طريقة العلم ذاته أمام مجاهيل فيما بين أيديهم مما كانوا يحسبون أنهم فرغوا من الإحاطة بعلمه! فتواضعوا تواضعاً علمياً نبيلاً ليست عليه سمة الادعاء ، ولا طابع التطاول على المجهول ، كما يتطاول مدعو العلم ومدعو التفكير العلمي ، ممن ينكرون حقائق الديانات ، وحقائق المجهول!
إن الكون من حولنا حافل بالأسرار ، عامر بالأرواح ، حاشد بالقوى . وهذه السورة من القرآن كغيرها تمنحنا جوانب من الحقائق في هذا الوجود ، تعين على بناء تصور حقيقي صحيح للوجود وما فيه من قوى وأرواح وحيوات تعج من حولنا ، وتتفاعل مع حياتنا وذواتنا . وهذا التصور هو الذي يميز المسلم ويقف به وسطاً بين الوهم والخرافة ، وبين الادعاء والتطاول . ومصدره هو القرآن والسنة . وإليهما يحاكم المسلم كل تصور آخر وكل قول وكل تفسير . .
وإن هنالك مجالاً للعقل البشري معيناً في ارتياد آفاق المجهول : والإسلام يدفعه إلى هذا دفعاً . . ولكن وراء هذا المجال المعين ما لا قدرة لهذا العقل على ارتياده ، لأنه لا حاجة به إلى ارتياده . وما لا حاجة له به في خلافة الأرض فلا مجال له إليه ، ولا حكمة في إعانته عليه . لأنه ليس من شأنه ، ولا داخلاً في حدود اختصاصه . والقدر الضروري له منه ليعلم مركزه في الكون بالقياس إلى ما حوله ومن حوله ، قد تكفل الله سبحانه ببيانه له ، لأنه أكبر من طاقته . وبالقدر الذي يدخل في طاقته . ومنه هذا الغيب الخاص بالملائكة والشياطين والروح والمنشأ والمصير . .
فأما الذين اهتدوا بهدى الله ، فقد وقفوا في هذه الأمور عند القدر الذي كشفه الله لهم في كتبه وعلى لسان رسله . وأفادوا منه الشعور بعظمة الخالق ، وحكمته في الخلق ، والشعور بموقف الإنسان في الأرض من هذه العوالم والأرواح . وشغلوا طاقاتهم العقلية في الكشف والعلم المهيأ للعقل في حدود هذه الأرض وما حولها من أجرام بالقدر الممكن لهم . واستغلوا ما علموه في العمل والإنتاج وعمران هذه الأرض والقيام بالخلافة فيها ، على هدى من الله ، متجهين إليه ، مرتفعين إلى حيث يدعوهم للارتفاع .
المصدر: في ظلال القرآن ( 7/ 353) بإختصار وتصرف
وهذه الوقائع التي حكاها القرآن عن الجن من قولهم ، توحي بأنهم قبل هذه الرسالة الأخيرة ربما في الفترة بينها وبين الرسالة التي قبلها وهي رسالة عيسى عليه السلام كانوا يحاولون الاتصال بالملأ الأعلى ، واستراق شيء مما يدور فيه ، بين الملائكة ، عن شؤون الخلائق في الأرض ، مما يكلفون قضاءه تنفيذاً لمشيئة الله وقدره . ثم يوحون بما التقطوه لأوليائهم من الكهان والعرافين ، ليقوم هؤلاء بفتنة الناس وفق خطة إبليس! على أيدي هؤلاء الكهان والعرافين الذين يستغلون القليل من الحق فيمزجونه بالكثير من الباطل ، ويروجونه بين جماهير الناس في الفترة بين الرسالتين ، وخلو الأرض من رسول . . أما كيفية هذا وصورته فلم يقل لنا عنها شيئاً ، ولا ضرورة لتقصيها ...
و قال :" .... أما أين يقف ذلك الحرس؟ ومن هو؟ وكيف يرجم الشياطين بالشهب؟ فهذا كله مما لم يقل لنا عنه القرآن ولا الأثر شيئاً ، وليس لنا مصدر سواهما نستقي منه عن هذا الغيب شيئاً؛ ولو علم الله أن في تفصيله خيراً لنا لفعل . وإذ لم يفعل فمحاولتنا نحن في هذا الاتجاه عبث؛ لا يضيف إلى حياتنا ولا إلى معرفتنا المثمرة شيئاً!
ولا مجال كذلك للاعتراض أو الجدل حول الشهب ، وأنها تسير وفق نظام كوني ، قبل البعثة وبعدها ووفق ناموس يحاول علماء الفلك تفسيره ، بنظريات تخطئ وتصيب . وحتى على فرض صحة هذه النظريات فإن هذا لا يدخل في موضوعنا ، ولا يمنع أن ترجم الشياطين بهذه الشهب عند انطلاقها . وأن تنطلق هذه الشهب رجوماً وغير رجوم وفق مشيئة الله الذي يجري عليها القانون!"
و قال: " ... فأما الذين لا يؤمنون بهذا القرآن ، ويعتسفون نفي هذه التصورات لمجرد أن العلم لم يصل إلى شيء منها ، فهم مضحكون حقاً! فالعلم لا يعلم أسرار الموجودات الظاهرة بين يديه ، والتي يستخدمها في تجاربه .وهذا لا ينفي وجودها طبعاً! فضلاً على أن العلماء الحقيقيين أخذت كثرة منهم تؤمن بالمجهول على طريق المتدينين ، أو على الأقل لا ينكرون ما لا يعلمون! لأنهم بالتجربة وجدوا أنفسهم عن طريقة العلم ذاته أمام مجاهيل فيما بين أيديهم مما كانوا يحسبون أنهم فرغوا من الإحاطة بعلمه! فتواضعوا تواضعاً علمياً نبيلاً ليست عليه سمة الادعاء ، ولا طابع التطاول على المجهول ، كما يتطاول مدعو العلم ومدعو التفكير العلمي ، ممن ينكرون حقائق الديانات ، وحقائق المجهول!
إن الكون من حولنا حافل بالأسرار ، عامر بالأرواح ، حاشد بالقوى . وهذه السورة من القرآن كغيرها تمنحنا جوانب من الحقائق في هذا الوجود ، تعين على بناء تصور حقيقي صحيح للوجود وما فيه من قوى وأرواح وحيوات تعج من حولنا ، وتتفاعل مع حياتنا وذواتنا . وهذا التصور هو الذي يميز المسلم ويقف به وسطاً بين الوهم والخرافة ، وبين الادعاء والتطاول . ومصدره هو القرآن والسنة . وإليهما يحاكم المسلم كل تصور آخر وكل قول وكل تفسير . .
وإن هنالك مجالاً للعقل البشري معيناً في ارتياد آفاق المجهول : والإسلام يدفعه إلى هذا دفعاً . . ولكن وراء هذا المجال المعين ما لا قدرة لهذا العقل على ارتياده ، لأنه لا حاجة به إلى ارتياده . وما لا حاجة له به في خلافة الأرض فلا مجال له إليه ، ولا حكمة في إعانته عليه . لأنه ليس من شأنه ، ولا داخلاً في حدود اختصاصه . والقدر الضروري له منه ليعلم مركزه في الكون بالقياس إلى ما حوله ومن حوله ، قد تكفل الله سبحانه ببيانه له ، لأنه أكبر من طاقته . وبالقدر الذي يدخل في طاقته . ومنه هذا الغيب الخاص بالملائكة والشياطين والروح والمنشأ والمصير . .
فأما الذين اهتدوا بهدى الله ، فقد وقفوا في هذه الأمور عند القدر الذي كشفه الله لهم في كتبه وعلى لسان رسله . وأفادوا منه الشعور بعظمة الخالق ، وحكمته في الخلق ، والشعور بموقف الإنسان في الأرض من هذه العوالم والأرواح . وشغلوا طاقاتهم العقلية في الكشف والعلم المهيأ للعقل في حدود هذه الأرض وما حولها من أجرام بالقدر الممكن لهم . واستغلوا ما علموه في العمل والإنتاج وعمران هذه الأرض والقيام بالخلافة فيها ، على هدى من الله ، متجهين إليه ، مرتفعين إلى حيث يدعوهم للارتفاع .
المصدر: في ظلال القرآن ( 7/ 353) بإختصار وتصرف
الزميل نديم تحية طيبة.. أظنك لم تحسن شرح اعتراضك. وعندما لا تحصل على رد تلوم غيرك. تقول
هذا وارد ووارد جداً
وقد يكون غير ذلك
طيب ركز أنت هذه المرة:
- قُل يا محمد {قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِّنَ الْجِنِّ}
- { فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآنًا عَجَبًا} أي النفر الذي أستمع إلى القرآن قالوا ذلك .
وهنا استماع الجن إلى النبي لا علاقة له بإستراق السمع في الآية الأخرى. أنت فقط خلطت الحابل بالنابل
- قُل يا محمد {قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِّنَ الْجِنِّ}
- { فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآنًا عَجَبًا} أي النفر الذي أستمع إلى القرآن قالوا ذلك .
وهنا استماع الجن إلى النبي لا علاقة له بإستراق السمع في الآية الأخرى. أنت فقط خلطت الحابل بالنابل
نفر من الجن استمع الى القران
وهو نفس النفر الذي قال في السوره انهم كانوا يسترقون السمع للسما
وهم نفس النفر الذين تعجبوا من ان لا اله الا الله وان ليس له ولد
والغريب انهم كانوا يستمعون لتبيح الملائكه و توحيدهم له ولقضائه في الصغيره و الكبيره
فالقران كلام الله و في الروايه
فإذا فزع عن قلوبهم قالوا : ماذا قال ربكم ؟ قالوا للذي قال : الحق ، وهو العلي الكبير ، فيسمعها مسترق السمع
يعني الجن كانت تسمع كلام الله على لسان الملائكه
وعندما سمعوا كلام الله من رسول الاسلام تعجبوا!!!!!!! نفي النفر المتكلم في الايه
تناقض غريب
الأمر هنا لا علاقة له بالاستطاعة بل بسنة الله في خلقه في الدنيا حيث يوجد تدافع بين الخير و الشر.
ولو شاء الله لما جعل في الأرض أية فتنة
ولو شاء الله لما جعل في الأرض أية فتنة
مختصر منطقك: بما أن فلان عمره 50 سنة ..فيستحيل أن يتعلم لغة شخص عمره 20 سنة! عجيب!
هذا بالنسبة للغة البشر. أما سؤالك كيف علمت الجن كلام الملائكة.
الجواب: تماما كما علم إبليس كلامهم عندما كان بينهم قبل أن يرفض السجود لآدم.
هذا بالنسبة للغة البشر. أما سؤالك كيف علمت الجن كلام الملائكة.
الجواب: تماما كما علم إبليس كلامهم عندما كان بينهم قبل أن يرفض السجود لآدم.
الله علم ادم الاسما
هل علم الله الجن الاسما ام تعلموها من الانس؟
................
افهمها بطريقتك واذا ما وصلت لها مكان في الشريط الجديد... الشريط الجديد اهم بالنسبه لي
اما عن هدا الموضوع مداخلاتي تكررت و مداخلاتكم تكررت
بالنسبه لي انتهى الشريط معلش عقلي صغير لم افهم علمكم الغزير ولم يقتنع هذا العقل الناقص اللعين بما تقولون
اما بالنسبه لكم هذا منتداكم افعلوا ما بدا لكم في مداخلاتي
انتم يهمكم القارئ وانا يهمني الاقتناع الشخصي كما فعلت في سراب الشك
واطلب من المشرف السماح بالانتقال للموضوع الجديد
تحيه طيبه
سمعوا القران الكريم ..سمعوا ايات منه .. 
Comment