نموذج من نماذج نقد الإسلام عند الملحدين

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • حازم
    طالب علم
    • Sep 2004
    • 1886

    #31
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال
    لا يا محترم يا مهذب .. سمعت بالفعل كلمة طحن ، ولكني اسمعها في المطاحن وبين السوقة والرعاع ولكني لم اتعود على سماعها في منتدى حواري محترم .. هل فهمت الآن
    استاذ جمال صاحب الاحاسيس المرهفة اعتذر اليك كل الاعتذار عن خدش مشاعرك الكريمة بكلامى السوقى

    اما بالنسبة الى كلامك الرقيق حول الحجر واللف والدوارن فدعك من هذا الكلام يا روحي ..
    كيف دعنى من هذا الكلام وهو حقيقة ؟انت لا تملك ان تكتب بنفسك فانت تابع لاسيادك ناقل لهم لانك ان كتبت بنفسك فسوف تصاب بما اصبت به سابقا واظن مشاركاتك خير دليل على هذا

    وبدل هذا الكلام حاول اقناع الادارة المحترمة بنشر كلام الاستاذ شهاب الدمشقي .. هذا اذا كان عندكم جرأة على الرد عليه اصلا ..
    قال طحن قال واحد يكتب كلمتين يسميه ( الرد على شهاب !! ) ثم لا يسمح لي بنقل وجهة نظر الاستاذ شهاب هنا !!!!!
    يعجبنى فيك التحلى بصفة لا تملكها وهى الشجاعة ! لم لا تفتح موضوع تتكلم فيه بعلمك ام ان عقلك لم يستطع ان يتخطى مرحلة القص واللزق عن اسيادك بعد ؟!
    إذا رضيت لنفسك بالهوان وجعلت من نفسك نعلاً فلا تلومن من انتعلك !
    روابط هامة :

    Comment

    • أبو مريم
      دكتور باحث
      • Sep 2004
      • 4556

      #32
      حبيبي وروحي نور عيوني ابو مريومة
      قلة الأدب ممنوعة أيها السفيه لقد احترمتك وعاملتك كرجل فلا تجعلنى أغير أسلوبى معك إلى ما تستحقه .بالنسبة لما نقلته وحذف هذه مشكلتك أنت مع الإدارة وأنا الآن أطالبك بالمصادر هل لديك مصارد أم لا ؟
      أرجو أن تراعى الأدب فى حوارك معى حتى استمر معك بنفس الطريقة المهذبة وهذا أول وآخر إنذار .
      Last edited by أبو مريم; 06-10-2005, 08:37 PM.
      قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

      Comment

      • وصية المهدي
        طالب علم
        • May 2005
        • 498

        #33
        الزملاء المحترمين ....

        طبعاً لا بد أن أعيد الموضوع إلى أساسه وهو : منهج الملحدين في التهجم على الإسلام . والتي ترتكز على أساليب يحق لنا أن ندعوها بأساليب المنصرين . وقد أعطيت مثالاً لذلك هو المدعو شهاب الدمشقي . وعرضت ما يزعم شهاب أنه طريقته ومنهجه في (نقد الإسلام) وكيف أنه يعارض هذا المنهج الذي هو عبارات يضعها شهاب كدعاية له لتخدير القراء .

        وكان مما عرضته من أقواله ما يلي :
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وصية المهدي
        اعتقد أن نقد الدين يجب ان يلتزم بقاعدتين اثنتين :
        1- نقد الدين من خلال افكاره ورؤاه التي يؤمن بها اتباعه لا من خلال افكار وتصورات خاصة باللاديني ويحاول ان يفرضها عنوة على الدين
        2- التزام المنهج العلمي والفكري في التعامل البحثي مع الدين والذي يفترض التعامل الجاد مع نقد الدين وتجنب استخدام تعابير ومفردات جارحة أو مسيئة لقدسية البحث العلمي ..[/color]

        باختصار شديد : نقد الدين هو عمل بحثي فكري .. ويجب أن ينضبط ضمن هذا الاطار العلمي ..
        أقول هذا الكلام وأنا مدرك تمام الادراك أن الدينيين لم ولن يفهموا هذا الكلام ولن يحترموا النقد الفكري والبحثي الجاد لدينيهم ، اذ ان أي نقد للدين مهما كان منهجيا وعلميا وحتى وان انضبط بأقسى المعايير العلمية والبحثية فسيبقى من وجهة نظرهم ( سبا وشتما واهانة للمقدسات وتحقير للمشاعر الدينية ...... الخ ) وبالتالي فهو مرفوض في نظرهم ..
        رغم ذلك كله يجب أن نتقيد بالضوابط البحث العلمي عند نقد الدين احتراما منا لقدسية البحث العلمي واحتراما للعقل ..
        وأضيف الآن من أقوال شهاب الدمشقي نفسه في أحد الموضوعات مما يقوله عن شروط الاستدلال ومنهجيته .
        يقول شهاب في عدد من ردوده على الزميل حاتم3 في أحد الموضوعات :

        لعل من بدهيات المعارف الشرعية أن قول فلان أو علان من الفقهاء ليس دليلا ما لم يقترن بدليل شرعي

        فالعبرة بالدليل وليس برأي فلان أو علان ..

        الحوار والنقاش الفكري لا يكون بذكر أي رد أو أي قول .. بل يكون بذكر الصحيح والراجح من اقوال الفقهاء والتدقيق فيما تنقل ..
        ____________________________________________

        ولنذكر الزملاء مرة أخرى بكلام شهاب على موضوع غلمان في الجنة وتلك التي من رابط المدعو جمال مع الردود عليها :

        1) تم تفسير الآيات الثلاثة من عقله أو عقل من ينقل عنه .
        إذن : ناقض أول شرط وضعه هو : نقد الدين من خلال افكاره ورؤاه التي يؤمن بها اتباعه . فلم يدلل على تفسيره الهوائي من خلال أي كتاب من كتب التفسير ، بل اعتمد على (عقلية الملحد) الذي يرى في فعل اللواط القذر (حرية شخصية) .

        2) لم يعطي أي دليل واحد على ما يدعيه .
        إذن : ناقض أحد شروطه وهو : أن قول فلان أو علان من الفقهاء ليس دليلا ما لم يقترن بدليل شرعي .

        3) يحتج برأيين فقط ، بل ولم يتناول أبداً آراء معارضيه إلا بالإشارة فقط إلى وجود معارضين للشيخ كشك .
        إذن : ناقض أحد شروطه وهو : فالعبرة بالدليل وليس برأي فلان أو علان ، وشرطه الآخر وهو : بل يكون بذكر الصحيح والراجح من اقوال الفقهاء ، بل ويتعارض مع شروطه حول المنهجية العلمية والصرامة العلمية والحيادية التي تحتم عليه ذكر وتفصيل المعارضات .

        4) يحتج بأفعال وأقوال غير مثبتة . بل وبعضها منسوب لأعداء من نسبت إليه الأقوال كيحيى بن أكثم .
        إذن : يناقض أحد شروطه وهو : فالعبرة بالدليل وليس برأي فلان أو علان

        5) يقول بالحرف (يبدو أن هذه التساؤلات - حول اللواط في الجنة - كانت حاضرة في ذهن الكثيرين من المسلمين قديما )
        إذن : يضع افتراضات لا يستطيع أن يثبتها فقوله (كثير) نوع من التدليس الإيهامي للقارئ . وبهذا يخالف أحد شروطه ألا وهو : التقيد بضوابط البحث العلمي عند نقد الدين احتراما لقدسية البحث العلمي واحتراما للعقل .

        وياليتني أستطيع نقل مناظرة من مناظرات الزميل المحترم حاتم3 مع شهاب ، فقد ظهر من تدليس شهاب وتهربه أكثر من حالة ، صحيح أن شهاب اعترف بأحدها زاعماً أنه خطأ (غير مقصود) ، لكن الباقي بقي ثابتاً .

        ومن يراجع مداخلات شهاب وحواراته يجد بدون شك (انتقائية) معتادة نجدها في تهجمات المنصرين على الإسلام .

        والحمد لله رب العالمين .
        Last edited by وصية المهدي; 06-11-2005, 02:51 AM.
        وصية المهدي
        هي وصية الخليفة المهدي إلى ولده موسى الهادي
        بتتبع الزنادقة وجهادهم وكشفهم والفتك بهم ..
        ولادينيو اليوم هم ورثة زنادقة الأمس

        Comment

        • عبد الواحد
          محاور
          • May 2005
          • 2498

          #34
          المدعو جمال ما فتئ يكرر
          هل قرأت رد الاستاذ شهاب المحذوف ؟؟...هل قرأت رد الاستاذ شهاب المحذوف ؟؟...هل قرأت رد الاستاذ شهاب المحذوف ؟؟...هل قرأت رد الاستاذ شهاب المحذوف ؟؟...هل قرأت رد الاستاذ شهاب المحذوف ؟؟...هل قرأت رد الاستاذ شهاب المحذوف ؟؟...هل قرأت رد الاستاذ شهاب المحذوف ؟؟...هل قرأت رد الاستاذ شهاب المحذوف ؟؟
          بعد الاضطلاع على مقالة سيدك, تخيل الصدمة عندما تفاجأ ان ما تنفخ فيه طلع لا استاذ ولا شهاب. بنى مقالته على خياله المريض.
          يقول:
          فالخدمة لا تقتصر على المعنى الظاهري لها ( أداء خدمات معينة للآخر فقط ) بل – ربما – يكون الجسد الخادم نفسه داخلا في الخدمة المتعية
          يجزم ان الآية لا تعني معناها الظاهري ثم يدعم يقينه ب-ربما-!!!!!
          هل هذا ما تسميه بحث اكاديمي؟ ألا تخجل من التطبيل لشخص يقول
          يبقى ربط القرآن بما هو متعي مع الغلمان – الولدان احتمالا قائما لا يمكن نسفه
          كيف يفكر صاحبك؟ (حقيقة لا تنسف) وفي نفس الوقت يقول عنها (احتمال) ؟
          لو كان هذا اذكى شخص عندكم فكيف هو ذكائك؟

          {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

          Comment

          Working...