ماذا يريدون هؤلاء الملاحدة ؟؟

قولي الأنواع التي تعرفها وأنا أقولك أي نوع

زي ماقلت في أول مداخلة لي بهذا الشريط سيبونا في حالنا وكفاية فتاوي إهدار الدم اللي فضحتنا أمام العالم كله

-.


ياااااه دي حاجة خطيرة فعلا
ناقص تقولي الغرب بيمنع تنفيذ الحدود من قطع للأيدي والرؤوس وجلد وصلب من خلاف
أي دولة غربية يمنع فيها الأذان
إذا كنت تقصد بالأذان أن تضع ميكرفون خارج الجامع وتؤذن فيه فطبعا هذا ممنوع علي أي حد مسلمين وغير مسلمين

-إيه اللي دخل الإتحاد السوفيتي بالموضوع


والدولة دي نشأت من فراغ مثلا

وكيف أصبح المسلمين بتلك الحالة المزرية وما السبب في ذلك

أفهم إن ده إعتراف ضمني منك إن مجتمعنا لايقوم علي أساس عقلي

هذا الحكم لن يطبق في القرن الواحد والعشرين شاء من شاء وأبي من أبي

وأنا مالي بما أخترتوه أو بالأصح بما أختير لكم وكل إنسان حر في إختياره

وحتي لو لم أستطع إقناعك بفكري هل هذا يبرر قتلي
وإذا كان هذا حكم الإسلام فلماذا تتحاورون مع الملحدين من أساسه والمنطقي في هذه الحالة أن تكونوا تنظيما لإغتيال الملحدين والخلاص من شرهم بدلا من منتدي للحوار معهم


أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم

الزميل واحد يتررد على لسانك دائما عبارات تدل على الخوف من القتل مثل (( إهدار الدم -الحدود من قطع للأيدي والرؤوس وجلد وصلب - يبرر قتلي-تنظيما لإغتيال الملحدين )) هذا فى مداخلة واحدة فقط وأنت تستعمل تلك الكلمات بمناسبة وبغير مناسبة .
وأنت فى الموضوع الوحيد الذى قدمته تركز على الجنس والشذوذ فلماذا فكرتى الشذوذ والإباحية والخوف من القتل يسيطران عليك دائما ؟! ومما يؤكد ذلك أن تلك الهواجس تظهر عليك فى صورة اتهامات للخصم بالهوس الجنسى والضعف والهوان .

السادة المؤمنين الافاضل
لا ادري ما هو الرابط بين مفهوم الالحاد وبين الاباحية
هل يجب ان تكون اباحي لكي تكون ملحد
او هل كونك ملحد فانت اباحي
هناك معايير الاخلاق يا اعزائي
الملحد يلتزم بمنظومة من الاخلاق التي لا يقوم بها الا لانه لديه وازع انساني واخلاقي معين
اما المؤمن فلا يقوم بها الا لخوفه من النار
انت كمؤمن لا تستطيع التغلب على أفعالك السيئة الا اذا تذكرت النار .. لكني انا كملحد استطيع التغلب على كثير من أفعالي اذا تعارضت مع أخلاقي فليس هناك اي نوع من الخوف عندي .. بل هناك شيء يحكمني وهو اخلاقي وانسانيتي

اما عن ربط الغرب بالالحاد فهو خطأ محض لسبب .. ان التفكير الراسمالي لدى الغرب نشأ من الفردية التي هي احددوافع الانسان لكي يقوم باي فعل لتحقيق ذاته وليس لتحقيق ذات المجتمع فلا اهمية للمجتمع عندهم الا اذا كان يخدم مصلحة الفرد

وعلى ذكر الاتحاد السوفييتي
فلا اظن انك تستطيع ايجاد ثغرة اباحية واحدة على الاقل في عهد لينين
اما اباحية روسيا اليوم فهذا بسبب سقوط تطبيق الدولة الاشتراكية
وتبني نوع من الفكر الليبرالي الغربي
هذا منطقكم ... ( الاسلام لو تمسك به الناس لما وصل الحال على ما هو عليه الان )


اما عن موضوع القتل والردة
فلا اعتقد انك تريد اقناعي به من منطلق القران والسنة بل يجب عليك ايجاد منفذ عقلي
عن الحلاج وغيره .. عن الكثير من الذين قتلوا باسم الدين الاسلامي ( السمح ) .. عن الذين كان الحادهم العقلي سبب لموتهم .. انتم تحتاجون لدراسة مثل هذه الاشياء

هل يعنى ذلك أن هناك رابط بين الإلحاد و الإنسانية ؟!
و تعاند بين الإيمان والحاسة الخلقية ؟!
المهم تصورك لمصادر الإلزام الخلقى غير دقيق وغير شامل ولو اردت مناقشة تلك القضية بمفردها فأنا أرحب بذلك .

حتى أجيبك عن ذلك هل أنت مؤمن بأخلاقية تطبيق عقوبة الإعدام أم لا ؟
فإن قلت لا فكم من الأرواح أزهقت على يد جنود لينين ( من المسلمين على وجه الخصوص )؟
وإن قلت نعم فما هى الحالات التى يمكن فيها تطبيق هذه العقوبة وهل هناك أعظم جرما من تفكيك المجتمع وهدم بنيانه القائم على الدين ؟ لاحظ أنك تتحدث عن اإسلام والمجتمع الإسلامى .

عندما قلت منظومة قصدت ان كل منا يضع منظومة لا تخرج عن الاطار العام لمفهوم الاخلاق ولانسانية
وارحب بتصورك الدقيق والشامل



يبدو ان كتاب السرطان الاحمر لعبد الله عزام قد اثر فيكم كثيرا


لماذا تطبق عقوبة الاعدام على الملحد او المرتد .. فلتطبق على القاتل او على الخائن او على العملاء مثلا ...
اما عن تفكيك المجتمع فانت اذن لا تعرف التاريخ
المجتمع الاسلامي تفكك بعد ان نشأ بقليل .. تفكك سياسيا .. .. ام اليوم فلك ان ترى اخلاق المسلمين يا عزيزي .. في مصر ولبنان وسوريا والاردن والجزائر .. ام انك ستقول ( لو التزموا... ) اي ان المجتمع الاسلامي تففك اخلاقيا ايضا ..
اقتصاديا ايضا متفكك واجتماعيا متفكك
وذلك يتنافى مع ما تطرح بان الاسلام دين وحدة ودين توحيد وليس تفكك على اي مستوى من المستويات السياسية او الاخلاقية او الاجتماعية او الاقتصادية
فمن قال اذن اننا نتحدث عن مجتمع اسلامي
والاصل في المجتمع الاسلامي ان يكون واحد و ان يكون سياسته ومبادئه واحدة فهل اندونيسيا مثل مصر اليوم وهل السعودية مثل الصومال
ان لينين حتى لو قتل .. لكنه بنى مجتمع .. هذا المجتمع انهار لاسباب .. محمد قتل وبنى مجتمع ولكنه انهار ايضا
لذلك لا داعي للنقاش بهذه الطريقة .. فنناقش افكارنا واطروحاتنا فقط

الواقع يا صديقى أن هناك علما اسمه علم الأخلاق ويبدو أن معرفتك به محدودة للغاية ومن ضمن الأبواب الثابتة فى هذا العلم بل والمميز لمدارسه المختلفه هو ما يعرف بفكرة الإلزام الخلقى فهل قرأت شيئا عن هذه الفكرة أم نضرب صفحا عنها .
أما عن كتاب السرطان الأحمر فقد سمعت عنه كثيرا لكنى نظرت إلى الخريطة السياسية وقارنتها بما كان عليه شرق أوربا وشمال أسيا قبل الثورة الشيوعية فوجدت بعض القوميات والتكتلات اإسلامية قد زالت وحلت محلها أخرى وأن هناك الملايين قد هجروا إلى سيبيريا منهم من وصل بالفعل ومنهم من مات فى الطريق فهل أنا محق فى ذلك ربما كانت معرفتى بتاريخ لينين محدودة لكن الرائحة بالفعل قد أزكمت الأنوف .
والمرتد أعظم هذه الأصناف جرما خاصة إذا صرح ودعى إلى هدم بنيان الدين وشكك فى دعائمه .

لا ليس بهذه الصورة القاتمة خاصة إذا قارنته بالمجتمعات الشيوعية ومخلفات الشيوعية ولكنى أقول لك نعم لو التزموا بالدين اإسلامى لعادوا لما كانوا عليه وإلا فبم تفسر ما كانوا عليه وقت تمسكهم هل كان هناك متغيرات مؤثرة أخرى غير الالتزام بالدين ؟ أرجو توضيحا إن وجدت .
لماذا الخلط بين الإسلام كمنهج وبين المسلمين كمنتسبين إلى هذا الدين وهم لا يطبقون منهجه هل يعقل أن الإسلام يصنع الوحدة بالمعنى الأول ألم تقرأ قوله تعالى وفيه الستدلال العقلى والبرهان (( مثل الذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل أسفارا )).
منهج الوحدة لا يصنع الوحده بل يصنعه الناس عندما يطبقونه وحفظك للقرآن لا يصنع منك مؤمنا ولا ترديدك لشعارات لينين يصنع منك ملحدا ولا علاقة للإسلام بتطبيق المسلمين على اننا نكرر دائما ما هو المنهج الذى سار عليه المسلمون فى أوقات المد الحضارى وما هو المنهج الذى ساروا عليه فى أوقات الأفول وهل هناك علاقة مطردة بين تطيق الإسلام وقتل الملحدين والمد الحضارى وهل هناك علاقة عكسية بين تفشى السرطان الأحمر فى الأمة الإسلامية والأفول الحضارى ؟!
أولا يجب أن تعترف أن هذه مقارنه مع الفارق بل مع الفارق المجحف كم قتل لينين وكم قتل محمد صلى الله عليه وسلم وكم بنى لينين وكم بنى محمد صلى الله عليه وسلم كم يزن لينين وكم يزن قائد من قواد محمد صلى الله عليه وسلم كم يمجد لينين وكم يمجد محمد صلى الله عليه وسلم ماذا ترك لينين وماذا ترك محمد صلى الله عليه وسلم ائتنى بكتاب للينين ونقارنه بحديث من جوامع محمد صلى الله عليه وسلم ليتضح الفارق وأتحداك .

من الطبيعي أن يخاف الإنسان علي حياته عندما يتحدث مع أشخاص يعتقدون أن من ترك ماهم عليه يستحق القتل وزي مابيقولوا العمر مش بعزقة

أنا تكلمت عن العادة السرية وللأن لم يرد أحد علي السؤال بالنفي أو الإيجاب
وسبب فتحي لهذا الموضوع هو أني أعتقد أن ظاهرة التدين التي تسود الأن هي نتيجة عقد نفسية وكبت جنسي

لا أظن ذلك يا استاذ واحد اسأل بعض علماء النفس أو اذهب إلى بعض نقاد الأدب يحلل أسلوبك وسيصل إلى نفس النتيجة التى توصلت إليها وعلى العموم نحن لا نعرفك ولا نمتلك جناحا عسكريا .

أحسنت أنت عرضت الموضوع لأنك تعتقد كذا ونحن لا نعتقد هذا الكذا.. انتهى الكلام حول هذا هذه النقطة .

الحمد لله طمنتني

ولماذا تتكلم بصيغة الجمع
من حقك أن ترفض الإجابة علي السؤال لكن لاتصادر حق الأخرين
قد يكون هناك أخ سلفي مدمن عادة سرية ويريد أن يبوح بماداخله فلاتحرمه من هذه الفرصة

وهل كنت فى شك من هذا على العموم نحن نرحب بالفلوكلور الذى يذكرنا بالله تعالى
لكن قد يكون هناك زميل ملحد يتقمص شخصية السلفى للإساءة إليهم ما المانع لا تقل لى كما قال أخوك الشرقى الوازع الخلقى والحاسة الخلقية فانا لا أقر بذلك خاصة مع أساتذه الدعارة مع تقديرى واحترامى لمذهب الحاسة الخلقية عند باتلر.

الاستاذ واحد ما تفضل الاخ أبو مريم من قوله بانهاء النقطة التى تطلبها هى عين الصواب وتعبر عنا كلنا كمسلمين . فانت لن تجد مسلم واحد يصرح لك بما تريد لسببين :
1- الحياء الذى تربينا عليه كمسلمين والذى يمنعنا من البوح بامور ضررها اكثر من نفعها .
2- قول هذا الامر لن يفيدك فى شىء على الاطلاق بل قد يعتبر جهر بالسوء بالنسبة لنا وهو ما نهينا عنه .

اما قولك ان السلفين هم المختصين بهذا الفعل ففيه مبالغة شديدة جداً .
اولاً لانك لم تأت بدليل واحد على قولك هذا وطالما انك لم تأت بدليل فقولك هذا مجرد ادعاء مردود عليك طالما خالى الدليل .
ثانياً اساس الاباحية الموجودة فى العالم "الغرب" فان كانوا هم اصحابها ومخترعيها فمن الاولى انهم الاكثر فى فعل ما تؤدى اليه تلك الاباحية من زنا ولواط وعادة سرية وغيرها .
ثالثاً بما انكم لا تعتبروا هذا من الامور الخاطئة فالطبيعى انكم انتم اكثر من يقوم بها ويدمنها لا نحن .

وحين اتيانك بدليل على قولك كفى بنا الوقوف موقف الممتنع عن اثبات شىء طالما لم تأت بدليل .

تنويعات علي نظرية المؤامرة

-لاحياء في العلم والمصارحة مطلوبة بالنسبة لهذه المواضيع

- الإعتراف بالواقع شئ والجهر بالسوء شئ أخر

أنا لم أقل أن السلفيين هم المختصين بهذا الفعل لكن يتميزون عن غيرهم من الناس بتحفظهم الشديد بالنسبة للمسائل الجنسية

أنا لاأقوم بها لسبب واحد هو إني معايا واحدة صاحبتي (...)


متابعة إشرافية
"الجندى"

عشنا وشفنا مقابلة الفرض بالدعوى

الزميل واحد أرجو ان تراعى شعور المسلمين فى هذه المواضيع ، فبمجرد قولك انك تعيش مع صديقة وصلنا مقصدك ، فلا داعى ان تتغنى بمواصفاتها وهذا لن يعود علينا بشىء .