ما الذي لا يعجبك في أخمص القدم يا رامي؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • يحيى
    عضو
    • Oct 2007
    • 1280

    #16
    أخمص القدم؟ هل تبحث عن شيء موجود في الانسان لكن بدون أن تكون له وظيفة معينة؟ الشعر الذي يطول ثم نقص منه, ماذا يثبت هذا الكلام؟ الشعر الذي نقصه ثم نرميه, قد تقول هذا دليل انه ما يصلح, لكن من قال هذا الكلام؟ هل تعرف انت الشعر لماذا هو هناك بادئ ذي بدأ ؟ قد يكون في البدأ ذو فائدة ثم بعد مدة يطول و يصبح بدون فائدة مثلا (مثال من مئات الامكانيات الاخرى).. لكن أين القصة, ماذا تريد أن تنكر أو تثبت؟؟

    ماذا تريد ان تثبت؟
    لنفترض معك أخمص القدم بدون فائدة عندك (هو مجرد افتراض فالحقيقة انك لو قرأت أكثر فستعرف ان له وظائف معينة و حتى ان جهلنا أشياء أخرى فهذا يعود لجهلنا و قلة علمنا و تطور هذه المعرفة .. الخ), طيب لنفترض معك اخمص القدم موجود هناك لاوظيفة و لا يقدم و لا يؤخر: ماذا يثبت هذا الكلام؟ ليس هناك مصمم حكيم؟ إذ قلت نعم فالنتيجة هناك مصمم حكيم لأن الاعضاء الأخرى لها وظائف, فعن أي شيء تدندن ؟؟
    الفلسفة الإنسانية أو علمنة الفلسفة و العلم وراء الكارثة الحديثة التي تسبب اللاوعي و الإحباط كنتيجة للصراع بين المتناقضات, فعلى سبيل المثال لا الحصر, تصور الحياة على أنها عبثية -أو نتيجة عملية عبثية- من جهة, و من جهة ثانية إبعاد صفة العبث عن هذا التصور و عن أي محاولة فلسفية فكرية متتالية في إثبات هذا التصور!!

    Comment

    • ناصر التوحيد
      محاور - رحمه الله
      • Nov 2005
      • 5513

      #17
      فعن أي شيء تدندن
      هذا مصير الجهلة الذين يسمعون لتخريصات المدلسين والافاكين
      للحق وجه واحد
      ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
      "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

      Comment

      • يحيى
        عضو
        • Oct 2007
        • 1280

        #18
        اه نعم اخى مشكلة في تفكير القوم يترك حقائق كبرى لاهي تخمينات و لا افتراضات و لا حتى نظريات بل حقائق قطعية, ثم يبحث في خزعبلات و خيالات لعله يجد ما يقوي به قدراته المعنوية و ايمانه بالأصنام العصرية (مادة صماء و طبيعة عمياء و صدف جوفاء) !!!! هذا بهتان عظيم!
        الفلسفة الإنسانية أو علمنة الفلسفة و العلم وراء الكارثة الحديثة التي تسبب اللاوعي و الإحباط كنتيجة للصراع بين المتناقضات, فعلى سبيل المثال لا الحصر, تصور الحياة على أنها عبثية -أو نتيجة عملية عبثية- من جهة, و من جهة ثانية إبعاد صفة العبث عن هذا التصور و عن أي محاولة فلسفية فكرية متتالية في إثبات هذا التصور!!

        Comment

        • رامى
          عضو
          • Aug 2009
          • 73

          #19
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الواحد مشاهدة المشاركة
          الزميل رامي.
          تقول (موضوع الخراف والبقر مقطوع من سياقه)
          ليكن مقطوعا من كل السياقات التي تريدها. الشاهد لن يتغير وهو: أن البقر والخراف لها أيضا نفس العضلة.
          وأنت تدعي أن تلك العضلة هي فقط للكائنات التي تستخدمها ( لأجل الامساك باغراض بأقدامها )
          فسألتك "هل كانت البقر تتسلق الشجر مع القرود وتمسك بأرجلها الأغصان لتتأرجح بالمقلوب؟"
          إذا استشهادك بان تلك العضلة هي فقط ( لأجل الامساك باغراض بأقدامها ) هو كلام باطل!
          ياعزيزى اوضح مجددا لاننى لم اكن واضحا على الاقل لك ..!!

          العضله موجوده لدى كثير من الحيوانات لكنها واضحه كما قلت فى الرئيسيات واستخدامها فى تحريك الاشياء

          تبدو واضحه جدا لدى القرود

          من ويكبيديا

          Its motor function is so minimal that its long tendon can readily be harvested for reconstruction elsewhere with little functional deficit. , the muscle was useful to other primates for grasping with their feet. It has disappeared altogether in 9 percent of the population

          وظيفتها الحركيه شبه معدومه لدرجه انه يمكن ازالتها بالكامل من دون اي تغيير كبير في القدم "وهيا فعلا تزال من قبل الاطباء لأغراض اعاده بناء في اماكن اخري من الجسد" , العضله كانت مفيده بالنسبه لكائنات رئيسيه/ primates سابقه وحاليه مثل القرود (للقبض وامساك الاشياء بأقدامهم) , اختفت هذه العضله في 9% من تعداد سكان البشريون في العالم المعاصر
          ثانياً أنت أدعيت ان العضلة لا دور لها في تحريك القدم وتبين أن كلامك خاطئ! وأكرر وضع المصدر:
          في هذا الرابط عن Human Anatomy & Physiology ورد ما يلي عن العضلات التي تحرك القدم:
          Muscles which move the foot and their action
          • Tibialis anterior - Dorsiflexes and inverts foot
          • Peroneus tertius - Dorsiflexes and everts foot
          • Gastrocnemius - Plantar flexes foot and flexes knee
          • Soleus - Plantar flexes foot
          Plantaris - Plantar flexes foot
          • Tibialis posterior - Plantar flexes and inverts the foot
          • Peroneus longus - Plantar flexes and everts the foot
          • Peroneus brevis - Plantar flexes and everts the foot


          لا تحور في كلامي يا عزيزي... الذي أخفيته أنت من مقالتك التي ترجمتَها ويكيبيديا أن للعضلة دور (مهم ام هامشي هذا موضوع آخر)
          انا بصراحه مستغرب جدا مما تقوله ائتيك بمعلومات من ويكبديا وتاتينى بمواقع رياضيه ومواقع الFITNESS

          muscle functions, skeletal muscle function, striated muscle function, smooth muscle function, muscle function


          بقيت مسألة واحدة فقط: تقول ان 9% من الناس يولدون دون تلك العضلة...
          كل إستدلالاتك السابقة سقطت .. بقي أمر وحيد وهو الــ 9% من المواليد.
          ما هو الاستنتاج الذي تبنيه على ذلك؟
          تحياتي
          ان الانسان ليس مخلوقا كاملا بل مخلوقا بعيوب وليس فى احسن تقويم

          نقطه مهمه

          هناك اكثر من 20 عضو اخر عديم الفائده فى الجسم البشرى

          يمكن ذكرهم فى مقال منفصل


          (....) متابعة مشرف 1

          تحياتى عزيزى

          Comment

          • niels bohr
            عضو
            • Nov 2008
            • 1065

            #20

            ان الانسان ليس مخلوقا كاملا بل مخلوقا بعيوب وليس فى احسن تقويم
            حتى لو سلمنا لك جدلا بوجود أعضاء غير ذي فائدة, هذا لا يعني أنها عيوب أو أن الإنسان ليس في أحسن تقويم.
            الزيادة في الشئ ليست عيب أبدا.
            تحياتي.

            Comment

            • رامى
              عضو
              • Aug 2009
              • 73

              #21
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة niels bohr مشاهدة المشاركة
              http://www.drdino.com/read-article.php?id=55

              حتى لو سلمنا لك جدلا بوجود أعضاء غير ذي فائدة, هذا لا يعني أنها عيوب أو أن الإنسان ليس في أحسن تقويم.
              الزيادة في الشئ ليست عيب أبدا.
              تحياتي.
              ياصديقى العزيز

              هل تبحث عن الاجابه الجاهزه ام المعقده

              عند اثبات وجود اعضاء كثيره لدى الجسم البشرى بدون فائده

              وتتبع مسارها التشريحى عند باقى الكائنات

              هل هناك مجال عندئذ بالقول اننا خلق منفصل افضل من تلك الحيوانات ؟؟؟

              الى متى نتخلى عن تلك الحقائق الجليه اننا كلنا مشاركون فى نفس الكوكب ونفس المنبع ونفس المصير

              ولا نمارس طقوس الافضليه على شركائنا فى التطور بحجه انهم من اجلنا ؟؟

              تواضع ذهنى ياعزيزى كل ما اطلبه منكم تواضع ذهنى لا غرورا

              ملحوظه : اراك قدمت مصدر خلقى مسيحى فهل تؤمن بما يقوله الخلقيين الانجيليين ؟؟

              Comment

              • رامى
                عضو
                • Aug 2009
                • 73

                #22
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر التوحيد مشاهدة المشاركة
                هذا مصير الجهلة الذين يسمعون لتخريصات المدلسين والافاكين

                ياصديقى جادلهم بالتى هى احسن ؟؟


                Comment

                • ناصر التوحيد
                  محاور - رحمه الله
                  • Nov 2005
                  • 5513

                  #23
                  انا بصراحه مستغرب جدا مما تقوله ائتيك بمعلومات من ويكبديا وتاتينى بمواقع رياضيه ومواقع الfitness
                  هذه متخصصة اكثر وعلمية اكثر بهذه الدقائق الصحية من ويكبيديا

                  وبدل ان تطلع على المواقع الفارطة صاحبة الخزعبلات غير العلمية .. روح اطلع على المواقع العلمية الدفيفة وغير المغرضة الا بيان العلم الصحيح ..وراجع ايضا مواقع تتحدث عن مواضيع " خدعوك فقالوا " حتى لا تظل تتبع الخزعبلات والزبالات
                  للحق وجه واحد
                  ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                  "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                  Comment

                  • ناصر التوحيد
                    محاور - رحمه الله
                    • Nov 2005
                    • 5513

                    #24
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رامى مشاهدة المشاركة

                    ياصديقى جادلهم بالتى هى احسن ؟؟

                    اجادل ماذا !!
                    اجادل نساخ ونقال !!!

                    لو كنتَ مجادلا لبحثت مسبقا عن صحة او خطأ ما تنقله عمن لا يفقهون بالطب والعلم شيئا
                    للحق وجه واحد
                    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                    Comment

                    • niels bohr
                      عضو
                      • Nov 2008
                      • 1065

                      #25
                      ياصديقى العزيز

                      هل تبحث عن الاجابه الجاهزه ام المعقده
                      أنا أبحث عن الإجابة الصحيحة. لا جاهزة ولا معقدة
                      عند اثبات وجود اعضاء كثيره لدى الجسم البشرى بدون فائده

                      وتتبع مسارها التشريحى عند باقى الكائنات
                      لاحظ أنني قلت لك "حتى لو سلمنا لك جدلا بوجود أعضاء غير ذي فائدة". يعني كلامي في هذه النقطة كان بفرض أن كلامك صحيح مش أكثر.
                      لكن لو قرأت الرابط الذي أحضرته لك ستعرف أن إدعاء أن هناك أعضاء بلا وظيفة هو ادعاء قديم من ثلاثينيات القرن الماضي وقد فنده العلم الحديث.
                      الى متى نتخلى عن تلك الحقائق الجليه اننا كلنا مشاركون فى نفس الكوكب ونفس المنبع ونفس المصير

                      ولا نمارس طقوس الافضليه على شركائنا فى التطور بحجه انهم من اجلنا ؟؟

                      تواضع ذهنى ياعزيزى كل ما اطلبه منكم تواضع ذهنى لا غرورا
                      أنا إنسان أولا وأخيرا أؤمن بالإنسانية وبالعقل وبالأخلاق وهو ما يميزنا عن باقي الحيوانات, وهو أيضا نفس الفرق بين الإسلام والإلحاد.
                      هذا لا يعني أنني أحتقر الحيوانات مثلا بالعكس أنا مع منظمات حقوق الحيوان.
                      ملحوظه : اراك قدمت مصدر خلقى مسيحى فهل تؤمن بما يقوله الخلقيين الانجيليين ؟؟
                      لا أؤمن بكل ما يقولونه لكن هناك أشياء مشتركة يؤمن بها كلانا.
                      أنت مثلا هل تؤمن بكل ما يقوله الملحدون الأمريكيون والأوروبيون؟

                      تحياتي.

                      Comment

                      • ناصر التوحيد
                        محاور - رحمه الله
                        • Nov 2005
                        • 5513

                        #26
                        عند اثبات وجود اعضاء كثيره لدى الجسم البشرى بدون فائده
                        وتتبع مسارها التشريحى عند باقى الكائنات
                        هل هناك مجال عندئذ بالقول اننا خلق منفصل افضل من تلك الحيوانات ؟؟؟
                        وهل الافضلية هي لهذا الاثبات _ هذا اذا ثبت اصلا وحقيقة _ !!
                        الافضلية لاسباب اخرى منها :
                        1- منح الله الانسان العقل من دون سائر الخلق
                        2- منح الله الانسان الحرية ..حرية الاختيار وحرية فعل ما يشاء .. وهذه هي الامانة التي انيطت به وحده دون سائر الخلق ..

                        الى متى نتخلى عن تلك الحقائق الجليه اننا كلنا مشاركون فى نفس الكوكب
                        اي حقائق جلية !!
                        هل انت تتساوي بالحيوان وبالبهيمية
                        زعلان وتريد ان تتساوى مع الحبوانات والبهائم
                        لك هذا فانت حر فيما تريده
                        لكن لا تطلب من غيرك الانسان ما تريده لنفسك
                        للحق وجه واحد
                        ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                        "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                        Comment

                        • فتى الإسلام
                          عضو
                          • May 2009
                          • 181

                          #27
                          من الذي خلق فيك العقل الذي تعرف من خلاله أهمية وجود الشيء من عدمه؟
                          لا أدري على أي أساس تبني جحودك
                          اقرأ هذه الآية بتدبر, فكر بعقلك وليس بأهوائك, والله يهديك إلى الصراط المستقيم
                          (أَلَمْ تَرَوْا أَنَّ اللَّهَ سَخَّرَ لَكُمْ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَأَسْبَغَ عَلَيْكُمْ نِعَمَهُ ظَاهِرَةً وَبَاطِنَةً وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلَا هُدًى وَلَا كِتَابٍ مُنِيرٍ) لقمان 20
                          قال تعالى: (إن الذين فتنوا المؤمنين والمؤمنات ثم لم يتوبوا فلهم عذاب جهنم ولهم عذاب الحريق) صدق الله العظيم

                          Comment

                          • عبد الواحد
                            محاور
                            • May 2005
                            • 2498

                            #28
                            الزميل رامي. تقول:
                            العضله موجوده لدى كثير من الحيوانات لكنها واضحه كما قلت فى الرئيسيات واستخدامها فى تحريك الاشياء
                            تبدو واضحه جدا لدى القرود
                            هي أيضا واضحة لدى الخراف والبقر (وغيرهم إن بحثنا اكثر)... إذاً هذه العضلة ليست خاصة بإستعمال القدم كاليد كما إدعيت!
                            وبالتالي استشهادك بكيفية استغلال القرود لتلك العضلة لا يقدم ولا يؤخر! لان نفس العضلة تستغل بطرق مختلفة باختلاف الكائن الحي.
                            وظيفتها الحركيه شبه معدومه لدرجه انه يمكن ازالتها بالكامل من دون اي تغيير كبير في القدم
                            نعم لا مشكلة .. أيضا يمكنني أن أنزع أية عضلة صغيرة جدا أو غضروف من مكانه دون أن يعيق حركة الجسد أو كفاءته...
                            أعرف شخص رياضي لديه تمزق في الكتف يسمى "luxation de l'épaule" لا يؤثر عليه كثيراً.
                            فالتصميم الجيد يا صاحب الفهم .. هو التصميم الذي لا يتعطل بمجرد فقدان شيء صغير منه.
                            هذا شرط ساذج منك يا سيد رامي..ولو اتبع الخالق أهوائك لما تمكن البشر من العيش.
                            انا بصراحه مستغرب جدا مما تقوله ائتيك بمعلومات من ويكبديا وتاتينى بمواقع رياضيه ومواقع الFITNESS
                            "فتنس" مين؟ هذه محتويات كتاب. أنت وجدت في القائمة على اليسار كلمة FITNESS قلت خلاص.
                            يا رجل حتى موقع ويكيبيديا يقر بوجود دور للعضلة إلا انه قليل..وحتى لا أترك لك أية حجة.... هذا موقع آخر.

                            The plantaris muscle is a pencil-sized structure...... The function of the muscle is of little importance
                            عضلة صغير لها وظيفة توازي حجمها... فماذا بعد؟
                            ان الانسان ليس مخلوقا كاملا بل مخلوقا بعيوب وليس فى احسن تقويم
                            هذا يتوقف على مفهومك لكمال الجسد.. ربما تريد أن تكون سوبر مان...
                            وكما قال لك الأخ متروي قبل يوم.. حسن التقويم لا يتعارض مع الضعف والقصور.
                            حسن التقويم يقاس بتوافقه مع الوظيفة التي من أجلها خلق..
                            إذاً اثبت أن عقلك في أحسن تقويم : وضع معيارا معقولا لتقيم به التصميم بالمقارنة مع وظيفته..
                            نقطه مهمه#
                            هناك اكثر من 20 عضو اخر عديم الفائده فى الجسم البشرى#
                            وهناك عضو آخر عديم الفائدة وهو عقل الملحد الذي لم يفهم بعد القاعدة التالية: عدم العلم ليس علم بالعدم.
                            فإن لم تكن تعلم وظيفة عضو ..هذا لا يعني انك تعلم عدم وجود وظيفة له.

                            حتى نلخص الفكرة. الزميل كذب مرتين:
                            1- قال ان العضلة لا دور لها إلا عند القرود لاستعمالهم للقدم كيد مُمسكة.. فأتضح ان نفس العضلة موجودة عند البقر و الخراف
                            2- وكذب عندما نفى أي دور لتلك العضلة في جسد الإنسان.. وأتضح أن لها دور قليل الأهمية يوازي حجمها.

                            تحياتي.

                            {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

                            Comment

                            • أدناكم عِلما
                              عضو
                              • Oct 2009
                              • 1919

                              #29
                              الى رامي : الله يرمي شطانك بعيد عنك
                              {ولَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ فِي أَحْسَنِ تَقْوِيمٍ}



                              " ولقد خلقنا الإنسان " هذا جواب القسم , وأراد بالإنسان : الكافر . قيل : هو الوليد بن المغيرة . وقيل : كلدة بن أسيد . فعلى هذا نزلت في منكري البعث . وقيل : المراد بالإنسان آدم وذريته . "
                              في أحسن تقويم " وهو اعتداله واستواء شبابه كذا قال عامة المفسرين . وهو أحسن ما يكون ; لأنه خلق كل شيء منكبا على وجهه , وخلقه هو مستويا , وله لسان ذلق , ويد وأصابع يقبض بها . وقال أبو بكر بن طاهر : مزينا بالعقل , مؤديا للأمر , مهديا بالتمييز , مديد القامة يتناول مأكوله بيده . ابن العربي : ليس لله تعالى خلق أحسن من الإنسان , فإن الله خلقه حيا عالما , قادرا مريدا متكلما , سميعا بصيرا , مدبرا حكيما .

                              ولي هنا سؤال لك يا رامي هل فهمت من هذا التفسير او بعضا منه فيه شيء من استنتاجك العقيم وتفسيرك للايه؟؟؟ ام هو العمى بذاته
                              هل قال الله في احسن صورة او احسن هيئة او احسن شكلا او احسن جسما او او او فاذا اردت ان تفسر شيئا يجب عليك ان تتعلم لغة العرب ومصطلحاتهم واختيارهم للكلمات والمعاني فالله خاطبهم بلغتهم وهنا اسالك هل يوجد في هذه الارض او عليها من هو احسن تقويما من الانسان ؟؟؟؟؟ ومُراد الاية والله اعلم هو مُخاطبة الكافر والملحد امثالك قبل المؤمن لان الله يعلم بعلمه المسبق بان اناسا سيخلقهم ثم يكفرون ويُنكرون خلق الله لهم ----- تعلَّم اولا واعرف ما معنى تقويم ثم ابحث عن التفسيرات وبعدها أئتنا بالحجج والبراهين امّا غير ذلك فالقه في سلّة المهملات حيث مكانها الطبيعي
                              Last edited by أدناكم عِلما; 01-01-2010, 08:54 PM.

                              طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه الف دليل الجاهل يتعلّم وصاحب الهوى ليس لدينا عليه سبيل
                              نور القلوب وطِب القلوب مُحَمَّد
                              ( اللهم متعنا بحبك ومتعنا بذكرك ومتعنا بعبادتك ومتعنا بطاعتك ومتعنا بالتذلل لك )
                              معضلة داروين (لغز الأحافير الكامبرية) نظرية داروين بين العلم والخيال :
                              https://www.youtube.com/watch?v=bD8rNGvxS-Q

                              Comment

                              • ناصر التوحيد
                                محاور - رحمه الله
                                • Nov 2005
                                • 5513

                                #30
                                هناك اكثر من 20 عضو اخر عديم الفائده فى الجسم البشرى
                                يمكن ذكرهم فى مقال منفصل
                                ولا متصل ولا منفصل
                                كلام كله غلط وتلاعب وتدليس وكذب

                                انظر الى هنا :
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة niels bohr مشاهدة المشاركة
                                فـــــ :

                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة niels bohr مشاهدة المشاركة
                                لو قرأت الرابط الذي أحضرته لك ستعرف أن إدعاء أن هناك أعضاء بلا وظيفة هو ادعاء قديم من ثلاثينيات القرن الماضي وقد فنده العلم الحديث.
                                فهلا بحثت مسبقا وجيدا عن صحة او خطأ ما تنقله عمن لا يفقهون بالطب والعلم شيئا قبل ان تنسخه وتلصقه
                                للحق وجه واحد
                                ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                                "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                                Comment

                                Working...