اذكر أشياء غير مادية سيضطر الملحد إلى الإيمان بها

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • عبد الله بن أدم
    عضو
    • Aug 2008
    • 530

    #16
    الزميل التونسي
    طريقة جميلة ومريحة للجواب عن الأسئلة التي تتدفق عليك تباعا ماعليك إلا أن تقول أنا لست المعني بالأمر
    بالله عليك هل تهزء من نفسك لكي تكون شيوعيا فيجب عليك أن يكون ماركس قدوتك الحسنة وهل أنت أفضل منه حين قال :
    لا إله و الحياة مادة ؟
    كيف لا يوجد ملحد وشيوعي في نفس الوقت أم أنت شيوعي ومؤمن في نفس الوقت؟
    أخبرنا إذن ما معتقدك؟
    لا أكون متجاوزا إن قلت إن الجدال حول وجود الخالق بدعة لم تظهر فى الإنسانية إلا فى أحط عصورها أخلاقيا ، ولا يسفسط حولها إلا أراذل الناس وسفهاؤهم.
    (د. أبو مريم)

    Comment

    • التوونسي
      عضو
      • Dec 2009
      • 190

      #17
      [quote]
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله بن أدم مشاهدة المشاركة
      الزميل التونسي
      طريقة جميلة ومريحة للجواب عن الأسئلة التي تتدفق عليك تباعا ماعليك إلا أن تقول أنا لست المعني بالأمر
      بالله عليك هل تهزء من نفسك لكي تكون شيوعيا فيجب عليك أن يكون ماركس قدوتك الحسنة وهل أنت أفضل منه حين قال
      :
      لا إله و الحياة مادة ؟
      لم اجد في كتبه هذ فرجاءا دلني من اين أتيت بهذه المقولة ... ثم ان معتقد ماركس وايمانه مسألة خاصة به لم يدعو لها بل دعى الى ما لامجال لنقاشه هنا ...فالحوار فكري وليس في ما يكنه الانسان لربه...
      كيف لا يوجد ملحد وشيوعي في نفس الوقت أم أنت شيوعي ومؤمن في نفس الوقت؟
      لم أقل لا يوجد في المطلق بل في هذا المنتدى لم ألتقي شيوعيا ملحدا الى الأن
      أخبرنا إذن ما معتقدك؟[/
      quote]
      الحكمة تقول ما لم تدركه من معاني الكلام لا يفيدك التصريح به ...فعليك ادراك المعاني من الخطاب لا من الفكرة المسبقة ...وأظنك اذكى من ان تعيد السؤال
      فكر في احترام الأخر قبل التفكير في محاورته واعلم ان لا وجود لفكرة مطلقة فالكل نسبي والاساءة للأخر تكشف فقط عن مستوى اخلاق صاحبها .

      Comment

      • massoud
        عضو
        • Aug 2008
        • 279

        #18
        [quote=التوونسي;152630]
        quote]
        لا يختلف اثنان أن الانسان هو مكون مادي مرئي وغير مادي غير مرئي والاثنان في تفاعل مستمر فلا المادة تفكر ولا الفكر ينجز عملا ماديا هذا لم اسمع يوما أن البشر اختلفوا فيه
        لم أفهم ، ماذا تقصد؟


        حسناً سأفصل أكثر

        المادة الصرف وكما هو معروف علمياً محكومة بقوانين الفيزياء - الكيمياء - الرياضيات ........وهي صيغ ونواميس محدده لتصرف المادة منذ ظهورها علي الصورة التي عرفناها عليها نحن البشر

        طيب لنفرض أني الآن أريد أن أذهب إلي العمل وفي طريقي إلية مررت بمكتبة واشتريت صحيفة ، هذا التصرف الأخير غير محسوب وغير محكوم أطلاقاً بقوانين المادة البحتة ولا يمكن قياسه أو توقعه ، طبعاً من الواضح أن هناك أرادة مورست علي مادة الجسد؟ من أين أتت هذه الإرادة؟
        إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لَآَيَاتٍ لِأُولِي الْأَلْبَابِ* آل عمران: 190
        نحو الأيمان تأملآت في كتاب الله في الكون وفي النفس

        Comment

        • عبد الله بن أدم
          عضو
          • Aug 2008
          • 530

          #19
          الحكمة تقول ما لم تدركه من معاني الكلام لا يفيدك التصريح به ...فعليك ادراك المعاني من الخطاب لا من الفكرة المسبقة ...وأظنك اذكى من ان تعيد السؤال
          هذا ما أتوقعه بالفعل مجرد كتاية" شيوعي " في خانة المعتقد لم نعد بحاجة لا لمعاني الكلام ولا الأفكار المسبقة فحتى وإن لم يكتب أي حرف
          فهو يريد أن يقول إنه يتبنى الفكر الشيوعي ولما سألتك عن معنى السعادة ماديا على اعتبار أن المادية هي أسس البناء الشيوعي لم تجب بدعوى أنك لست ملحد يؤمن بالمادة فقط لذلك كان لزاما علي أن أسألك عن مذهبك لنبين لك أن الكفر مهما كانت توجهاته هو مناقض للفطرة البشرية ومصادم لها
          لم اجد في كتبه هذ فرجاءا دلني من اين أتيت بهذه المقولة ... ثم ان معتقد ماركس وايمانه مسألة خاصة به لم يدعو لها بل دعى الى ما لامجال لنقاشه هنا ...فالحوار فكري وليس في ما يكنه الانسان لربه...
          حتى وان لم تجدها في كتبها فهذه القولة تلخيص لما في كتبه هل تعتقد مثلا أن هذه القولة غير جائزة في حق ماركس


          أما قولك :ثم ان معتقد ماركس وايمانه مسألة خاصة به لم يدعو لها بل دعى الى ما لامجال لنقاشه هنا ...فالحوار فكري وليس في ما يكنه الانسان لربه...
          لا طبعا فمعتقد ماركس هو خاص بكل الشيوعيين وإلا فلماذا قام لينيين عقب الثورة البلشفية بإغلاق الكنائس الأرتدكسية أم أن ماركس كان مخطئا عندما كان ملحدا و في المانفيستو الشيوعي المعروف في أوساطكم و الذي كان يوزعه الطلبة الشيوعيين داخل الجامعة فيه أن الدين كالأخلاق وضعها الأغنياء لأخضاع الفقراء
          عودا على بدء وحتى لا نخرج عن الموضوع
          ما تفسيرك يازميلي الشيوعي للسعادة و للحب و للحرية ماديا ؟
          لا أكون متجاوزا إن قلت إن الجدال حول وجود الخالق بدعة لم تظهر فى الإنسانية إلا فى أحط عصورها أخلاقيا ، ولا يسفسط حولها إلا أراذل الناس وسفهاؤهم.
          (د. أبو مريم)

          Comment

          • يحيى
            عضو
            • Oct 2007
            • 1280

            #20
            الكفر بالله
            الفلسفة الإنسانية أو علمنة الفلسفة و العلم وراء الكارثة الحديثة التي تسبب اللاوعي و الإحباط كنتيجة للصراع بين المتناقضات, فعلى سبيل المثال لا الحصر, تصور الحياة على أنها عبثية -أو نتيجة عملية عبثية- من جهة, و من جهة ثانية إبعاد صفة العبث عن هذا التصور و عن أي محاولة فلسفية فكرية متتالية في إثبات هذا التصور!!

            Comment

            • التوونسي
              عضو
              • Dec 2009
              • 190

              #21
              أولا لا مجال لمناقشة الشيوعية هنا فالدعوة مفتوحة في حوار ثنائي مغلق حول الاسلام والشيوعية ونحن بصدد البحث عن مناظر وان كانت لديك الرغبة اتصل بمراقب 3

              عودا على بدء وحتى لا نخرج عن الموضوع
              ما تفسيرك يازميلي الشيوعي للسعادة و للحب و للحرية ماديا ؟
              [/quote]
              أين السؤال ؟ السعادة والحب والحرية هذه قيم واحاسيس وليس مادة فكيف تطلب تفسيرها ماديا؟
              فكر في احترام الأخر قبل التفكير في محاورته واعلم ان لا وجود لفكرة مطلقة فالكل نسبي والاساءة للأخر تكشف فقط عن مستوى اخلاق صاحبها .

              Comment

              • عبد الله بن أدم
                عضو
                • Aug 2008
                • 530

                #22
                أين السؤال ؟ السعادة والحب والحرية هذه قيم واحاسيس وليس مادة فكيف تطلب تفسيرها ماديا؟
                جيد جدا ماديا لا يمكن تفسيرها
                وبالتالي فالجسم البشري مكون من مادة وشيء أخر ...ماهو؟
                لا أكون متجاوزا إن قلت إن الجدال حول وجود الخالق بدعة لم تظهر فى الإنسانية إلا فى أحط عصورها أخلاقيا ، ولا يسفسط حولها إلا أراذل الناس وسفهاؤهم.
                (د. أبو مريم)

                Comment

                • التوونسي
                  عضو
                  • Dec 2009
                  • 190

                  #23
                  أجب انت ما هو ؟
                  قلت ان الانسان يتكون من جانب مادي وجانب غير مادي ... والجانب الغير مادي اطلقت عليه عدة مصطلحات مثل المكون النفسي او الفكري او الروحي او اللاثة معا فعلم النفس له مصطلحاته والدين له مصطلحاته ... المهم انه غير مادي
                  فكر في احترام الأخر قبل التفكير في محاورته واعلم ان لا وجود لفكرة مطلقة فالكل نسبي والاساءة للأخر تكشف فقط عن مستوى اخلاق صاحبها .

                  Comment

                  • عبد الله بن أدم
                    عضو
                    • Aug 2008
                    • 530

                    #24
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التوونسي مشاهدة المشاركة
                    أجب انت ما هو ؟
                    قلت ان الانسان يتكون من جانب مادي وجانب غير مادي ... والجانب الغير مادي اطلقت عليه عدة مصطلحات مثل المكون النفسي او الفكري او الروحي او اللاثة معا فعلم النفس له مصطلحاته والدين له مصطلحاته ... المهم انه غير مادي
                    أخيرا كفر الشيوعي بملته
                    هنا إنتهت القصة بمجرد قولك: المهم انه غير مادي
                    خلاص إنتهينا بمجرد إعترافك بأن هناك شيء غير مادي في الإنسان أسقطت كل النظريات المادية شيوعية كانت أو لبرالية
                    وفي الختام أهديك (وردة) +(ابتسامة)
                    لا أكون متجاوزا إن قلت إن الجدال حول وجود الخالق بدعة لم تظهر فى الإنسانية إلا فى أحط عصورها أخلاقيا ، ولا يسفسط حولها إلا أراذل الناس وسفهاؤهم.
                    (د. أبو مريم)

                    Comment

                    • التوونسي
                      عضو
                      • Dec 2009
                      • 190

                      #25
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله بن أدم مشاهدة المشاركة
                      أخيرا كفر الشيوعي بملته
                      هنا إنتهت القصة بمجرد قولك: المهم انه غير مادي
                      خلاص إنتهينا بمجرد إعترافك بأن هناك شيء غير مادي في الإنسان أسقطت كل النظريات المادية شيوعية كانت أو لبرالية
                      وفي الختام أهديك (وردة) +(ابتسامة)[/
                      الشيوعية تسمي هذا الجانب غير المادي في الانسان الجانب الفكري ويسميها ماركس البنى الفوقية عكس الجانب المادي وفي تكامل معه
                      ولا علاقة لما تقوله باسقاط النظريات الدعوة متجددة للمناظرة ولن اقول انك تتهرب ولكن لا بأس المهم انا اتجنب النقاش حول موضوع في غير موضع نقاشه لكن لا بأس
                      اخيرا من قال ان النظرية الماركسية تنفي وجود جانب غير مادي في الانسان ؟ لا اعرف مصادرك ولكن لا هذا لا اساس له فكلمة نظرية ذاتها هي دليل على التأكيد على الفكرة التي سوف تدفع نحو التغيير وشكرا
                      فكر في احترام الأخر قبل التفكير في محاورته واعلم ان لا وجود لفكرة مطلقة فالكل نسبي والاساءة للأخر تكشف فقط عن مستوى اخلاق صاحبها .

                      Comment

                      • lazer
                        عضو
                        • Mar 2009
                        • 289

                        #26
                        تجربه شخصيه
                        سؤال طفله صغيره عن الجنه قبل وفاتها بيوم
                        واشاراتها للفراغ ساعة الاحتضار
                        Last edited by lazer; 01-10-2010, 04:15 AM.

                        Comment

                        • عَرَبِيّة
                          طالب علم
                          • Sep 2009
                          • 2039

                          #27
                          الإلحاد نفسه غير مادي وإن كان ظاهره كذلك
                          فالملحد لا يضع الشيء أبدا ً في مكانه الصحيح :d

                          و كذلكـ الميتافيزيقيا التي ينكرها الملاحدة بشدة ويحاولون عقد صلح غير مرئي معها عندما تسألهم عن القيم أو الأخلاق أو المصطلحات كالظلم و العدل ..!!
                          نعم فالميتافيزيقيا ليست فقط هي علم وراء الطبيعة أو الغيبيات وأيضا ً هي علم الموجود بالموجود .
                          بمعنى ..
                          تخيل أنك سافرت عبر آلة الزمن وعدت للماضي البعيــــــــــــــــد ,
                          سألت أحدهم : أأنت ملحد ؟
                          قال : نعم .
                          قلت له : أيهما أصغر الدينار أم الشمس ؟
                          يجيب : بعقلي " مادة " + بصري " مادة " = الشمس أصغر من الدينار <<<<<<< ستضحك عليه حتى الإغماء ,,
                          في حين أن حتى الأميين في عصرك يعرفون أن الشمس أكبر من الأرض وليس من الدينار وحسب .
                          إذا ً
                          إستخدام الحواس وحدها للمعرفة , أمر في غاية الحمق ..!!
                          لابد من الفصل بين الدماغ ووجودهـ المادي الملموس والمحسوس ومابين الأفكار المجرّدة أو التفكير ..

                          وأيضا ً التفكير لايمكن أن يكون مادي , فلو كان مادي لفكرّنا كلنا بنفس الطريقة ولما احتجنا لمنتدى التوحيد ..!!



                          تحية بعبق الخير
                          Last edited by عَرَبِيّة; 01-10-2010, 05:51 AM.
                          قال الله سُبحانه وتعالى { بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ } الأنبياء:18


                          تغيُّب

                          Comment

                          • oneness
                            عضو
                            • Dec 2009
                            • 101

                            #28
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كمال عزالدين مشاهدة المشاركة
                            السلام عليكم
                            ليذكر كل أخ فاضل أمرا غير مادي في حياتنا لكن نضطر جميعا إلى الإيمان به
                            مثلا :
                            عندما أريد أن أحمل قلما فإنني أنوي حمله ثم بعد ذلك تأتي حركة الحمل .. ما هي العلاقة بين النية وهي أمر غير مادي وغير محسوس بالحركة المشاهدة المحسوسة ؟؟ من الصعب الإجابة عن هذا السؤال
                            هل من أمثلة أخرى من فضلكم ؟
                            العقل

                            Comment

                            • إن هم إلا يظنون
                              طالب علم
                              • Jan 2008
                              • 470

                              #29
                              الروح (الحياة)
                              الإدراك
                              المشيئة

                              Comment

                              • المسلم الامازيغي
                                عضو
                                • Oct 2009
                                • 2

                                #30
                                اما انا فقد رايت في حلمي ان احد الاشخاص وهم من معارفي قد فقد رجله وعندما استيقظت لم ادكر انني حلمت بدلك لكن المفاجاة التي دكرتني بالامر عندما وصلتني الاخبار ان هدا الرجل قد فقد رجله في حادثة وهو بالمستشفى
                                كدلك دعوة الشيخ الشجاع الظاهرة الاسلامية عبد الحميد كشك على الرئيس العراقي صدام حسين قائلا:اللهم اجعله كبشا لاضحية العيد
                                فاستجاب الله له

                                Comment

                                Working...