-
ما معنى تصورات هل هي جمع تصور ؟المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التوونسي مشاهدة المشاركة
أنا أقصد المعيار الفيزيائي أي العدد 1+1= 1 أو 2Last edited by عبد الغفور; 01-17-2010, 04:31 PM.Leave a comment:
-
ومن اين لي ان اعرف تصورك عن الاخلاق والعدل لكي اقارن ؟ اذكر امثلة محددة لكي نخرج من دائرة التصوراتالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الغفور مشاهدة المشاركةLeave a comment:
-
الزميل تقول المعيار الفيزياتي لايمكن تطبيقه على ماهو غير مادي فهل ( تصوري عن الاخلاق + تصورك عن العدل ) = تصور واحد ؟ نعم / لاالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة التوونسي مشاهدة المشاركةLast edited by عبد الغفور; 01-17-2010, 04:33 PM.Leave a comment:
-
يا اخي لماذا تستعمل قوانين ومعايير مادية في غير محلها الكل والجزء معيار فيزيائي ...والجزء في كل الحالات المادية اقل من الكل والا كف عن ان يكون جزءا .Leave a comment:
-
الزميل بعبارة أخرى لديك مجموعة تصورات في ذهنك (تصور للصدق ، وأخر للخيانة ، وللكذب ، والعدل ...الخ) هل جزء من مجموعة التصورات هذه التي في ذهنك أقل من كل المجموعة أو الكل أقل من الجزء .المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التوونسي مشاهدة المشاركة
Leave a comment:
-
ما هذا يا اخ ؟ هل تحسب الافكار ايضا ... فكل جملة تكتبها تحمل وتوحي بما لا نهاية من الافكار فكيف تقول عشرة و تسعة
هل تستطيع حساب فرحك وخوفك فكيف تحسب افكارك ؟ صراحة اول مرة اسمع هذا
تحياتي اليكLeave a comment:
-
طيب أقررت بحقيقة وجودنا في ذهنك ونقضت مذهبك هذا من أساسه ، ولكن دعنا نطبق المثال على الافكار أيضا ،المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التوونسي مشاهدة المشاركة
لديك عشرة أفكار ، أيهما اقل جزء من العشرة اقل أم العشرة أقل من الجزء !Last edited by عبد الغفور; 01-17-2010, 02:48 PM.Leave a comment:
-
عد الى ردي على المسألة والتي مفادها ان النسبية في الأفكار وليس في المواد فلا يمكن ان نختلف على انك موجود واني موجود لكن يمكن ان نختلف في كل ما نفكر به كما هو الحال الانLeave a comment:
-
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التوونسي مشاهدة المشاركة
عدم إتفاقنا على فكرة ما لايعني أن الفكرة نفسها نسبية الحقيقة ، بمعنى أن الفكرة لا تحتمل أن تكون 50% خاطئة و 50 % صحيحة فهي تحمل حقيقة واحدة ، إما خاطئة وإما صحيحة ، على العموم أنت طلبت مثالا على حقيقة غير نسبية ,اعود بك الى المثال الأول والذي هو من المعارف البديهية وهو أن الجزء أقل من الكل فأين نسبية الحقيقة في هذا المثال ، وأرجوك لاتقل لي هذا المثال ليس حقيقة الا بالنسبة للذهب او النحاس .Last edited by عبد الغفور; 01-17-2010, 02:39 PM.Leave a comment:
-
اختلافنا هذا هو دليل على ان فكرتي وفكرتك نسبية .... هات امثلة واضحة وصريحة وسابين لك بكل بساطة انها نسبية ,,, هذه مسألة تم الفصل فيها في الفكر الديني و العقلاني على حد سواء فقول عمر بن الخطاب رايي صواب يحتمل الخطأ ورايك خطأ يحتمل الصواب الى راي المعتزلة والأشعرية وغيرها اكد هذ في الفكر الاسلامي واكدته دراسات الفلسفة وعلم الاجتماع والنفس الحديثة وهي للأسف مسألة لا ينكرها الا من يجهلها لذلك نحتاج الى بعض الوقت لإستيعابهاالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الغفور مشاهدة المشاركةLeave a comment:
-
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التوونسي
الزميل تونسي تقول الموجود والمعدوم في نفس الوقت هو الفكرة ، وهذا هو عين السفسطة ، إذ كيف تكون الفكرة موجودة معدومة في وقت واحد ، يعني هذا يقود الى أن تكون الفكرة صحيحة وخاطئة في آن واحد وهذا قمة التناقض ، فالفكرة في ذاتها لايمكن أن يتعدد فيها الحق إما أن تكون خاطئة وإما أن تكون صحيحة ، أما إختلاف النظرة الى هذه الفكرة هل هي صحيحة أو هل هي خاطئة فهذا لا خلاف عليه ، فأنا أنظر الى مسألة على أنها حقيقة وأنت لك رأي آخر وهذا لايعني أن كل منا على حق إذ لا بد أن يكون احدنا على حق والاخر على باطل وليس كلانا على حق وإلا وقعنا في التناقض بإثبات الفكرة ونفيها في آن واحد وهذا عين المحال فالفكرة تحمل حقيقة لذاتها بغض النظر عن إعتقاد المعتقدين وقولك "أنه لا وجود لفكرة مطلقة" هو قول باطل فمتى ما ثبتت حقيقة واحدة بطل قولك هذا ولذالك عندما ضربت لك أمثلة على بعض الحقائق غير النسبية كان القصد أن اثبت لك أن هناك حقائق يجمع عليها كل البشر ولن يقول أحد أنها نسبية الا اذا كان سفسطائيا ، فنلجأ حينها الى نقض مذهبه من نفس مقولته ، فإذا قال أن قوله هو حقيقة مطلقة فقد نسف القول بمبدأ النسبية ، وإن قال أن قوله تنطبق عليه النسبية فقد قرر حقيقة وهي أن مقولة النسبية هي نسبية ، وهنا ينسف القول بالنسبية أيضا ، إذا متى ما ثبت حقيقة فإن هذا المبدأ يهدم من أساسه.Leave a comment:
-
أبداالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الإسلامالزميل التوونسي, ألست تعتقد أنك وحدك على حق؟؟
Leave a comment:
-
[quote]لا يمكن لشيء ان يكون موجودا وعدوما في نفس الوقت هذا امر محسوم لكن الموجود والمعدوم في نفس الوقت هو الفكرة فوجود انسان فقط ينفي فكرة ما يجمع عليها جميع البشرية هو مبرر لقول ان هذه الفكرة نسبية والا دخلنا في متاهة الأفكار المطلقة وما دامت مطلقة على الجميع التسليم بها وبالتالي تظطر للتسليم بفكرة المسلم والبوذي والملحد وغير ذلك وهذا لا يصح بل نسبية الأفكار تجعل من الانسان يحمل خصوصية يدافع عنها فالمسلم يدافع عن اسلامه والملحد يدافع عن الحاده ...المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الغفور مشاهدة المشاركة
اذن نسبية الفكرة لا تعني التشكيك في معتقد ما بل تعني ان هذا المعتقد على صواب مطلق لدى اتباعه دون غيرهم .
لن يكون حقيقة مطلقة ما دام صادر عن بشر وبالتالي نسبي والدليل انك ترى غير ما ارى اليس كذلك؟تونسي تقول مادامت النسبية فكرة فلن تكون الا نسبية ، فهل قولك هذا حقيقة مطلقة ؟ نعم /لا
القول بنسبية النسبية هو دعم لها وليس هدما ، هو دعم بما ان اول تطبيق لها هو على نفسها .لاحظ انه لايوجد سوى إجابتين :
1- إذا قلت نعم بذالك تهدم النسبية
2- إذا قلت لا هذا القول تنطبق عليه النسبية = هناك حقيقة مطلقة وهي أن النسبية نسبية وبذالك تهدم النسبية .
لكن ان كنت تعتقد ان كلامك كإنسان هو الصواب المطلق لكي يخضع للنسبية فهذا ما لا يقبله عقل .
اما الدليل البسيط على نسبية النسبية هو وجود يعتقد في المطلق فالمسلم يعتقد في ان وجود الله حقيقة مطلقة وبالتالي وجود موضوع غير خاضع للنسبية وبالتالي هو تنسيب للنسبية ذاتها وتاكيد لها وليس هدما .Last edited by التوونسي; 01-17-2010, 01:11 AM.Leave a comment:
-
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التوونسي مشاهدة المشاركة
الزميل تونسي هناك حقائق مطلقة وليست نسبية ، ومن أمثلتها أن الانسان لا يوجد نفسه من العدم ، وأن الجزء أقل من الكل ، ولو كانت نسبية كأن تكون حق عند من هي عنده حق وباطل عند من يراها باطلا لنتج من ذالك أن يكون الشئ موجودا معدوما في وقت واحد وهذا محال .
تونسي تقول مادامت النسبية فكرة فلن تكون الا نسبية ، فهل قولك هذا حقيقة مطلقة ؟ نعم /لا
لاحظ انه لايوجد سوى إجابتين :
1- إذا قلت نعم بذالك تهدم النسبية
2- إذا قلت لا هذا القول تنطبق عليه النسبية = هناك حقيقة مطلقة وهي أن النسبية نسبية وبذالك تهدم النسبية .
Leave a comment:
Leave a comment: